Estobagothe

Ich stimme dir vollkommen zu TheAviator, dass es gesünder ist, nichts zu erwarten und sich dann über die Sachen zu freuen. Ich weiß nicht ob 30k BTC überhaupt ausreichen 20k an Usern die er im IRC angegeben hat auszuzahlen. Da müssen schon 95% der User quasi inaktiv und/oder keine BTC dort haben. Grundsätzlich gibt es mir etwas Auftrieb das es Transaktion gibt die in die Cold-Wallets von BTC24 führen.

ist gerade was bemerkenswertes passiert. Das Semi Cold-wallet ist von 7700 BTC auf mehr 13300 BTC angewachsen. Für alle die es nicht wissen BTC24 hat ein Hot-wallet (im IRC meint er gerade 2), von dem hier immer geredet wird: https://blockchain.info/address/1BTC24yVKQdQNAa4vX71xLUC5A8Za7Rr71?offset=0&filter=0 Es gibt dann ein Semi-Cold-Wallet: https://blockchain.info/de/address/1AnixjBYxpTzAmfSa8kRdBiUaSGV2e9d26 und ein Cold-wallet: https://blockchain.info/de/address/1GcWYgqbdtzZAGsX2iSVBS74cPBiQjCiRg gut erkennbar an der menge an transaktionen. Bei diesen zu wachs von ~16000 BTC auf mehr als 24000 BTC kann man sich vielleicht wohl wirklich davon verabschieden, dass man seine BTC nicht wieder bekommt. Simon hat vorhin auch davon geredet, dass er die nacht ein withdraw interface basteln will und so zumindest BTC und USD, als auch alle anderen außer EUR ermöglichen will. Wobei er EUR soweit er es mit anderen Kontos machen kann auch tun will. scheint nur zu dauern. Also was da für Zahlen durch den IRC flogen einfach mal krass. 3.5Mio frozen in Poland, 2,5Mio hat er irgendwo in Deutschland liegen an die er rankommt aber nur langsam. und irgendwas mit 5Mio stand noch im raum ... lest am besten selber nochmal. Ach und die 465 BTC auf den Hot-Wallet sind ein mysterium selbst für ihn. reddit ist wohl immer am besten zum mitlesen: http://www.reddit.com/user/TAiS46 Da schlafe ich dieser Nacht erstmal besser. wärend ich schlafe wächst es hübsch weiter jetzt bei 21322.77857022 BTC

Kaufanfragen können dir sogar einen besseren Preis bringen. Falls du Sie zum Beispiel in die nähe vom mtgox Preis setzt dann kann jeder schnell drauf eingehen. Ich habe häufig genau auf diese weise den Preis von mtgox bzw. darunter von einen Verkäufer bekommen. scheinbar wollen manche nur schnell verkaufen. Es gibt hier auch interessante Ausreißer die nicht nur aus 0.1 BTC bestehen müssen. Wieso die entstehen wäre ne gute Frage. Mit Ausreißer meine ich zum Beispiel, wenn jemand ein Verkaufsangebot reingestellt für 149 während gerade alle bei 180 traden oder bei 110 während alle anderen bei 125 traden, selbst mtgox. Das sind zwei Beispiele die ich selber gesehen und abgehandelt gesehen habe. Andersrum kann es sein, das dein Kaufangebot angenommen wird, weil du auch Bronze-User akzeptierst bei 65 während viele bei 72 liegen.

Du klickst auf ein Angebot auf "Kaufen" und wirst erfahren, ob er dir erlaubt mit Bronze zu kaufen. Da der markt ruhig ist, dürfte das schon machbar sein. Vielleicht ist es nur nicht gleich das erste Angebot. Also klick einfach mal. Du brauchst zwei Klicks um zu Kaufen.

@petra18: ich hab das gestern Abend auch schon gesehen, er scheint wohl Umkosten auf diese Weise zu bezahlen. Weiter unten siehst du das 465 BTC gestern 21:45 gutgeschrieben wurden. Wer würde wohl BTC dorthin transferieren? Außerdem kommen da kleine Eingänge von SatoshiDICE. Ich kann natürlich nicht sagen ob da die Person dahinter steckt die ich denke, aber ich glaube der wird schon von außen unterstützt um die Sache wieder gerade biegen zu können. Ich glaube man sollte da genauer hinschauen und auch etwas kombinieren.

@murpheybib: Das ist recht egal, mit den 12h oder 6h,aber 15min ist für manche nicht zu machen (bei kurz entschlossenen Kauf). Es ist egal, da die Überweisung 1-2 Werkstage dauern darf nach EU-Recht. Danach sollte der Verkäufer den Storno einfordern und schon würde automatisch der Käufer sich entscheiden müssen ob er die mit der Rücklagen an Coins oder mit EUR-Überweisung begleichen wird. Im zweifels Fall muss man sich trotzdem einigen, aber die meisten Fälle wären so schon geregelt. Am ende ist der Support sogar erleichtert. Warum nicht die 1000 Zeilen Code ins Plattform hacken? Man kann auch bis Mitternacht sagen und wenn das nur noch 5min hin ist dann werden wohl doch sowieso 24:05 draus. Zwei Werkstage heißt einfach: Wir haben Montag und wenn es 5 vor 0 Uhr ist dann wird es erst morgen (Dienstag) mit der Überweisung und daher ist es erst nötig das Geld am Donnerstag um 23:59:59 als Wertstellung auf dem Konto zu haben. Sorry so ist das einfach. Korregiert mich falls ich einen Fehler mache!!!

@ mergo: das Henne Ei Problem ist im Ansatz enthalten, dadurch, dass ein Bronze user noch einen Freibetrag hat der ihn erlaubt ein bestimmtes Volumen zu Handeln ohne Rücklagen. Falls der Käufer diese Verlangt, wenn er sagt er nimmt Bronze nutzer nur mit Rücklage bzw. gleich nur Gold die immer Rücklagen haben müssen, dann löst sich das Problem. Bei Bronze oder Silber Nutzern mit vielen negativen Bewertungen weiß du dann ja wo der Wind her weht und das Sie ihre Freibeträge wohl nutzen. Schau es dir nochmal an (oder erstmal).

@snoopez eine Stornogebühr finde ich auch nötig. Grundsätzlich ist eine Stornogebühr nicht so schlecht. Ich selber hatte mal darüber nachgedacht bestimmt Teile des Bitcoin-Guthabens auch auf Seiten des Verkäufers zu reservieren für eine mögliche Stornogebühr. Grundsätzlich kann dann der Käufer noch entscheiden, ob er die Stornogebühr in Bitcoins also den relativen Verlust des Verkäufers (Marktpreis hat sich geändert) oder den Betrag als Überweisung in EUR zu entrichten. Diese Kann dann wieder nach dem der Trade ins Autostorno gelaufen ist von Verkäufer bestättigt werden. Dadurch würde wiederum die Bitcoins auf Seiten des Käufers freigegeben. Wie es hier als Mögliches Szenario beschrieben ist: https://forum.bitcoin.de/boersen-handelsplaetze/603-mt-gox-versus-bitcoin-de.html wäre es auch gut an den Status verknüpfbar. Gerade die Rücklagen könnte man auch invers zu dem dort beschriebenen umsetzen. Alles zusammen wird es keine große Rechenaufgabe sein alles mal durchzuspielen oder auch zu implementieren. Vorher wäre eine Abstimmung wie Sie gerade wegen den Konten geschehen ist natürlich wichtig, um die Akzeptanz im Vorhinein zu überprüfen. Grundsätzlich spricht auch nichts dagegeben beides zu haben, die Konten als auch diese Stornogebühr, da der Bitcoin.de-Betreiber trotzdem kein Zugriff auf die Konten haben wird. Dadurch das die meisten Konten bei einer Bank sind kann auch zumindest für verifiziert User der Rücklagen für den Kauf reduziert werden, da zwischen Ausführung und Eingang der Zahlung viel weniger Zeit vergeht. Das führt natürlich dazu, dass auch eher mehr Leute ein Konto dort haben wollen. Außerdem ist da noch die große Frage, wird Bitcoin.de eine Partner-Bank finden. Ich bin der Meinung mit diesen Konzept kann Bitcoin.de gerechter und auch einen schnelleren Handelpaltz werden, wobei ein geringer Aufwand betrieben werden müsste. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Programmierer dieser Plattform nach einer Erklärung und Diskussion des Konstrukts diese nicht sehr schnell umsetzen könnten. Versteht ihr worauf ich hinaus will? Was würdet ihr anders machen? Die Zahlen die im anderen Thread stehen sind rein fiktiv und wohl eher Abstimmungssache. Ich poste heute Abend mal noch ein Zahlenbeispiel für einen Storno und Auto-Storno vielleicht wird es dann klarer. Bis dann

Also da gibts nur ein zwei Einträge im Netz was los war. Irgendwie hat das System schon heute früh gelegt als ich kurz dort war. Es soll ein Problem mit der Engine gegeben haben, wobei Trades anstelle einmal drei mal und mehr ausgeführt wurden mehr Geld generiert wurden und Coins verschwanden. Zum Glück haben die ein größeres Delay in ihren Withdraw-Transaktionen so scheint wohl schlimmeres verhindert worden zu sein. Bis vor kurzen war nicht einmal was auf der Hauptseite zu lesen. Nun steht dort: Our Service is momentarily not available. 1. All funds (EUR, USD, PLN, GBP & Bitcoins) are safe. 2. All withdrawals will be gradually processed chronologically from another bank account. 3. The Polish authority closed your Bank account in Poland. 4. Our lawyers are working with high pressure on a solution. We will back with Bitcoin-24 2.0 on when all declarations are finished. All important Emails can be send to help@bitcoin-24.com Ich selber habe dort noch Coins stehen und bin froh endlich etwas beruhigendes zu sehen, so mal das vor dem mt-gox Intermezzo heute früh noch deutlich weniger waren.

Geht eigentlich soweit ich es gesehen habe nur falls ihr eine Transaktion am laufen habt. Dann musst du unter Meine Kaufangebote oder Verkaufangebote und dann bei Detail -> "Nachricht schreiben" rechts Mitte.

@Wabit: Also ja wenn ich es jetzt nochmal lese ist es doch ziemlich was ich gemeint habe! Ich war vorhin etwas in Eile, wegen dem Rahmen der sich dadurch bilden lässt. Ich hoffte ihn gut abrunden zu können. Ob er Rund ist müsst ihr sagen oder noch etwas schleifen.

Also ich glaube die angedachte Idee hat wirklich Potential und ist wohl nicht so hart zu implementieren. @Watib: also so meine ich das garnicht! @Oliver Flaskämper Ich würde das alles an den Trust verknüpfen. Ich hoffe ich bekomme für die Idee eine Gewinnbeteiligung. Also das Szenario sieht vor das ein Betrag von Bitcoins auf den Account vom Käufer gesperrt wird. (50% des gekauften Betrags ist bei aktuellen Kursverfall auch eine gute Landmarke) Je nach Trust-Level hat man einen Freibetrag. Und eine Auto-Stornierung beim auslaufen nach 24-Stunden wäre auch bei Gold Usern nicht möglich. Kauffreibetrag (Coins) Deckungsquote (%) Bronze 10 10% Silber 5 25% Gold 0 50% Der Kauffreibetrag gilt für alle laufende Käufe die noch nicht erfolgreich abgeschlossen sind und sind nicht Anteilig-gedeckt. (kann sich aber auch an dem Euro orientieren also 1000€) Ein Wechsel des Trust-Status während der Bearbeitung sollte aber nicht die Deckungsquote dieser verändern. Nützlich wäre dann auch die Option ob der Kauf vom Bronze oder Silber User gedeckt werden muss. (Verkäufer) Alles zusammen hast du als Gold User wirklich ein Interesse deinen Status zu halten. Die Sicherheiten von bis zu mehr als 50% der Kaufumfangs ermöglichen zumindest einen Schaden von bis zu 25% (falls Kurs um 50% fällt) der Kaufsumme abzudecken und so den Verkauf zumindest auf 150% (maximum) der im Trade enthaltenden BitCoin-Volumen aufzuwerten. Ich weiß das es die mögliche Dynamik des ganzen hier reduziert, aber ich habe selber während des Absturzes kein einzigen BitCoin abgestoßen, weil ich weiß dass 12h später die Coins viel besser loswerde. Ich sehe es viel zu häufig, dass die Leute künstlich warten wenn eine Angebot angenommen wurde, um zu sehen ob es zumindest noch um 5€ steigt oder es auslaufen zu lassen. Schöne Grüße an die Blacklist Member. Vielleicht habe ich mich jetzt selbst gegrüßt. Ich würde mich freuen wenn ihr die Idee mit mir weiter spinnt und mir auch andere Mankos aufzeigt. Ist das jetzt verständlicher? Hallo Herr Flaskämper, was halten Sie davon? Falls morgen das Aufladen mit Euro möglich wird freuen sich aber wohl noch mehr, da viele diese Problematik kennen.

Ich würde mich freuen zu hören, welche rechtlicher handhabe du hast. Ich meine ob es als ein geschlossenen Vertrag gelten gelassen wird? Ansonsten gibts hier auch ein für und wieder von bitcoin.de und mtgox sowie, ein paar Möglichkeiten um die Problematik anzugehen: https://forum.bitcoin.de/boersen-handelsplaetze/603-mt-gox-versus-bitcoin-de.html

Aktuelles Machtverhältnis von Käufer zu Verkäufer: mtgox -> hier ist dieses ausgeglichen es begegnen sich zwei gleichwertige Parteien bitcoin.de -> hier ist der Verkäufer im schlimmsten falle ein Bittsteller und der Käufer wird mit viel Aufwand von der Plattform gefördert -> im schlimmsten Fall erfährt der Verkäufer das nach einen Tag sein Geld (anscheinend -> ich klick mal) kommt und erfährt wohl nach zwei weiter Werkstagen das doch nichts kommt. Jetzt darf er auch noch den Support bemühen. Diese Problematik muss bearbeitet werden und Ausnutzung vor allem mehr bestraft. Ein Kauf sollte kein Optionsschein sein! Da kommt mir eine Frage bezüglich eines Beispiels. Falls nun am 08.04. 00:44 einer was verkauft und er am 09.04 00:15 davon erfährt das da Geld kommt aber für den 11.04 keine Wertstellung seinen Konto hat. Also liegen die Coins mindestens 4 Tage gesperrt rum.:mad: EU Gesetz: normal 1 Werkstag maximal bei besondere Regelung 2 Werkstage erlaubt bis zur Wertstellung (Montag als angewiesen Makiert -> Dienstag (normal) oder Mittwoch (maximal)) Falls man mit seinen Bankaccount also nachweisen kann (Auszug) das von Montag bis einschließlich Mittwoch kein Geld eingegangen ist, sollte ja der Verkäufer frei entscheiden können ob er den Kauf noch abwickeln will. Mit Nachweis der Rücküberweisung auch bei verspätet eingegangen Geld. Frage: Wie wird es gehandhabt von bitcoin.de und was habt ihr für Erfahrungen? Darf oder ab wann wird solch eine Transaktion zugunsten der Verkäufers ausgelegt? Kann der Käufer seine Transaktion noch durchsetzen falls das Geld als angewiesen markiert ist bzw. wird in dem Fall hart gegen den Käufer vorgegangen (Sperrung einfrieren von Bitcoin beständen)? Ps.: Falls keine Aufladung des Accounts mit Geld möglich wird, wie wäre es damit das der Käufer bestimmte Mengen an Bitcoins vorrätig haben muss für offene Transaktionsvorgänge von bestimmten Volumen (ersten 5 Coins sind fei und dann muss mit 50% gedeckt sein mit freien Coins die daher aber gesperrt werden) Was meint ihr?