PLC Ultima

[insider6465]

vor 8 Minuten schrieb james007:

niemals....

Oh doch, das hat der Alex aber erzählt 🎅

[Chantal Krüger]

3 minutes ago, insider6465 said:

Oh doch, das hat der Alex aber erzählt 🎅

Und was der Alex erählt, macht er ja auch, ohne wenn und aber ...

[groocer]

Wenn wir das Thema ausbauen

vor 8 Minuten schrieb Chantal Krüger:

Und was der Alex erählt, macht er ja auch, ohne wenn und aber ...

Genau, alles was Alex sagt ist bisher immer eingetroffen, Alex ist der wichtigste Krypto Influencer der Welt !!111  🤣

 

 

Hey, das macht fast so viel Spaß wie die Chuck Norris Witze. 😁

Bearbeitet 3. Juni 2022 von groocer

[james007]

vor 1 Minute schrieb groocer:

Wenn wir das Thema ausbauen

Genau, alles was Alex sagt ist bisher immer eingetroffen, Alex ist der wichtigste Krypto Influencer der Welt !!111  🤣

 

 

Hey, das macht fast so viel Spaß wie die Chuck Norris Witze. 😁

gekaufte Artikel auf forbes... das hat die Krypto queen von oncoin auch gemacht...:-))))

ich verstehe nicht das solche magazine... die sich ach so neutral nennen, den inhalt nicht prüfen..

[Chantal Krüger]

9 minutes ago, groocer said:

Hey, das macht fast so viel Spaß wie die Chuck Norris Witze. 😁

Alter, nix gegen Chuck Norris. Hier rettet er gerade die Welt. So ein Video fehlt von Alex.

 

 

[insider6465]

 

Das ist auch sehr interessant, zwecks Thema: wenn Versprechungen gemacht werden! 

[MikeCH]

vor 2 Stunden schrieb Chantal Krüger:

@Flenst Ich finde die Timestamp Verteilung bei Bibox in der Tradehistorie sehr mehrwürdig. Die Trades kommen oft in Clustern und nicht verteilt. Was meinst Du dazu ?

Die Timestamps sind so eine Sache.
Nehmen wir an, ich hab 1 PLCU zum Verkaufen.. Und klicke bei 20'000,- auf Verkaufen. Dann gibts sicher etwa 80 Transaktionen bis runter zu 20'000 und alle haben den gleichen Timestamp, das kommt daher, dass Bibox dein Coin dann nicht einfach für 20'000 verkauft.. sondern auch gleich automatische alle höheren kaufangebote bei über 20'000 zuerst ausführt bis du dann bei 20'000 ankommst.

[groocer]

vor 12 Minuten schrieb insider6465:

 

Das ist auch sehr interessant, zwecks Thema: wenn Versprechungen gemacht werden! 

Zwischen Versprechungen machen und bewusst begangenen Betrug gibt es aber schon einen Unterschied.

Man sollte das kriminelle Handeln innerhalb betrügerischer MLM-Systeme durch solche Vergleiche IMHO nicht verharmlosen.

[james007]

vor 5 Minuten schrieb MikeCH:

Die Timestamps sind so eine Sache.
Nehmen wir an, ich hab 1 PLCU zum Verkaufen.. Und klicke bei 20'000,- auf Verkaufen. Dann gibts sicher etwa 80 Transaktionen bis runter zu 20'000 und alle haben den gleichen Timestamp, das kommt daher, dass Bibox dein Coin dann nicht einfach für 20'000 verkauft.. sondern auch gleich automatische alle höheren kaufangebote bei über 20'000 zuerst ausführt bis du dann bei 20'000 ankommst.

was genau bedeutet..... du bekommst dann deine 20000$?

[Chantal Krüger]

9 minutes ago, MikeCH said:

Die Timestamps sind so eine Sache.
Nehmen wir an, ich hab 1 PLCU zum Verkaufen.. Und klicke bei 20'000,- auf Verkaufen. Dann gibts sicher etwa 80 Transaktionen bis runter zu 20'000 und alle haben den gleichen Timestamp, das kommt daher, dass Bibox dein Coin dann nicht einfach für 20'000 verkauft.. sondern auch gleich automatische alle höheren kaufangebote bei über 20'000 zuerst ausführt bis du dann bei 20'000 ankommst.

Setzt vorraus, Du verkaufst bei  "at market". Wenn ich Zeit habe, schaue ich mir die Muster mal genauer an.

[Chantal Krüger]

14 minutes ago, james007 said:

was genau bedeutet..... du bekommst dann deine 20000$?

Neinn, er meint, wie das Orderbuch gemappt wird, also Buy/Sell Order zusammengefügt werden, die dadurch diese gleichen Timestamps erzeugen. 

Ich bin da etwas skeptisch, aber ich muss erst die Zeit finden, dass durch einen Mustererkenner zu schicken.

Bearbeitet 3. Juni 2022 von Chantal Krüger

[Flenst]

vor 10 Minuten schrieb groocer:

Zwischen Versprechungen machen und bewusst begangenen Betrug gibt es aber schon einen Unterschied.

Man sollte das kriminelle Handeln innerhalb betrügerischer MLM-Systeme durch solche Vergleiche IMHO nicht verharmlosen.

Mit dem Car-Programm und den mittlerweile versprochenen Renditen von mehreren 100% Prozent nennen wir es doch einfach beim Namen.

Wir kommentieren hier ein Schneeballsystem.

Thema Börse: Indikator für den Zerfall des Systems. Kurse können nur vom Betreiber zeitweilig oben gehalten werden. Allerdings war doch klar, dass nach 1 - 2 Monaten die Luft raus ist. Wie immer gesagt: Geld wächst nicht auf Bäumen. Rendite, Provisionen, jeder Doof erkennt den Betrug.

Nur die absolut raffgierigen Geier sind hier noch zu spät eingestiegen. Die dürfen Lehrgeld bezahlen. Ich hab auch kein Mitleid mit Menschen, die einem nigerianischen Prinzen 2000€ überweisen, damit er 900.000€ aus einem Erbe zurücküberweisen kann. Finanzielle, natürliche Selektion.

[Chantal Krüger]

14 minutes ago, Flenst said:

Mit dem Car-Programm und den mittlerweile versprochenen Renditen von mehreren 100% Prozent nennen wir es doch einfach beim Namen.

Wir kommentieren hier ein Schneeballsystem.

Thema Börse: Indikator für den Zerfall des Systems. Kurse können nur vom Betreiber zeitweilig oben gehalten werden. Allerdings war doch klar, dass nach 1 - 2 Monaten die Luft raus ist. Wie immer gesagt: Geld wächst nicht auf Bäumen. Rendite, Provisionen, jeder Doof erkennt den Betrug.

Nur die absolut raffgierigen Geier sind hier noch zu spät eingestiegen. Die dürfen Lehrgeld bezahlen. Ich hab auch kein Mitleid mit Menschen, die einem nigerianischen Prinzen 2000€ überweisen, damit er 900.000€ aus einem Erbe zurücküberweisen kann. Finanzielle, natürliche Selektion.

Dann eine direkte Frage.

Es ist natürlich offentsichtlich, dass Neukunden die Altkunden finanzieren. Wenn es nicht mehr genug Neukunden und "Moneyinjection" gibt, war es das.

Die gesammte Mathematik ist auf den Zusammenbruch ausgelegt und wer was anderes behauptet kann sich gerne hier melden.

Aber kann man es ein Schneeballsystem im klassischen Sinne nennen, wen eine oder mehrere "Börsen" dazwischengeschaltet sind  ?

 

Und bitte, ich habe auch gerade 2000 Euro an Bill Gates geschickt, weil er mir Microsoft Aktien für eine Million schenken will 🤣

Bearbeitet 3. Juni 2022 von Chantal Krüger

[Flenst]

Etwas spezifischer: es ist ein sogenanntes Ponzi-System. Dazu wikipedia:

Zitat

Das Ponzi-System, auch Ponzi-Schema (englisch Ponzi scheme) oder Ponzi-Spiel, ist nach dem amerikanischen Betrüger Charles Ponzi benannt. Seine Geschichte und auch der Begriff Ponzi-System sind im deutschen Sprachraum aber weitgehend unbekannt, obwohl das Ponzi-System einige Fälle des Schneeballsystems genauer beschreibt. Hierzu zählen Geldanlagen, für die sehr hohe Renditen versprochen werden, die aber nur auf dem Papier existieren. Wenn Anleger Geld zurückfordern, werden sie über einige Zeit ausbezahlt, um das Vertrauen von Neukunden zu bewahren. Die Auszahlungen können aber nur finanziert werden, indem die Einzahlungen anderer Anleger dafür verwendet werden. Werterhöhende Geschäfte oder reale Investitionen gibt es bei diesen Anlagemodellen nicht. Das System bricht zusammen, wenn eine größere Zahl der Anleger versucht, ihre Einlage zurückzuerhalten.

Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Schneeballsystem#Abgrenzung_zum_Ponzi-System

[Chantal Krüger]

15 minutes ago, Flenst said:

Etwas spezifischer: es ist ein sogenanntes Ponzi-System. Dazu wikipedia:

Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Schneeballsystem#Abgrenzung_zum_Ponzi-System

Bernie Madoff hatte ein ähnliches System. Ich kenne einige, die ihre ganze Rente und ein lebenslanges Sparen mit ihm verloren haben.

ABER, der Unterschied sind die dazwischengeschalteten "Börsen" bei PLCU, auch in Deiner Beschreibung. Deswegen frage ich.

Bearbeitet 3. Juni 2022 von Chantal Krüger

[james007]

das ist die krypto branche... da nutzt Alex die legale grenze aus... wäre es in der börsenwelt,... hätten sie ihn schon abgeholt...

[Flenst]

Die Börsen ändern nichts daran. Warum auch? Die Definition bleibt bestehen. Sobald gewinne und Rendite realisiert werden wollen machts bumm.

Hier sieht man es nur in aller Öffentlichkeit, sobald die erste freie Börse komplett runter crashed.

[Flenst]

vor 5 Minuten schrieb james007:

das ist die krypto branche... da nutzt Alex die legale grenze aus... wäre es in der börsenwelt,... hätten sie ihn schon abgeholt...

Das ist auch in der Kryptobranche nicht legal, es dauert nur immer zu lang bis es auffliegt.

Was glaubst du warum die sich in Dubai verkriechen und hauptsächlich im deutschsprachigen Raum agieren?

Mir wurde bei PLC damals ein Leak von Platinhero Nutzern zugespielt, den ich verifizieren konnte. Fast nur deutsche Spender, paar Russen, selten spanisch. Bestätigte was ich vorher schon sagte. Fokus auf deutschsprachigen Raum, versteckt im Ausland.

[Chantal Krüger]

5 minutes ago, Flenst said:

Die Börsen ändern nichts daran. Warum auch? Die Definition bleibt bestehen. Sobald gewinne und Rendite realisiert werden wollen machts bumm.

Hier sieht man es nur in aller Öffentlichkeit, sobald die erste freie Börse komplett runter crashed.

Du redest ja immer davon, korrekt zu bleiben.

Eine dazwischengeschaltete "Börse" macht einen wesentlichen Unterschied, als wenn ich einen Kettenbrief als  klassisches Schneeballsystem versende.

Das kannst Du drehen, wie Du willst.

[groocer]

vor 10 Minuten schrieb james007:

das ist die krypto branche... da nutzt Alex die legale grenze aus... wäre es in der börsenwelt,... hätten sie ihn schon abgeholt...

Die nutzen keine legalen Grenzen aus. Nicht umsonst sitzt das Firmengeflecht im Ausland und nicht umsonst findet man für die Coins selber überhaupt keine rechtlich greifbaren zuständigen Institutionen.

[groocer]

vor 1 Minute schrieb Chantal Krüger:

Du redest ja immer davon, korrekt zu bleiben.

Eine dazwischengeschaltete "Börse" macht einen wesentlichen Unterschied, als wenn ich einen Kettenbrief als  klassisches Schneeballsystem versende.

Das kannst Du drehen, wie Du willst.

Es sind keine Börsen dazwischen geschaltet, man kauft den ganzen kram via MLM, deshalb ist es ja ein MLM-Ponzi-Scam.

Nur weil die ihr Produkt bei einigen halbseidenen Börsen gelistet haben ändert sich das nicht.

[Chantal Krüger]

1 minute ago, Flenst said:

Das ist auch in der Kryptobranche nicht legal, es dauert nur immer zu lang bis es auffliegt.

Was glaubst du warum die sich in Dubai verkriechen und hauptsächlich im deutschsprachigen Raum agieren?

Mir wurde bei PLC damals ein Leak von Platinhero Nutzern zugespielt, den ich verifizieren konnte. Fast nur deutsche Spender, paar Russen, selten spanisch. Bestätigte was ich vorher schon sagte. Fokus auf deutschsprachigen Raum, versteckt im Ausland.

Auch diese Aussage ist nicht so ganz korrekt.

Es ist egal, in welcher Branche man agiert, es zählt die jeweiliege Gesetzgebung eines Landes. Krypto Branche hin oder her.

ABER, es gibt sehr spezialisierte Rechtsanwälte in der Kryptobranche, die sich darauf spezialisiert haben, offentsichtliche Lücken mit einem Offshoren System zu nutzen und von dort aus in den Deutschsprachigen Raum via vorgeschaltete Mittelsmänner zu agieren. Es lohnt sich dann oft nicht, Klage in Takka Tukka Land einzureichen. Das wird dann auch rechtlich alles einwandfrei sein. Deswegen sollte man bei solchen Konstrukten von vornherein draussen bleiben, wenn die rechtliche Lage einem nicht klar ist.

Auch Dubai hat seine Gesetzgebung zum Thema Scam gerade geändert, wird spannend zu sehen, wie das umgesetzt wird.

 

[Chantal Krüger]

7 minutes ago, groocer said:

Es sind keine Börsen dazwischen geschaltet, man kauft den ganzen kram via MLM, deshalb ist es ja ein MLM-Ponzi-Scam.

Nur weil die ihr Produkt bei einigen halbseidenen Börsen gelistet haben ändert sich das nicht.

Genau das sehe ich eben anders. Was genau kauftst Du von wem und wo ?

Bearbeitet 3. Juni 2022 von Chantal Krüger

[james007]

Moment.... ich bin falsch verstanden worden:

ich meinte, wenn sowas an dem Aktienmarkt praktiziert würde.... dann wäre er weg, aber der Kryptomarkt mit den jeweiligen Börsen ist nicht reguliert, wie Bitbox, oder Coinsbit...

Dubai,... ein ganz gutes Argument, wie erwähnt, die meisten die dort leben... leben aus dem Grund dort, weil sie (noch) nicht verfolgt werden, oder können und ich glaube auch das sich das nicht ändert......, auch wenn es nach aussen publiziert wird

 

 

Bearbeitet 3. Juni 2022 von james007

[groocer]

vor 9 Minuten schrieb Chantal Krüger:

Genau das sehe ich eben anders. Was genau kauftst Du von wem ?

Das Spielt keine Rolle, wenn Dich das so interessiert DYOR.

Damit kannste anfangen:   https://www.hrr-strafrecht.de/hrr/archiv/09-07/index.php?sz=7