Gebühren für Copy Trading - wie steuerlich einzuschätzen?

[Sonni_87]

Hallo!

Ich habe in 2023 und Anfang 2024 über die Börsen OKX und Bybit Copytrading betrieben. Ich nutze als Cointracker Koinly mit dem auch alles bisher super erfasst wurde - bis auf die Gebühren für das Copy trading selbst (also profit sharing und profit refunds). Diese muss ich manuell hinzufügen. Wie sind diese steuerlich zu bewerten? Die Gebühr wurde in der Regel ein- bis zweimal in der Woche abgezogen und den Händlern direkt zugeführt. Ich habe nun eine Auflistung als CSV Datei über die Kosten. 

Wie sollte ich diese deklarieren? Sind das Werbungskosten? Ich weiß, das Anbieter wie Blockpit z.B. sämtliche Gebühren (fees für Öffnen und Schließen der Position) dem Trade selbst zurechnen).

Müsste ich die Kosten für das Copy Trading gesondert als Werbungskosten angeben? 

Vielen Dank!

Sonni

[Jokin]

vor 4 Minuten schrieb Sonni_87:

Müsste ich die Kosten für das Copy Trading gesondert als Werbungskosten angeben?

Ja

[Sonni_87]

3 minutes ago, Jokin said:

Ja

Danke für die schnelle Rückmeldung. Wo in der Anlage KAP müsste ich diese Zahl angeben?

[Jokin]

Wenn es sich um KAP-relevante Einkünfte handelt, gibt's noch mehr zu beachten: https://www.lohnsteuer-kompakt.de/fag/2023/588/kann_ich_werbungskosten_aus_kapitalvermoegen_geltend_machen

[Sonni_87]

Danke dir für den Link!....Bei Anbietern wie Blockpit werden zb die margin fees direkt den Anschaffungskosten zugerechnet. Die Funding Fees den Tradegewinnen.

Hier mal ganz konkret als Zahlen aus meinem Koinly Bericht:

Margengewinne €10,914.13

Margenverluste €9,144.30

Reingewinn €1,769.83

Margin fee €1,654.45

Funding Fees Income: 273,30€

Kosten für Copy Trading Gebühr: 440€

 - Die Funding Fees würde ich den Margengewinnen zurechnen: Also wären das insgesamt 11.187,43€ (eingetragen in Zeile 20 in Anlage KAP)

 - Die Margin Fees würde ich den Margenverlusten zurechnen: Das wären dann 10.798,75€ (eingetragen in Zeile 23 in Anlage KAP)

Da käme ich dann auf zu versteuernde Gewinne von 388,68€

Wenn ich jetzt noch die Copy Trading Gebühr abziehe, hätte ich sogar Verluste....Nach meinem Wissen müsste ich in der Anlage KAP daher gar nix eintragen, da ich unter den 1.000 Freibetrag bin.

Danke nochmals für deine Einschätzung!

LG

 

[Sonni_87]

Hat noch jemand aus dem Forum eine Idee dazu?