bartio

Ist das jetzt ein unpassender Zeitpunkt um nach einem Popcorn Smiley als zusätzliche Postbewertung zu fragen? 

Putins Statement:
 

Zitat

„Was diesen Flugzeugabsturz betrifft, so möchte ich zunächst den Familien aller Opfer mein aufrichtiges Beileid aussprechen, es ist immer eine Tragödie. Die ersten Daten deuten darauf hin, dass Mitarbeiter der Firma Wagner an Bord waren. Es handelt sich um Menschen, die einen wesentlichen Beitrag zu unserem gemeinsamen Bemühen geleistet haben, das Neonazi-Regime in der Ukraine zu bekämpfen. Wir erinnern uns daran, wir wissen es, und wir werden es nicht vergessen. Ich kannte Prigozhin schon lange - seit den frühen 90er Jahren. Er war ein Mann mit einem komplizierten Schicksal. Er hat in seinem Leben schwere Fehler gemacht. Er erreichte die Ergebnisse, die er für sich selbst brauchte und wenn ich ihn darum bat, auch für die gemeinsame Sache, wie in diesen letzten Monaten. Er war ein begabter Mann, ein begabter Geschäftsmann, er arbeitete nicht nur in unserem Land, sondern auch im Ausland, vor allem in Afrika. Er war in den Bereichen Öl, Gas, Edelmetalle und Steine tätig. Er ist erst gestern aus Afrika zurückgekehrt und hat sich hier mit einigen Beamten getroffen. Sicher ist jedoch, dass, wie mir der Leiter des Untersuchungsausschusses heute Morgen berichtete, bereits eine Voruntersuchung zu dem Vorfall eingeleitet wurde. Sie wird in vollem Umfang durchgeführt und zu einem Abschluss gebracht werden, daran besteht kein Zweifel. Wir werden sehen, was die Ermittler in naher Zukunft sagen werden. Und jetzt wird das Gutachten, das technische und das genetische Gutachten erstellt. Das wird einige Zeit in Anspruch nehmen." Wir sind uns sicher, daß die westlichen Medien und Politiker Wladimir Putin an dem Tod von Prigozhin beschuldigen werden, obwohl Herr Putin das ganz bestimmt nicht war. Hoffentlich werden wir erfahren, wer es wirklich gewesen war. Wer immer auf dem neuesten Stand was Russland und Wladimir Putin angeht sein will, abonniert @Putin_Fanclub auf Telegram und erfahrt bei uns einzigartige Informationen!

Glaube die Mods betten gerade, dass nicht noch ein "Brot"-Thread aufgemacht wird.  

vor 2 Stunden schrieb Smash:

Meiner Meinung nach kann dieses eigentlich nur der USD (politisch nicht gewünscht) , der EURO ( ebenso nicht aus politischen Gründen) oder eben der.....BITCOIN.

 

China, Russland, UAE, Iran werden sicherlich eine dezentrale Kryptowährung nutzen  
Sry, aber nie im Leben. 
Jeder Staat (egal ob demokratisch oder autokratisch) will den Finger auf dem Geld halten, zur Kontrolle und Steuerung.
Bitcoin ist dafür  nun wirklich ungeeignet. Auch Goldgedeckt wird es nicht, weil es unmölgkich ist.

ABer die CC-Fanboys fantasieren von BTC und die Gold-Fanboys von einer goldgedeckten Währung

Meine feste Überzeugung: Es wird eine eigene staatliche Kryptowährung geschaffen. Kontrolle und Steuerung. Besser und einfacher geht es nicht.

vor 6 Stunden schrieb Axiom0815:

Aus 2019. Syrien, Irak, Afghanistan, Jemen ... Da kann man wohl von verpulvert sprechen.

Aber es ging ja um Indien und China. Also beide Staaten liegen ganz weit vorne.

Sollte es mal gegen uns gehen, können wir mit Fug und Recht sagen, wir haben sie mit stark gemacht. 💪 

Wobei die Auslagerung unserer Industrie der wahrscheinlich größte Fehler war. Warum, wegen den hohen Lohnkosten. Deutschland ist ein Hochsteuerland. Klar, wir sehen ja wo z.B. das Geld bleibt. Siehe ☝️.

 

Axiom

 

Macht mich fertig.

China ist weltweit Nummer 2, hat eine vielfaches an Wirtschaftspower als DE und wir geben ihnen noch ENTWICKLUNGSHILFE? 

Auch bei Indien. Die Landen AUF DEM MOND und haben ein Marsprogramm. Und auch eine stärlere Wirtschaft als DE. Und auch wir geben ihnen Entwicklungshilfe. Und wollen die sogar nochausbauen?
Für Armutsbekämpfung: Indien investiert Milliarden in die Raumfahrt – und kassiert deutsche Entwicklungsgelder - WELT
 

Zitat

Die Wirtschaft Indiens wächst rasant und das Land hat eigene Mond- und Mars-Missionen. Für die Armuts- und Klimawandelbekämpfung verlässt sich Delhi auf Entwicklungsgelder aus Deutschland. Hilfe, die Berlin noch einmal deutlich ausweitet. Die Bundesregierung verspricht sich davon Großes.

Einfach verrückt.

Vielleicht sollten die deutschen Politiker einmal die EIGENE Infrastruktur mal endlich ind en Fokus nehmen? 
Für Schulen, ÖPNV, Wohnungsbau, Digitalisierung haben wir kein Geld, aber um es in der Welt zu verteilen reicht es?

DE hat kein Geldproblem, sondern seit 20 Jahren ein Problem mit Politikern, die offensichtlich keine Ahnung von Prioritätensetzung haben.
Was da ein Geld in Länder rausgeworfen wurde, was absolut Nichts gebracht hat und sogar noch Terrorregime stützt (sie Syrien, Afghanistan, Türkei, Iran, usw) EInfach nur dumm. 
 

vor 3 Stunden schrieb Christoph Bergmann:

Dinge ändern sich eben, und wer sich nicht mitändert, verliert. Das ist prinzipiell nichts neues.

Das ist klar und dagegen bin ich nicht.

Aber wenn der Staat schon eingreift (dh Steuergeld nimmt um die Probleme einer in meinen Augen seit 10 Jahren falschen Energiepolitik abzufedern), dann sollte er nicht unfair agieren.
Nun kann man viele Argumente bringen (nicht genügend Geld, intern. Wettbewerb, usw), aber im Kern bleibt der folgende Kurs: Die Kleinen & Schwachen bekommen Nichts, während die Großen sogar noch mit Steuermitteln gepampert werden. Und dabei ganz perfide: Auch aus den Steuern die die Kleinen bezahlen. Dh die Kleinen bezahlen mit ihren eigenen Steuern ihre eigene Benachteiligung.

Und das stört mein Gerechtigkeitsempfinden. Entweder bekommt jeder in einer Branche etwas oder Niemand. Aber so eine Selektion führt genau zu dem Mist den Mann nach der Wiedervereinigung mit der Treuhand gemacht hat. Große & Starke haben sich dann staatl. unterstützt der Konkurrenz entledigt.

Und nein, das sage ich nicht nur deswegen, weil es von dem grünen BWM kommt. Ich würde genauso argumentieren, wenn die FDP/CDU das so machen  würde. Ich finde den Gedanken eines Industriestrompreises zum Abfedern der miesen Energiepolitik sogar gut. Aber echt nicht so. 

Ich frage mich beinahe täglich, was sich die Bundesregierung bei vielen ihrer "Ergüsse" denkt. Ich kann echt nur noch sehr wenig logisch nachvollziehen.

Zusatz:

Zitat

Abgesehen davon finde ich sowieso, dass unser Brot ein Luxusartikel ist. Das ist eine Methode, sehr viel Energie und Arbeit in Getreide zu stecken, um am Ende ein idR weitgehend nährstofffreies Lebensmittel zu bekommen

Ich kann Dir empfehlen das """""Brot""""" in den USA zu probieren. Im Grunde ist es nur eklige Industrie-Pappe.
Dann wirst du ein gut gemachtes, schmackhaftes (und übrigens auch deutlich gesünderes) Brot einer deutschen Bäckerei zu schätzen wissen.
 

"Der Iran, Saudi-Arabien, die Vereinigten Arabischen Emirate, Ägypten, Äthiopien und Argentinien sollten der Staatengemeinschaft mit Anfang 2024 beitreten" 

Wir sind momentan in einem weltweiten Umbruch. 

Wieviel Entwicklungshilfe bekommen Brics Staaten eigentlich von uns? 

Nochmal kurz etwas mehr dem Flugzeugabsturz, weil es perfekt dieses Regime zeigt.

Die Wagnerführung hatte im Vormittag ein Treffen im russischen Verteidungsministerium, davon flogen die dann nach ST. Petersburg zurück und ziemlich genau auf er Hälfe der Strecke passierte es dann.

Denke man kann also recht klar sagen, das es von Putin/Verteidigungsministerium so einfädelt wurde. Man lockte die Wagnerführung nach Moskau und konnte dann durch eine Bombe/Rakete den Kopf auf einmal abschlagen.
Als BonBon genau 2 Monate nach der Meuterei. Sowas ist High-Level KGB shit.

Und zeigt übrigens auch dass das Wort von Putin absolut nichts wert ist. Er sagte doch das Prigoshin straffrei bleibt. Mit so einem Machthaber der in einer Tour nur lügt, soll man also Verträge schließen? Als Ukraine würde ich nichts glauben was Putin sagt/unterschreibt/zusagt 

Verrückt was auf dem ersten russischen Kanal so alles gesagt wird. 
Krass wie ein einziger Mann ein Regime aufbauen kann, damit dann ein ganzes Land in den Wahnsinn abgedriftet und Idioten & Verbrecher auch noch mitspielen
 

Folgende Wette:
Wagner wird nun einen neuen Führer bekommen, der von Putin ausgewählt wird und 100% Regime treu.

Wagner geht nach Afrika und macht dort weiter die Verbrechen die sie seit Jahren dort gemacht hat.

Ja, die Wagner Chefs (Prigo & Utkin) waren alle im Flugzeug. 
Wundert mich das die wohl so dumm waren und dachten sie kämen davon. 

Sowas wäre Heute wohl nimmer möglich  
 

vor 17 Minuten schrieb Mick75:

 

Für so einen Profi ist es sicherlich kein Problem die Piloten zu erschießen und dann mit dem Fallschirm abzuspringen.

Erinnert mich an diese faszinierende Geschichte:

Ich glaube garnichts mehr was aus Russland kommt.

Kann alles sein:
1) Vielleicht ist das nur inszeniert damit P in Ruhe in Vietnam leben kann. 
2) Putin hat in erwischt als Rache. 
3) Partisanen in Russland haben ihn abgeschossen.

Laut Internet-blabla sollen "Augenzeugen" eine Rakete gesehen haben.

Ist aber auch egal. Russland bleibt ein faschistischer Terrorstaat auf der Stufe von Iran und Nordkorea.
Spielt keine Rolle ob er lebt oder gestorben ist/wurde.

Interessanter Vortrag:
 

Würde mich Eure Meinung interessieren.

Ab Minute 18 zeigt er auf, wie durch den Wegfall der KKW der Strom sehr teuer wird, weil dann die teuren Gaskraftwerke den Strompreis setzen, sollte Wind nicht wehen und Sonne kaum scheinen. Der Preis würde sich ungefähr verdoppeln.

Die Grünen und Grünenfans fühlen sich oft ungerecht behandelt. Liberale und Konservative würden sie für alles verantwortlich machen.

ich möchte am Beispiel Berlin kurz aufzeigen, weshalb Liberale und konservative Menschen mit der Grünen Politik so Probleme haben.
Berlins Innensenatorin Spranger (SPD) will „Musterpark“ für Görli: „Vom Bezirk kommt nicht viel“ - Video - WELT

Grüne Politik endet leider zu oft in Anarchie, Kriminalität & Chaos. Wie mal hier wieder exemplarisch. In Berlin gibt es 7 Kriminalitätsschwerpunkte. 5 davon werden von Grünen Bezirksbürgermeistern regiert. Über Jahre wurden Maßnahmen von den Grünen mit "Rassismus", "Stigmatisierung" abgelehnt. Die Polizei wurde sogar mit der Beweisumkehr sogar gehemmt. 

Ein Gemeinwesen kann nicht funktionieren, wenn die Grundlagen einer Gesellschaft: Sicherheit, Gerechtigkeit, Gemeinwohl auf dem Schafott der falsch verstandenen Toleranz geopfert wird. 
Und bisher waren die Grünen auf dem Feld nicht bereit, endlich Realitäten anzuerkennen.

Solange die Situation im Land immer schlimmer wird, werden die Grünen sich mit mehr und mehr Kritik abfinden müssen. Die meisten Menschen wollen nicht in einem Land leben, das immer unsicherer wird. Das einzige was die Parte bisher dagegen unternahm, waren kindlische Kumbaya-Slogans, die jedoch einer Traumwelt entsprungen sind.

So haben sich die Machtverhältnisse innerhalb der BRICS verändert:
Chart: The Rise of the BRICS | Statista

Die jetzige Dominanz von China gefällt nicht allen. Manche Staaten haben Bedenken das sie in eine Art Anti-West Bündnis reingezogen werden.
SA, BRA und Indien wollen weiterhin mit allen Geschäfte machen während China & Russland sich mehr und mehr als Gegenpol des Westens interpretieren.
Hat man auch an Putins Ansprache gestern gehört. Andauernd schoss er wie ein Verrückter gegen den Westen.

der  Brasilianer Lula und der indische MP haben haben dagegen gestern gesagt, die BRICS seien keine Anti-West Koalition, sondern nur eine Gruppe zur besseren Absprache des "globalen Südens".
Eine sehr interessante Aussage, weil Russland nicht zum globalen Süden gehört.

Man kann an der Grafik aber auch das Problem der BRICS Staaten miteinander erkennen:
Chart: The Rise of the BRICS | Statista

China nimmt eine immer dominantere Rolle ein und das passt manchen BRICS-Staaten so garnicht.
Indien hat mit China eine zunehmend angespannte Situation
China–India relations - Wikipedia

Und auch bei den Handelbeziehungen setzt Indien auch auf den Westen 
Ich glaube nicht das BRICS ein funktionierender Staatenbund werden kann, dafür sind die Interessen und der Machthunger von China doch zu groß.

Am 21.8.2023 um 18:21 schrieb Arghlh:

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/diw-afd-waehler-wuerden-laut-studie-am-staerksten-unter-afd-politik-leiden-a-c48783e7-4202-48f8-bfbc-bef4b7bf9b5b

Das zeigt, dass der klassische AgD Wähler nicht die hellste Kerze auf dem Kuchen ist...

Wieso schafft es dann nicht die Parteien, die für einen fürsorglichen Sozialstaat stehen (wie die SPD)  diese Leute mitzunehmen?

Im europäischen Ausland gibt es Beispiele bei denen es deren Sozialdemokraten geschafft haben.
Durch eine Anpassung des eigenen Weges an de Realität wurden rechts-nationale Protestparteien klein zu gehalten und man gewann selbst.

Aber dann muss man auch seine eingetretenen Pfade verlassen. Und noch immer will man das nicht einsehen. 
Man verharrt auf der Weg der seit mindestens 5 Jahren nicht funktioniert und nur dazu führte das die AfD in Umfrage bundesweit vor JEDER Regierungspartei ist. Und in einigen Bundesländern sogar stärkste Kraft. 

 

Am 21.8.2023 um 14:00 schrieb Flenst:

Diese Seite ist wieder exemplarisch:

Beitrag über Personen, die sich selber Nationalsozialist nennen, weitere extrem bedenkliche Szenen vor einer AfD-Zentrale.

 

Sry aber es ist schon etwas lustig wenn dieser im Video gezeigte traurige Haufen (alte Männer jenseits der 65, die sich teilweise nur schwer bewegen können) als Gefahr für die Demokratie hochstilisiert wird. Was soll denn diese Gruppe machen? Das Kanzleramt samt Gehhilfen (also nicht Gehilfen) stürmen? 

Und dann wird dieser >80jährige "bin Nationalsozialist"-Schreier auch noch als Gefahr erwähnt. Sry, der Mann wird wohl nicht mal mehr die nächste BTW erleben.

Jeder weiß was die AfD teilweise für ein Haufen ist.
Bestehend aus Altnazis (die aber keien GEfahr sind, weil sie wirklich alt sind), NPD'lern, Enttäuschten, Wutbürgern, Verängstigenden, Noch moderate Liberale, Nationalisten, Patrioten, Erz-Konservative.

Verstehe nicht was es bringen soll wenn man vor irgendwelchen AfD-Parteitagen  wartet um da die Leute aufzunehmen. Welche Erkenntnisse soll es da geben?
Oder macht man es nur für Clickbait? Oder um die Sache eskalieren zu lassen? 

Machen das auch AfD'ler bei Linken oder grünen Parteitagen? Ist eine ernste Frage, weil ich meinen Twitter (X) Account seit Längerem gelöscht habe und deshalb das alles nimmer verfolge.

 

Noch etwas zum geplanten Brücken-Industriestrompreis (Das wusste ich selbst noch nicht)

Gestern bei der Sendung Hart aber Fair:
https://wdrmedien-a.akamaihd.net/medp/ondemand/weltweit/fsk0/297/2975154/2975154_53737802.mp4

Ab Minute 55 erzählt eine Besitzerin einer kleineren Bäckereikette, das sie keinen Industriestrompreis bekommen würde.
Frau Dröge von den Grünen (ab Minute 56) kam mit einer typischen Politikerantwort, bestätigte das aber im Kern:
Nur Unternehmen einer gewissen Größe werden den subventionierten Strompreis bekommen. Auf gut Deutsch: Kleine/mittlere Unternehmen aber nicht. 

Wow, einfach nur wow. 

Egal welche Partei man mag oder nicht mag, da spürt doch Jeder dass das nicht gut enden wird, oder?
Ich mein, das ist der Tod von kleinen/mittleren Unternehmen durch die vom Steuerzahler subventionierten Großen.

vor 3 Stunden schrieb Jokin:

Von CO-neutral sind die da aber noch weiter weg als Deutschland
(https://app.electricitymaps.com/zone/US-SE-SOCO)

 

 

Für Unternehmen ist es nur wichtig, das sie mit dem Label "CO2-free" werben können und dadurch Strafzahlungen von der EU wegfallen.
Ob oder wie hoch der CO2-Anteil effektiv ist, interessiert kapitalistische Unternehmen doch eher weniger. 

Entscheidungsträger und vor allem die Aktionäre schauen auf Bilanzen. Ehrlichkeit & Moral sind da sogar noch hinderlich  

Am Ende sind dann Länder mit viel AKW und keine EE für Unternehmen attraktiver als Länder mit mittelmäßig viel EE, keine AKWs und Gas&Kohle als Puffer für EE.

vor 3 Stunden schrieb Jokin:

Man beachte die ganzen Kosten, die da oben drauf kommen - in beiden Tarifen:

"NUCLEAR CONSTRUCTION COST RECOVERY:
The amount calculated at the above rate will be increased under the provisions of the Company's
effective Nuclear Construction Cost Recovery Schedule, including any applicable adjustments."

 

Die Preise gelten doch aber nur für residentials. Und wenn ich meine SimCity Kindheitserinnerungen rauskrame, sind das doch nur Privathaushalte, oder nicht?
Denke die Unternehmen bekommen (auch wegen dem IRA) sogar noch so einige Sonderangebote. 

interessante Seite: Georgia electricity prices, December 2022 | GlobalPetrolPrices.com

Und dann gibt es noch einen weltweiten Vergleich für Businesses: https://ibb.co/dpq5nNG
kann das stimmen?????

vor 7 Minuten schrieb Arghlh:

@bartioschaffst Du es evtl. ein einziges mal vernünftig und ohne diese alberne Polemik zu antworten? 

Versuch es doch wenigstens. Ich glaube an Dich!

Das einzige polemische ist dein Angriff hier.
Konzentriere dich nicht auf mich, sondern widerlege meine Aussagen, sollte dir an denen etwas aufstoßen.

ich habe klar und deutlich gesagt welcher Kurs sinnvoll  ist und warum Deutschland als einziges Land in der EU noch einen eigenen Kurs fährt, der am Ende zur Überforderung führt, sollte man sich nicht auf den anderen Kurs umschwenken

Passend dazu:
NRW meldet starken Anstieg bei Clankriminalität - WELT
und
 

Zitat

Der Migrantenzuzug könnte vermindert werden, ohne unsere Werte aufzugeben. Doch die Ampel-Regierung lässt einen entsprechenden Vorschlag auf EU-Ebene scheitern – aus Rücksicht auf den grünen Koalitionspartner. Der tönt indes alles nieder, was nicht ins eigene moralisch saubere Weltbild passt.
(...)

 Auf dem Gipfel im Juni hatten sie durchsetzen wollen, dass Migranten künftig auch in Transitstaaten zurückgeführt werden können; also in Staaten, aus denen sie zwar nicht kommen, aber durch die sie gezogen waren, oder auch in Staaten, die zur Aufnahme von Migranten für eine gewisse Zeit bereit wären. Dieser Vorschlag hätte die europäischen Staaten durchaus entlastet und gleichzeitig die Abschreckung für Menschen erhöht, die gezielt nach Deutschland, in die Niederlande oder nach Schweden streben.

Der Vorschlag fiel durch. Er scheiterte auf Druck aus Berlin. Die Ampel-Regierung war mit Blick auf den grünen Koalitionspartner nicht bereit, auch nur zu erwägen, künftig Migranten so lange außerhalb der EU zu belassen, bis ihr Antrag auf Asyl bearbeitet ist.

Migrationspolitik: Die folgenschwere Rücksicht auf grüne Befindlichkeiten - WELT
Es wird sich nichts ändern, weil Manche noch immer nicht aus ihrer Haut können.

In Deutschland werden noch immer Debatten geführt die in allen anderen Ländern um uns herum (vor allem in Skandinavien) vor Jahren schon geführt und längst entschieden sind.

Schaut euch einfach an, warum Dänemark & Schweden eine beinahe 180Grad Wende hingelegt haben und welche Argumente es dafür gibt. Genauso Österreich. Alle Argumente gelten eigentlich auch für Deutschland. Nur hier will man es nicht verstehen oder sehen.

Nur sind die Deutschen leider keine Schweden und keine Dänen. Sie sind ganz "besonders".
Gebe den Deutschen ein idealistisches Ziel (hier: Wir retten Menschen!!!!!!!) und sie werden dieses Ziel verfolgen, selbst wenn dabei alles den Bach runter geht.
Egal ob man es logisch schon vorher erkennen konnte, das es Wahnsinn ist. Die Deutschen werden bis zur Selbstaufgabe dieses idealistische Ziel verfolgen. 

Und genauso ist es hier. 
Ein Rettungsboot für 25 Leute kann auch keine 100 aufnehmen. Versucht man es, gehen alle unter.
Nun ist es in Deutschland so: Wenn Jemand sagt: "Wir haben schon 35 Leute im Boot, wir können Keinen mehr aufnehmen sonst gehen wir alle unter", kommt dann immer wieder reflexartig (und zwar noch immer) die Antwort: "Rassist, Menschenhasser, Nazi". Es ist einfach nur absurd in welcher Traumwelt sich viele Deutsche sich bequem gemacht haben.

Wir retten nicht die Welt wenn wir die Tore für alle offen stehen lassen und keine Vorstellung oder auch nur eine PLan haben wie wir die Fülle der Menschen SINNVOLL integrieren.
Nein, wir schaffen es so niemals. Das einzige was wir schaffen ist eine Überforderung des Sozialstaats und eine Zunahme von Kriminalität.

Und nein, damit lösen wir auch nciht den Fachkräftemangel. Das ist aber ein ganz anderes Thema.

Der letzte Presseclub war sehr interessant. 
https://nrodlzdf-a.akamaihd.net/none/phoenix/diverse/20230813_phx_presseclub/1/20230813_phx_presseclub_3328k_p15v15.mp4

Dort wurden eigentlich alle Themen angesprochen, die auch hier in unterschiedlichsten Threads besprochen werden:
Industrieflaute, Energiepreise, Wirtschaftspolitik, Subventionen für Intel/TSMC, Industrieabwanderungen, Energiewende, uvm

Paar Aussagen aus der Sendung:
Die USA lockt (auch deutsche) Unternehmen vor allem mit geringen Energiekosten an.
Der Wirtschaftsminister aus dem US Bundesstaat Georgia war in den letzten Monaten 5mal in Deutschland und hat bei deutschen Unternehmen mit folgenden Themen geworben:
- CO2-neutrale Produktion und niedriger Strompreis durch Atomkraft
- billiges Gas durch eigenes Fracking.

Das Werben war erfolgreich.
Viele deutschen Unternehmen verlegen Kapazitäten immer mehr in die USA.
Deutsche Startups mit viel Potential (wie Marvel Fusion) verlassen das Land um in die USA zu gehen. Auch der schweizerische Photovoltaikhersteller (letzter europäischer) geht nicht mehr nach DE (es war ein Werk in DE geplant, das wurde nun abgesagt), sondern es geht in die USA.

Alleine die deutsche Unternehmen haben 135 Milliarden an Direktinvestitionen im Ausland getätigt. Während ausländischen Unternehmen aus ALLEN Ländern in DE nur 10,5 Milliarden Direktinvestitionen IN Deutschland gemacht haben (siehe Minute 51). 

Auch in der Sendung: Ein belgischer Thinktank sagt voraus: Das - sollte es so weiter gehen - der Wohlstandsabstand in 10 Jahren zwischen Deutschland und den USA in etwa so sein wird, wie Heute zwischen Indien und Europa. 

Die einzige Hoffnung dies noch einigermaßen abzufedern, ist der von Habeck geplante Brückenindustriestrompreis. 
Darauf vertrauen aber die Unternehmen wohl nicht wirklich, sonst würde sie nicht in den USA dermaßen ausbauen und ausländische Unternehmen würden in DE mehr investieren.

@Christoph Bergmann
Nach meiner festen Überzeugung, hast du dich in einem gefährliche Narrativ verrannt. 

Denn du machst für beinahe alle Probleme den Konflikt der Generationen verantwortlich und ziehst dabei echt falsche Schlüsse.
 

vor 2 Stunden schrieb Christoph Bergmann:

In meinem Dorf gibt es vor der Kirche ein paar Kreuze für Gefallene aus dem 2. WK. Das erschreckendste daran ist das Alter der Toten. So gut wie alle unter 20. Gesellschaft ist immer ein Kampf der Generationen, und in der Regel verheizen einige Boomer ohne Skrupel die Zukunft der Jugend um ihre Midlife-Crisis für ein paar Tage im Größenwahn zu ertränken, nun doch noch Polen / Belgien / die Ukraine / China / Niger / Kongo / Vietnam zu erobern.

Gesellschaft ist doch nicht immer ein KAMPF der Generationen. Was redest du da?
Wieviel "Alte" im Verhältnis der Gesamtanzahl der Alten haben denn schon Junge verheizt? Und wieviel Junge verheizen sich gegenseitig?

Du kannst doch nicht wegen 0,25% der Alten die skrupellose Bastarde sind, sagen es läge an den Generationen.
Die meisten Alten sind Eltern, Großeltern die Jüngere aufziehen und sie unterstützen.
In Naturvölkern sind die Älteren diejenigen, die den Weg/Richtung bestimmen, weil sie mehr Lebenserfahrung haben und rationaler (bzw. weniger Hormongesteuert) sind.

Da gibt es keinen Kampf.

Auch dein "in der Regel verheizen einige Boomer ohne Skrupel die Zukunft der Jugend"  finde ich verstörend.

4711: Das Aufhetzen der Jugend gegen "Alte" bzw das Establishment haben schon Massenmörder wie Mao Tse Tung & Pol Pot genutzt, um Jüngere für ihre Zwecke zu missbrauchen. Dabei wurde der Idealismus, fehlende Erfahrung und Reife von der Jugend ausgenutzt. 
Und das Argument war auch: "Die Alten stehen euch im Weg".

Deshalb habe ich mit diesem Narrativ (und mi tTeilen der Klimabewegung die genau dein Narrativ spiegelt) solche Probleme. Es ist radikal und hat in der Geschichte zu Genoziden geführt.

vor 2 Stunden schrieb Christoph Bergmann:

Es ist in wirklich jedem einzelnen Krieg dasselbe: 60-Jähriger General verheizt die Jugend.
 

Krieg ist wenn alte Männer befehlen und junge Männer sterben. 
Aber warum sterben die jungen Männer? Weil andere junge Männer sie zwingen.

Auch junge Männer bekämpfen sich gegenseitig. Keine Gruppe ist so aggressiv wie junge Männer.
Vielleicht liegt Krieg & Gewalt in der Natur des Menschen?
Und der Umstand das alte Männer junge Männer eher in Tod schicken, liegt nur daran, das man Erfahrung/Zeit braucht um in die Kommandopositionen zu kommen.

Willkommen in meiner Welt. Die Welt der Misanthropie.
 

Zitat

Und wenn es keinen Krieg gibt, wird die Jugend in Bergwerke geschickt, damit ein 60-jähriger Unternehmer sich ein Denkmal aus Eisen setzen kann oder mit noch mehr Geld auf dem Konto ins Grab steigt.

Es gibt genügend alte Bergarbeiter, die sich noch immer ihren Körper ruinieren.
Die Ungerechtigkeit die du ansprichst, hat Nichts mit dem Alter zu tun, sondern mit Klassen ("Klassenkampf!!!!!" ;)).
Es wird immer Leute geben die Herrschen und Leute die folgen. Liegt an der Natur und wieder mal nicht am Alter.

Nur ist eben die Wahrscheinlichkeit höher das man älter sein muss um in Positionen zu kommen um Leute auszubeuten. Dh aber nicht das Jüngere nicht auch Andere ausbeuten. 
Denn auch GenY, GenZ beuten Menschen für den eigenen Vorteil aus. Ein Beispiel aus der CC-Welt: Die ganzen Crypto-Ponzis sind ausschließlich von Jüngeren initiert.

Gier & Ausbeutung gehören leider mal wieder zu der Natur des Menschen. Deshalb nochmal:
Willkommen in meiner Welt. Die Welt der Misanthropie.

Zitat

Oder irgendwelche 60-jährigen Mullahs lassen Schulmädchen erschießen, weil die kein Kopftuch tragen wollen. 

 

Die Sharia-Polizei die durch Düsseldorf ging (und dann verboten wurden), waren damals alle junge (also zwischen 20-30) Männer.
Und wenn du dir Videos vom jetzigen Afghanistan anschaust, hocken meist junge Taliban auf den Jeeps mit Waffen und Unterdrücken. 

Auch hier ist das Problem die Menschheit & das sie sich von der Pest der Religion einfach nicht befreien können.

Zitat

Es geht nur um Machtverhältnisse.

Und die heutige Jugend ist die vielleicht erste überhaupt, die sich dagegen wehren kann, den Alten zum Opfer zu fallen, weil sie schlicht so knapp ist, dass die Alten und angehenden Alten (so wie ich) ihre Bedingung akzeptieren müssen. Das sind reine demographische Machtverhältnisse.

Die Ordnung der Welt ändert sich gerade. Warten wir ab, ob das so kommt. Ich glaube nicht das GenZ noch allzu lange "auf dicke Hose" machen kann.
 

Zitat

Oder es gibt Corona und die Kinder werden in die Schule geschickt, um Normalität zu wahren

Man hätte niemals Schulen schließen soll.
Das ist mittlerweile der Konsens in der Wissenschaft, nachdem man sah welche extremen Probleme Schulschließungen für die Kinder hatte.
 

Zitat

Naja, Deutsche haben nicht mehr gearbeitet als sagen wir Bolivianer, Bayern nicht mehr als Thüringer, und die ab 1970 Beschäftigten nicht mehr als die die im Jahr 1840 gearbeitet haben. Das Schulterklopfen geht nicht ganz auf. Viel wichtiger als der ohne Zweifel existierende Fleiß der Boomer ist die politische Großwetterlage und der technologische Fortschritt.

Möchtest du etwa bestreiten das die Generationen (sagen wir mal 1946-1980) keinen Anteil an der Wohlstandsmehrung hatten? Eine Wohlstandmehrung von denen wir als GenY extrem profitiert haben?
 

Zitat

Und sorry: Dass wir nach 2000 Jahren technologischen Fortschritt noch genauso lange arbeiten müssen wie zu Zeiten von Jesus, ist die größte historische Dummheit, eine maßlose Verschwendung menschlicher Lebenszeit und natürlicher Ressourcen. Wenn die Generation Z das ändern will, klatsche ich Beifall
 

In vielen Jobs geht es auch nicht anders, denn die Arbeit ist auch da.
Ein Supermarkt muss offen sein. Auch Krankenhäuser/Altenheime/Kitas müssen mit MA besetzt werden.

Du wirst spätestens dann kein Beifall mehr klatschen wenn du wegen der sozialistischen Utopie 4 Tage/Woche in der Kita dein Kind kein Platz mehr bekommt.

Man  kann nicht überall weniger und erwarten das der Wohlstand wächst bzw der Sozialstaat dann noch existieren kann.
 

Zitat

Wenn es nach den 18-34-Jährigen ginge, hätten wir eine grüne Kanzlerin. Das ist zumindest ein sehr viel stärkeres Commitment zum Klimaschutz als bei den ab 50-jährigen, die mit einem CDU-Kanzler halt so weiterwursteln wollen wie bisher.

Aha, daher weht also der Wind. 
Die ganzen rückständigen konservativen Alten blockieren die Retter:Innen "Grüne".
Wären die Alten bloß weg, damit endlich die Erlösung kommt. Wo habe ich das wohl gehört? (Goto 4711)

Genauso wie die AfD-Fanboys nichts kapieren, kapieren die Grünen-Fanboys nichts.

Viele der 18-34 Jährigen rennen aus purer Unwissenheit der Realität dem Wohlfühlpopulismus der Grünen nach.
Und das klappt nur bei den Jungen aus dem gleichen Grund warum Junge auch so enthusiastisch Regimen nachrennen, in Kriege ziehen oder Demagogen nachrennen: (naiver) Idealismus.

Zitat

Es ging auch nicht (nur) um Generationsgerechtigkeit, sondern auch um die Zukunftsaussichten der Zoomer. Während die Boomer gute Chancen haben, den Klimawandel, den Zerfall der Demokratie etc. aus dem Grab heraus zu verschlafen, nachdem sie ihr Leben in steigendem Wohlstand, Demokratie, Freiheit und Frieden verbracht haben, werden die Zoomer sehr wahrscheinlich ihr Alter in einer Hölle von Hitze, Nahrungsmittelmangel, Massenmigration und Autokratie erleben. Es wäre dumm, ihre schönsten Jahre an ein System zu verschwenden, das im besten Fall zugrunde gehen und im schlechtesten Fall den Untergang mit verursachen wird. Die Zukunftsaussichten der Boomer (und auch meiner Generation) waren durch und durch anders als es die der Zoomer sind.

Da sind wir uns größtenteils einig. 
Aber die URsachen für viele Probleme sind viel Vielschichtiger als ein einfaches ("Liegt nur an den Boomern, die alles aufgebraucht haben"). 

Die Gründe habe ich im anderen Thread aus meiner Sicht auch schon x-fach ausgeführt. Sehr viel Träumerei und Realitätsverweigerung der Almans ist eines der Hauptursachen. Eine Träumerei die noch immer anhält. 

Zitat

Ach so, Ukrainer, die vor einem Jahr hergekommen sind und rasch wieder zurückkehren, arbeiten nicht? So eine Überraschung.

Es ging nicht um Ukrainer und das weißt du auch.

Zitat

 

Ach so, dann war das mit der demographischen Krise nur ein Märchen? Und die ständig sinkende Geburtenrate macht Menschen nicht knapp? Das ist einfachste Mathematik.

https://www.destatis.de/DE/Themen/Querschnitt/Demografischer-Wandel/_Grafik/_Statisch/demografischer-wandel-kohortenfertilitaet.png?__blob=normal

Hast du irgendeinen Vorschlag außer "Zoomer sollen doppelt so viel arbeiten wie Boomer", um den demographischen Wandel ohne Einwanderung zu lösen? Mir fallen nur KI und Roboter ein. Solange das aber nicht greift, gibt es genau zwei Optionen, die mangelnde Fertilität auszugleichen:

1.) Zuwandern (was zugegenermaßen bessere und gerne auch strengere Integrationsmaßnahmen verlangt), und

2.) ein Systemwandel hin zu weniger Konsum und Arbeit, wie ihn die Zoomer (hoffentlich und teilweise) anstreben. Wird das gehen? Keine Ahnung. Aber angesichts der Alternativen ist nachvollziehbar, dass ihnen das lieber ist als mehr zu arbeiten.

Es geht nicht um "keine Einwanderung" wie du es hier hinstellst, sondern endlich um eine qualifizierte Einwanderung.
Was wir momentan tun ist, JEDEN Menschen der Welt einwandern zu lassen in der Hoffnung das darunter Leute sind die für den ersten Arbeitsmarkt geeignet sind. 
Und weil der Anteil verdammt gering war, wollen die Grünen diesen wahnsinnigen Weg weitergehen: Noch mehr in der Hoffnung das es diesmal klappt.

KEIN Einwanderungsland der Welt macht das so, weil es verrückt ist. Und es zeigt vom Verstand der Grünen das sie das noch immer nicht begreifen wollen.

Diese Art der Einwanderung bringt also absolut Nichts um den Fachkräftemangel zu lösen, der verschärft dazu noch extrem die Lage am Wohnungsmarkt (die Leute müssen irgendwo wohnen), bei der Infrastruktur (ÖPNV, Ärzte), Sozialangebote und bringen wegen Integrationsproblemen auch viele Behörden an die Grenzen.  

Und es führt auch dazu, das Unternehmen wie BurgerKing (war vor einigen Wochen bei Team Wallraff wunderbar zu sehen) ein modernes Arbeitssklaventum aufbauen.(da hatte Karl Marx übrigens Recht als er damals in England lebte und sah wie die Migranten aus dem Norden damals regelrecht ausgebeutet wurden).

An den Posts von Herr Bergmann kann man klar das Problem in Teilen der GenY erkennen.
Er zelebriert regelrecht die Opfermentalität der jüngeren Generation.

Sein 

Zitat

ie Generation Z sind wenige, die genau wissen, dass wir sie brauchen werden, wenn wir alt sind, während sie ihr Alter vermutlich in Krieg und Klimawandel darben werden (von dem die fossile Generation es sich gut gehen ließ, während sie nun auf der letzten Generation herumtrampelt). Daher ist es nur konsequent, sich das auch bezahlen zu lassen. Ich finde das nachvollziehbar und teilweise auch bewundernswert. Das ist eine Art Fortsetzung des Klassenkampfes, nun aber nicht gegen die Bourgeoisie, sondern die Gerontokratie.

ist für mich für mich ein gefährliches Narrativ.

Die arme GenZ, die von den bösen alten Boomergeneration nur eine kaputte Welt geerbt haben, die aus reinem Egoismus die Ressourcen (fossil) verbraucht und die Welt ruiniert haben. Und deshalb sei es nur konsequent wenn GenZ sich entsprechen aufführt?

Rücken wir mal paar Behauptung gerade:
1) Das sich unsere Generation (GenY) und GenZ in dekadenten Moraldiskussionen ergehen, liegt nur daran, das die vorherigen Generation ihren Arsch aufgerissen und dadurch WOHLSTAND geschaffen haben. Diese Opferzelebrierung funktioniert nur auf dem Fundament von genau diesem Wohlstand, der mittlerweile übrigens immer mehr und mehr bröckelt. Die Doofheit der GenY zerstört übrigens mehr als es die Boomer je könnten. Und GenZ ist auch ein Teil das Produkt dieser Doofheit.

Witzigerweise hast du selbst den Begriff Klassenkampf genannt. Denn das was du in deinem Posts ausgesagt hat, erinnert mich extrem an Leninismus. "Diese Leute beuten euch aus und überlassen euch eine kaputte Welt, ihr habt jedes rebellisch zu sein".

2) GenY und GenZ fliegen soviel wie KEINE andere Generation vorher. 
Auf deutschen Flughäfen steigt der Anteil junger Passagiere (rp-online.de)
"Mehr als die Hälfte der Reisenden ist unter 40 Jahre alt."

Und jeder GenZ'ler (übrigens auch jeder Grüne oder LG), werden wegen den Internetkonsum (das auch Co2-Verbraucht) und Wegwerfmentalität sicherlich einen deutlichen höheren CO2-Fußabdruck haben als jeder böser Boomer. 

Also nein, die jüngere Generation sind nicht die armen Opfer der bösen alten, sondern die jüngere Generation ist in vielem sogar noch viel schlimmer als die Alten. 
In der GenY/Z Generation gibt es nur einfach vielmehr und lautere Klimaradikalere als vorher und deshalb denkst du wohl das die jüngeren Umweltbewusster sind. 
 

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Es gibt einen Mangel an Menschen, aber man findet Zuwanderung problematisch, und träumt trotzig davon

Auch da wieder. Ein Narrativ was einfach nicht stimmt.

Wir haben keinen Mangel an Menschen (Quanität), nur ein Mangel an Motivation und Bildung (Qualität).

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Laut Middelberg stünden zwei Millionen unbesetzten Arbeitsstellen derzeit 3,5 Millionen Arbeitslose oder Unterbeschäftigte gegenüber, vor allem die Integration der Asylzuwanderer in den Arbeitsmarkt gelinge nur schleppend. „Von der größten Flüchtlingsgruppe der Syrer arbeiten gerade 31 Prozent sozialversicherungspflichtig, 55 Prozent beziehen Bürgergeld. Fast 500.000 Syrer, die Bürgergeld beziehen, suchen aktuell nach Beschäftigung“, sagt der CDU-Politiker.

Und nicht nur die "Älteren" sind gegen diese Art von falsche Zuwanderung, weil es nun mittlerweile mal begreifen sollte, das es so einfach nicht funktioniert. Und der Sozialstaat damit ruiniert wird. Und noch immer wollen Grüne die Quantität erhöhen. Ein Wahnsinn.
 

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Mein Neffe beispielsweise ist durch die Fahrradprüfung gefallen. In meiner Jugend wäre das gar nicht möglich gewesen, weil man da noch nicht auf die Idee gekommen ist, die Kinder auch bei einer Fahrradprüfung unter Druck zu setzen.

Aha, welcher Druck wurde da ausgeübt?
Außerdem kann man bei dem Thema nicht genügend Druck ausüben, weil die Kinder radfahren lernen sollen, damit ihnen im Verkehr nichts passiert.

Wenn in der Generation schon eine Fahrradprüfung ein Problem darstellt, wie soll dann diese Generation gegen brutale Leistungsgesellschaften wie China/USA bestehen?

Die Welt wartet nicht auf uns und vielleicht sollte GenY aus der Opfergeheule raus und endlich verstehen das es in den kommenden 30 Jahren nur mit Resilienz geht.