Kutscher

Ich halte eine (vernünftige) Regulierung für gut, siehe Mt.Gox und jetzt Moolah und bitcoin trader biz

Jede Regulierung wird dazu genutzt werden die bestehenden Machtverhältnisse zu festigen und/oder auszubauen. Wir brauchen keine staatlichen Regulierungen, wir brauchen freiwillige, neutrale, private und transparente Zertifizierungen.

Zum Bespiel könnte bitcoin.de sich von einem renomierten und unabhängigen Wirtschaftprüfungsunternehnem für die buchhalterische Korrektheit und von einem unabhängigen IT-Sicherheitsunternehmen für die Sicherheit der genutzten datentechnischen Verarbeitung zertifizieren lassen und damit werben.

Jeder Mensch kann dann selbstständig Entscheiden ob er ein teureres und zertifiziertes Unternehmen nutzt oder lieber ein unzertifiziertes Unternehmen will und dann natürlich auch die Konsequenzen zu tragen hat.

Gegen den Verlust von BitCoin könnte man Versicherungen schaffen. Wahrscheinlich besser als jede Einlagensicherung welche nur funktioniert wenn nur eine Bank Pleite geht. 

 Eine Regulierung unterstützt die massenhafte Verbreitung zur Weltwährung. Die Regulierer schaufeln sich doch ihr eigenes Grab.

Wenn eine Regulierung steht, wird sie in den allermeisten Fällen niemals mehr zurück genommen, eher verschärft. Eine Regulierung wird eher den freien Wettbewerb behindern und somit dem BitCoin mehr schaden als nutzen.

Es spricht nichts gegen eine freiwillige Zertifizierung der Unternehmen die mit BitCoin handeln. Einen staatlichen Zwang dazu betrachte ich eher skeptisch. Jetzt wird vielleicht ein bisschen reguliert und sobald der BitCoin dem herrschenden System, was ja letztendlich ein Machtinstrument ist, in irgend einer Weise gefährlich sein könnte, wird der Anfang der Regulierung genutzt um ihn zu Tode zu regulieren. Und wir schauen machtlos zu.

Wobei mir deine Überlegung schon bewusst ist: Wir lassen uns ein bisschen Regulieren, schläfern sie damit ein und der BitCoin wächst und gedeiht und dann können sie nichts mehr ausrichten. Ich fürchte nur diese Rechnung wird nicht aufgehen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Know_your_customer

 

Bei natürlichen Personen müssen insbesondere die Art der Berufstätigkeit und der Zweck der Geschäftsbeziehung erfasst werden.

 

 

Das die Fidor Bank sich an zur Zeit gültig Bestimmungen hält ist klar, aber nach mehr zu schreien finde ich unerträglich. Es geht möglicherweise auch darum die "böse Konkurrenz" vom Hals zu halten. 

Heise Verlag: 

Bitcoin in der Debatte: "Kann ich das meiner Mutter empfehlen?"

http://www.heise.de/newsticker/meldung/Bitcoin-in-der-Debatte-Kann-ich-das-meiner-Mutter-empfehlen-2427822.html

heise.de berichtet über die SPD Veranstaltung

Zitat: Matthias Kröner, seines Zeichens Chef der Onlinebank Fidor, forderte: "Bitcoin muss hochgradig reguliert werden."

Persönliche Bemerkung/Meinung:

Hätte ich ein Fidor Konto würde ich es sofort kündigen.

Cryptsy down!

 

https://pbs.twimg.com/media/B0JHHEJCQAEbERC.jpg:large

Cryptsy up 

Danke, ja, du konntest die Fragen beantworten.

"Um eine wirklich sichere Verschlüsselung zu gewährleisten, muss diese unserer Meinung nach, direkt durch den Client geschehen und kein Key/Schlüsel etc. auf dem Server liegen."

Sehr gute Antwort, die zeigt das ihr euch wirklich Gedanken macht.

Ich hoff, daß ist ein Tippfehler, denn der Unterstrich "_" ist kein gültiges Zeichen im DNS. Die Domain ist technisch unmöglich.

 Klugscheiß Mode = on {

Es ist kein technisches Problem sondern der Unterstrich wird wegen der großen Verwechselungsgefahr mit dem zugelassenen Minus Zeichen im Namen nicht akzeptiert.

} Klugscheiß Mode = off

Grins ... so kurz vor Wochenende wollte ich mal Klugscheißen. *scnr*

Nun, eine Regulierung soll ja solche scams verhindern.

Oder sollen wir immer und immer wieder goxed  werden?

Dafür brauche ich aber keinen Staat und keine Regulierung. Die Sicherheit kann auch durch vertrauenswürdige Dritte erfolgen, z.B. zertifiziert der TüV Rechenzentren. Es wäre kein Problem Kriterien für Bitcoin Exchanges zu definieren und dann danach zu Zertifizieren mit einer entsprechenden Haftung.

Bei den staatlichen Regulierungsversuchen geht es auch primär gar nicht um die Sicherheit der Kunden, es geht darum den Bitcoin in das aktuelle Geldsystem einzubinden, böse ausgedrückt ihn für die staatliche Monopolinhaber unschädlich zu machen. Aber Wahrscheinlich ist das nur ein Verschwörungstheorie wie die NSA hat mal das private Handy der Kanzlerin abgehört, würden die doch nie machen. 

Noch ein paar Fragen:

Werden die Daten verschlüsselt?

Wenn ja, wo, schon beim Client oder erst auf dem Server?

Sind die Server in dem Rechenzentrum in einen abgeschlossenen, nur von Euch erreichbaren Bereich?

Danke.

P.S.: Vom ersten Eindruck besser als die meisten anderen Clouds.

 

 

Warum die Bitcoin-Euphorie übertrieben ist

 

Die freudige Erwartung gegenüber virtuell geschaffenem Geld kann als Paradebeispiel für verkürztes Denken gelten.

 

Geld, das auf Dauer seine verschiedenen Funktionen erfüllen können soll – vor allem als Tauschmittel von Wirtschaftsleistungen zu dienen –, muss in seinem Wesen verstanden worden sein: Es ist an die Erschaffung realer Werte gebunden.

Hier der direkte Link zum Artikel: 

http://derstandard.at/2000006779023/Warum-die-Bitcoin-Euphorie-uebertrieben-ist

leider überseht ihr hier das problem. es geht nicht um dich oder mich oder die meisten in diesem forum können es als ein hyip erkennen, mit uns verdienen die nix. es geht um die besucher, die sich von den signaturen mit 3% versprechungen verlocken lassen. sobald sie auf der homepage von BT gelandet sind waren sie so gut wie geliefert.

 

Dann wird es mal Zeit das die Leute ihr Hirn einschalten und auch selbst Verantwortung für ihr Handeln übernehmen. Wollt ihr allen ernstes nur noch als super doofe Kleinkinder behandelt werden?

Am besten Überdachen wird Deutschland und schreiben Kinderhort an die Tür.

Wie war das nochmal, behandele die Leute wie Volltrottel und sie werden sich so benehmen. 

Oder hat die Community wirklich solch unrealistische Erwartungen? Bens Job ist es die jenige Bereiche die eine Regulierung verlangen zu Regulieren und die anderen "frei" zu lassen. 

Es hat nicht unbedingt nur etwas mit Erwartungen zu tun. Auch damit was mir etwas Wert ist, wie viel Regulierung bin ich bereit mit zu gehen. Liegt die Regulierung über dieser Schwelle, dann liegt es über meinem persönlichen Wert und wird dadurch wertlos.

"Bens Job ist ..." Ich habe Ben nicht gerufen, ich brauche keine Regulierung. Den Job hat sich Ben eher selbst gegeben.

Mal eine (rhetorische) Frage an bitcoin.de: Würdet ihr unseriös arbeiten wenn es keine Regulierung gäbe?

wir stehen kurz vor der nächsten Panik

Korrigiere: DU stehst kurz vor der nächsten Panik. 

Danke für die Hinweise. Hoffen wir, dass wir sie nie benötigen

Ich drücke euch die Daumen. (Ist ja auch in meinem Interesse, mir würde das Forum fehlen.  )

Ich frage mich ja immer noch, obwohl mir die Wahrscheinlichkeiten natürlich bekannt sind, bzw. die Unwahrscheinlichkeiten besser gesagt, was mal passiert, wenn zwei Teilnehmer doch den gleichen Key generieren. Es ist schließlich mathematisch NICHT unmöglich, daß dies geschieht. Man stelle sich vor, Kid XY generiert zuhause zufällig denselben Key wie von einer Cold Wallet des größten Exchange. Oder denselben Key wie _mein_ Cold Wallet.. ups!

Der der es zuerst merkt gewinnt.   Ist es eine ehrliche Haut, werden die Zwei sich wohl einigen welcher Betrag von wem ist und auf ein jeweils neues Konto gerecht umbuchen. Ja, sowas soll es geben. Wenn nicht, dann Pech.

Dieses Restrisiko, was wohl sehr^99999999 gering ist, ist der Preis für die dezentralität. Dafür das man bei dem jetzigen System grundsätzlich verliert ist mir der Preis nicht zu hoch.

Der Geist ist zwar aus der Flasche, aber es macht einen großen Unterschied ob er "verboten" oder "legal" ist.

Welchen physischen Wertspeicher würdest du bevorzugen?

Einen Weinkeller mit Tresor voller Gold oder etwas wofür du eingesperrt und enteignet wirst.

Sie haben immer nur die Macht die wir ihnen geben. 

Gerade beim BitCoin haben sie kaum noch Macht ihn komplett zu verbieten, ansonsten würden wir nicht über Regulierungen reden, sondern über Verbote.

Im Gegensatz zur landläufigen Meinung ist für den BitCoin kein Provider abhängiges Internet nötig. Die Verteilung der Blockchain ist auch über verschlüsselte Mesh Netzwerke möglich.

Ich glaube nicht das man in den Chor "Reguliert uns doch bitte" einsteigen muss. Es spricht nichts dagegen wenn eine Börse sich freiwillig von dritter Stelle überprüfen lässt. Nur der Zwang, der stört mich. 

Welche Faktoren können den Kurs den eigentlich beeinflussen?

 

Wenn du das Problem gelöst hast, bist du schnell sehr reich und bekommst den Nobelpreis. 

Ob und wann ein Mensch kauft oder verkauft, da gibt es sehr unterschiedliche Motivationen. Das ist einfach nicht berechenbar, da niemand wirklich alle Faktoren kennen kann. Trotzdem suchen alle nach der Formel die Eisen in Gold verwandelt.

Und bevor jemand hier "Computer-Trading-Algos" schreit, die setzen auch nur die menschlichen Vorgaben um, nur besser und emotionsloser als der Ideengeber.

Ich habe schon mal Fingerabdrücke in USA bei der Einreise abgegeben....

 

Kann man nicht verhindern...

Nicht hinfahren, dann musst du auch nichts abgeben. Und in jeden neuen Arbeitsvertrag gehört rein: Dienstreisen in Länder die die Einreisenden wie Verbrecher behandeln sind verboten. Dann nutzt man halt Videokonferenzen oder lässt die anderen bei sich antanzen, natürlich mit dem Hinweis auf die unmenschlichen Einreisebedingungen.

Also ... du bist natürlich (noch) nicht freigeschaltet

 

Wir benötigen deinen echten Namen, den wir über bitcoin.de verifizieren können. Das ist ein Kompromiss, der euch im Forum zwar wie befürchtet die Möglichkeit gibt, auf unserer Domain Bilder zu posten, die ihr nicht posten dürft, und uns damit Ärger einzubrocken, aber wenn wir uns eurer Identität sicher sind, so, die Vermutung, werdet ihr vorsichtiger mit diesem Recht umgehen.

 

Der Hintergrund, @Wochenumfrage, ist folgender: Relativ beliebt sind z. B. Screenshots von Filmen, auf denen dann in dicker weißer Schrift ein Scherz oder sonst etwas steht. Das z. B. ist ein Urheberbruch, nach dem der Abmahnanwalt der Filmfirma bitcoin.de prinzipiell eine Abmahnung schicken könnte. Oder jemand sucht eine Rakete oder einen Mond bei google und postet dann einfach das Bild. Das könnte auch Ursache einer Abmahnung werden ...

 

Daher haben wir uns nach langem Hin und Her für dieses Vorgehen entschieden. In den meisten deutschen Foren kann man aus oben genannten Gründen gar keine Bilder posten. Ob ein User dabei verspricht, nur Charts zu posten, hilft uns das leider auch nicht weiter ...

Und denkt dran, Abmahnungen sind nur ein ANGEBOT. Bei diese Angebot wird in der Regel die Schadenshöhe viel zu hoch angesetzt. Deshalb ist es sinnvoll ein Gegenangebot zu erstellen, mit geringerer, aber realistischer Schadenshöhe und diese selbstverfasste Abmahnung dann zu unterschreiben. Da die Gebühren sich nach der Schadenshöhe richten, lohnt sich das enorm. Die Gegenpartei wird, bei realistischer Schadenshöhe, in der Regel nicht das Risiko einer Klage auf sich nehmen. 

Punkt 2: Solltet ihr Aufgrund eines Bildes eines Users eine Abmahnung/Klage erhalten, dann dürft ihr natürlich den User auf Schadensersatz verklagen, bzw. natürlich euren Schaden erstmal ohne Klage geltend machen, da ihr ja Menschen und keine Geier seid.   Aber auch hier gilt, den Schaden zu gering wie möglich halten, sonst müsst ihr unter Umständen trotzdem ein Teil der Kosten doch tragen. Ok, sollte der Verursacher Zahlungsunfähig sein, bleibt ihr natürlich auf den Kosten sitzen.

Punkt 3: Ein Forum ist nicht unter allen Umständen für die Inhalte der User haftbar. Von daher ist zu prüfen ob es nicht reicht das entsprechende Bild sofort zu entfernen und der Gegenpartei dies mitzuteilen. Wahrscheinlich wollen sie dann den Namen und die Anschrift es Verursachers haben.

ich finde es freundlich genug.

 

 

• Das Unternehmen muss die Namen und Lebensläufe aller Mitarbeiter an die Behörde übergeben. Von den leitenden Angestellten muss es darüber hinaus Fingerabdrücke einreichen, die an das FBI weitergeleitet werden.

Fingerabdrücke abgeben nennst du freundlich, dann man her mit deinen. ;-)

Dazu muss ich folgendes sagen. In Norwegen werden sämtliche Geschäftszahlen veröffentlicht. Da kann man genau nachlesen, welche Ergebnisse einige

 

...

 

Ansonsten, wenn man einfach bei Google nachfragt, hat man das Business einfach nicht verstanden.

 

Dann nenne mir mal bitte einen konkreten Fond mit dieser hohen Renditen. Dann kann ich mal nachrechnen. Wenn das alles veröffentliche wird ist das sicher kein Problem.

Dieser Fond, den ich per Zufall ausgewählt habe, hat zumindest die Performance nicht erreicht, 0,7% ist nicht so der Bringer. Einfach isoliert die monatlichen Prozentzahlen zu addieren ist aus Sicht der Mathematik zwar richtig gerechnet, aber sinnlos. Sinnlos weil die Zahl nichts aussagt über die effektive Rendite.

200% p.a.. ist da nicht sehr viel. Ich kenne geschlossene Forex Fonds, die machen seit >5 Jahren 200-300% im Jahr. Die Schaufeln echt Geld wenn ich deren Zahlen so sehe.

 

Ich habe einfach mal bei Google Forex Fonds eingegeben und bin auf diese Seite gestoßen:

http://www.geld247.com/forex-fonds-als-interessante-alternative-zum-devisenhandel/#.VDv1EXWsWEI

Dort ist eine wunderbare Grafik eines Fonds hinterlegt und da schauen wir mal genauer hin:

Unter "Monthly Results" schauen wir uns die erste Zeile an:

Im September stolze 49,84% Gewinn, dann zweimal Verlust ( 31,34% & 19,84%) und dann nochmal ein Gewinn von 22,11%. Soweit so gut. Hinten in der Zeile kommt dann wohl das Jahresergebnis = 20,77%.

Hört sich doch toll an, eine Rendite von 20,77%. Wirklich? Wie errechnet? Einfach +49,84-31,34-19,84+22,11 => 20,77

So kommt man natürlich auf hohe Renditen, aber was ist am Ende des Jahres wirklich im Topf?

Lass uns mal rechnen. Ich investiere 10.000,- €:

Am Ende habe ich also ein Plus von 70,25 €. Auf unser investierten Kapital von 10.000,- € ist das ein Zuwachs von gerade mal 0,7%! Das Sparbuch lässt grüßen. 

Alte Geschichte. Ganz ehrlich, wer bis heute nicht kapiert hat, daß es um die totale Kontrolle geht, der hat halt verloren. Und der gehört zu 98% der Menschheit.

Sicher alt, aber sollte öfter mal wieder betont werden, damit aus den 98% mal 97% werden... 

Hier geht es um die Versuche Bargeld abzuschaffen und in dem Beitrag wird auch gut hergeleitet warum dies nicht gut für die Bürger ist.

BitCoins werden zwar nicht erwähnt, aber als Beinahe-Anonymes Zahlungsmittel und der Unmöglichkeit ein Wallet vom Staat zu sperren, zeigt mir wie wichtig der Gedanke hinter dem Bitcoin ist.

http://www.kla.tv/index.php?a=showportal&keyword=allvids&id=4333&autoplay=false#video

P.S.: Ich kenne diese Seite nicht, nur dieses Video. Ich kann also nichts über die politischen Hintergründe dieser Seite sagen. Das Video ist aber empfehlenswert.

Das Tolle an Pyramidenspielen ist, dass die ganz Gierigen immer alles reinvestieren, also sich ja nie irgendwas ausbezahlen lassen. Dann kommt das "Game over" und alles weg. Das Kapital, die vielen tollen Zinsen und das Hirn, dass die Gier schon vorher gefressen hat.

So gesehen sind Pyramidenspiele wirklich wichtig für die natürliche Auslese. *sfg*