yamyam

Moneybookers hat mir heute übrigens wieder mal standard-mailtexte geschickt ohne auf mich auch nur ansatzweise einzugehen. Dieser sinnfreie Monolog geht nur schon einen Monat! Hier meine aktuelle Antwort:

Gute Frage, frag sie doch mal ;-) http://www.neteller.com/de/support-de/

Schön für euch! ;-) Die Frage ist nur ob eure Accounts trotzdem gekündigt wurden oder nicht und ob ihr auch wirklich ALLES Geld auszahlen konntet, da bei mir z.B. 90% angeblich wegen Rückbuchungen VERLOREN sind! :mad: Ganz davon abgesehen das Moneybookers wohl trotzdem für den Marktplatz gestorben ist und uns somit ein echter, sicherer und günstiger Sofort-Bazahldienst fehlt! NETELLER! Es sei denn man hätte euch nun ausdrücklich und schriftlich zugesichert das ihr weiterhin BTC handeln dürft mit MB. Aber dann bleibt immer noch das Problem mit den Rückbuchungsbetrügern. Somit dürfte Moneybookers nicht mehr in Frage kommen, denke ich.

Prima Idee! Aber abgesehen davon: https://forum.bitcoin.de/marktplatz-bitcoin-de/87-der-moneybookers-bug-bzw-weitere-instant-zahlungsoptionen-fuer-den-marktplatz.html#post287

Absolut korrekt! Ich moniere das schon seit Monaten und die reagieren nicht einmal, geschweige denn öffentlich dazu Stellung zu nehmen und uns zu helfen bzw. endlich andere Alternativen in den Marktplatz aufzunehmen - schon arm irgendwie oder?

Ich habe folgendes gerade an MB geschrieben nachdem sie mir mitteilten, dass Sie nach der Auszahlung meines Geldes (was nie passieren wird) den Account schließen:

Seid ihr schon mal auf die Idee gekommen das nicht die User das sind sondern das Moneybookers die Buchungen rückgängig macht NACHDEM sie als BTC-Accounts erkannt wurden?! Das weiss man nicht. Neteller sitzt auch in England. Aber zumindest habe ich in deren AGB's (im gegensatz zu denen von Moneybookers) nichts davon gelesen das der Handel bzw die Zahlung von Währungsgeschäften verboten oder einwilligungsbedürftig sei. Der Vorteil wäre eben das Neteller den Transfer von Geld gebührenfrei anbietet! Das heisst du zahlst keinerlei Gebühren wenn dich jemand bezahlt oder du jemand geld schickst! Ich habe ja bereits vorgeschlagen, dass bitcoin.de (Bitcoin Deutschland GmbH) sich mit Neteller in Verbindung setzt und das offiziell abklärt! Wenn Neteller zustimmt und nichts dagegen hat dann hätten wir endlich einen zuverlässigen und GEBÜHRENFREIEN Echtgeld-Dienst für BTC-Deals. Aber von bitcoin.de meldet sich ja wieder mal monatelang niemand, wir sind denen vollkommen egal. Die wissen von den Problemen, schon seit über einem halben Jahr und nichts passiert. Weder reagieren sie, noch antworten sie noch geben sie hier mal ihre Meinung oder Stellung dazu ab. :mad:

Hi Marcus, mag möglich sein. Aber das ist noch lange kein Grund die User vor oder während einer Sperrung davon zu unterrichten was einem denn überhaupt vorgeworfen wird. Wobei wir auch noch komplett unschuldig sind! Stornieren 'von soriyoron…05@hotmail.com' 07 Apr 12 ... das kam heute bei mir. Und wieso ich denke das deine Überlegung falsch ist: Ein Freund von mir hat sich bei MB neu angemeldet um bei bitcoin.de BTC verkaufen zu können. Hat das gemacht. 2 Tage später meldet sich MB bei ihm und verlangt von ihm das selbe wie von uns. Das kann also nicht sein das wenige Tage nach Anmeldung der Typ an den er verkauft hat schon sein Geld zurück geholt hat?! Aber was nun auch immer der Grund ist, ob AGB-Verstoß wegen Handels mit Fremdwährungen (siehe einen meiner vorrigen Beiträge, da hab ich es zitiert) oder wieder mal wegen Betrügern und Chargebacks. ES NERVT!!! Und es macht uns braven Usern das Leben unnötig schwer. Mal abgesehen davon das MB sich widerrechtlich verhält da sie Accounts sperren ohne dem User überhaupt in Kenntnis zu setzen wieso oder welcher Punkt in den AGBs angeblich verletzt wurde. Und was noch gegen deine Therie spricht: Moneybookers sperrt und löscht Accounts von BTC-Usern schon seit Monaten und im großen Stil! Glaube kaum das hunderte, wenn nicht gar tausende, User von Chargebacks oder Betrügern heimgesucht wurden?! Nunja ... ich für mein Thema will mit Moneybookers nichts mehr zu tun haben nach ihrem Verhalten und dieser Korrespondenz ! Account sperren oder löschen ohne den Inhaber darüber zu informieren WIESO und WELCHER Verstoß angeblich vorliegt, das ist willkur und widerrechtlich. Moneybookers ist tot, ebenso wie Paypal ... zumindest für BTC-Deals.

Sie verfolgen nun sämtliche Stränge. Das heisst alle deine Kontakte bzw. Leute mit denen du gehandelt hast wird nun das Gleich passieren und deren Kontakte ebenso. Pure Selbstvernichtung von diesen Inselaffen - wie dumm kann man sein?! Die haben richtig gutes Geld an uns verdient... Idioten! Ganz schlecht! NIEMALS Moneybookers persönliche Dokumente schicken ohne das sie einen ernsthaften, plausiblen und erwiesenen Grund dafür haben! Die wollen deine Daten nur deshalb um dich direkt danach zu löschen bzw. deinen account zu kündigen und versuchen damit zu verhindern das du dich jemals wieder anmeldest! Also niemals die geforderten daten an moneybookers schicken! Ich sage dir das nur ungern, aber du wirst weder dein Account wieder frei bekommen noch dein Geld jemals wieder sehen. Es sei denn du klagst gegen sie in England. Was sie das gerade abziehen ist moderner "Bankraub"! :mad:

Hallo Marcus! Ich schlage mich schon seit 3 Wochen mit den Vollpfosten von Moneybookers rum! Ich habe denen gesagt (als sie meinen Account gesperrt haben und Perso und andere persönliche Dokumente wollten), dass ich erst einmal wissen will WER da überhaupt mit mir redet (haben sie einen Namen oder Person genannt), da es für einen Zivilprozess in England schon wichtig wäre für den Richter mit WEM ich überhaupt Kontakt hatte. Zudem habe ich ihnen gesagt, dass ich ihnen keinerlei Daten / Dokumente zusenden werde bevor ich selbst nach vierfacher Nachfrage immer noch keinen Grund/Vorwurf zu hören bekommen habe WIESO mein Account gesperrt wurde! Die sind selbst zum Betrügen zu dumm. gröööhl Das geht jetzt schon seit Wochen hin und her und weder haben sie mir eine Kontaktperson genannt noch den Grund für die Sperrung. Hier mal ein teilweiser Auszug aus dem Schriftverkehr: Dann ... eine ganze Woche(!) später: Daraufhin ich: Nachdem keine Reaktion kam, etwas forscher: Daraufhin eine Lüge und der Witz überhaupt: Ich muss natürlich nicht betonen, dass ich mein Geld bisher NICHT gesehen haben und die das auch nicht auszahlen werden, diese RÄUBER! Es ist schon klar um was es genau geht, die haben schiß vor Bitcoins und sperren gerade hunderte Accounts und unterschlagen zehntausende von Euros! Aber ich wollte natürlich erst einmal genau von MB hören WAS und WIESO ... war mir schon klar das sie den account nicht wieder freigeben Bei einem Freund war es genau das selbe, 10 min nachdem er seine persönlichen Dokumente geschickt hatte haben sie den account gekündigt und sein Geld GEKLAUT !!! Seitdem buchen die wie wild in meinem Account rum und stornieren so ziemlich alles was mit BTC zu tun hat - lächerlich! Gegen dieses sicherlich rechtswidrige Vorgehen sollte man echt in England Klage erheben! Die können nicht einfach ohne Nennung von genauen Gründen Accounts sperren und dann auch noch fremdes Eigentum unterschlagen! Meine Meinung nach sind Moneybookers Verbrecher! bitcoin.de sollte UMGEHEND moneybookers aus dem Marktplatz nehmen (wie damals schon paypal) und sich und sich endlich (wie seit wochen gefordert) um alternative Lösungen kümmern! Ich habe schon mehrfach Neteller vorgeschlagen (da diese sogar KOSTENLOSE Überweisungen ermöglichen und wir somit 0,50 Euro pro Transfer sparen!). Bitcoin.de könnte sich ja mal mit Neteller in Verbindung setzen und vorab abklären (schriftlich) ob deren Kunden über Neteller bitcoin geschäfte tätigen dürfen. Dann hätten wir endlich wieder einen Echtzeit-Zahlungsdienst! Ich hatte sogar schon mehrfach vorgeschlagen das bitcoin.de den Dienst übernehmen soll - einfach unsere Account mit Geld aufladen und 1:1 in Credits umbuchen (rechtliche Gründe). Und mit diesen Credits können wir dann bezahlen und bezahlt werden. Es ist so einfach. Aber von Bitcoin.de kommt ja seit Wochen, ach quatsch, seit Monaten nicht einmal eine Stellungnahme, Reaktion, Beteiligung oder Hilfe für uns! :mad: Du bist also nicht alleine Marcus, wie du siehst. Nach Paypal ist nun auch Moneybookers für BTC gestorben, weil die sich alle so dermaßen in die Hose scheissen - Muhahahaha. Grüße Don Bitcoin

Bringt mir nur nichts da das nur mit PIN/TAN funktioniert und ich das aus Sicherheitsgründen noch nue benutzt habe! Ich nutze seit 13 Jahren HBCI über ein Terminal das am PC angeschlossen ist und somit unhackbar und unknackbar ist. Trotzdem danke für den Tipp ... es wird Zeit das mal jemand auf die Idee kommt einen Bezahldienst extra für BTCs zu erschaffen! Oder das bitcoin.de endlich Neteller einbaut denn moneybooker ist balt tot, zumindest was BTC-Deals angeht, die löschen gerade einen riesen bestand ihrer kunden die idioten nurt weil sie schiss vor bitcoins haben - lachhhaft. Also auf Moneybookers sollte man nicht mehr setzen, das Thema hat sich bald erledigt. Bleibt also nach dem "Tot" von Paypal und Moneybookers nur noch Neteller ...

Eben! Und wenn Sie kein "echtes Geld" in Form von Euros in den Accounts verwalten, sondern 1:1 in Bitcoin.de-Credits umrechnen, dann dürfte das auch rechtlich kein Problem sein. Es gibt also kaum einen Grund wieso bitcoin.de uns nicht einfach unsere Accounts volladen lässt und wir dann darüber gleich uns instant unsere Käufe/Verkäufe machen! Das hätte auch noch den Vorteil das niemand mehr bescheissen kann und zudem wir das Geld a.k.a. Credits gleichzeitig mit den Bitcoins verbucht!!! Das heisst, wenn jemand genug Credits auf seinem Account hat und BTC kauft, dann bekommt der Verkäufer sofort die Credits und der Käufer sofirt die BTC auf seinem Account verbucht, einfacher, schneller und besser gehts ja gar nicht! Aber erkläre das mal den Boys & Girls von bitcoin.de - bis die das umsetzen (und zwar richtig und durchdacht) vergehen Jahrzehnte! *sarkasmus aus*

Das ist dein gute Recht und deine Meinung. Ich hingegen halte aufgrund des nicht mehr vorhandenen Bankgeheimnisses und der Tatsache, dass Banküberweisungen Tage(!) dauern nichts von Banküberweisungen. Moneybookers mag ein Haufen Inselaffenschisser sein die Angst vor BTC haben und daher alle BTC-Konten schließen, ja, aber es hat den Vorteil das es sekundenschnell ist und kein deutscher Staat und nicht jede x-beliebige deutsche oder europäische Behörde Zugriff nehmen kann, wie es bei deinem deutschen Bankkonto mittlerweile der Fall ist! Klar, wenn man mal alle paar Wochen ein paar BTC kaufen oder verkaufen will ist Banküberweisung ja ganz toll vielleicht, aber nicht für Leute die minutenschnell handeln und hunderte Transaktionen haben - von daher hat das wie alle im Leben immer zwei Medaillen Das Einfachste und Sicherste wäre es, wenn Bitcoin.de ihre Accounts "aufladbar" machen würde, dann bräuchten wir weder stinklahme Überwachungstaatsbanküberweisungen noch willkürlich handelte Moneybookers-Affen noch überteurte Liberty Reserve Abzocke! Die Lösung ist recht einfach, bitoin.de muss es nur endlich mal realisieren und wenn es rechtlich nicht geht sollen sie auf den Bahamas eine Firma gründen und einen eigenen nur für BTC-Transfers verfügbaren Instant-Bezahldienst aufmachen! Der kann auch gerne bis zu 50 Cent pro Transaktion an Gebühren kosten, so wie Moneybookers - kein Thema, es muss nur mal endlich gemacht werden... Und sollte nach Paypal jetzt auch Moneybookers wegfallen auf bitcoin.de und Neteller nicht endlich implementiert, dann wäre jeder gezwungen SEPA zu nutzen und das würde nur dazu führen das die Anzahl an Transaktionen am Tag (die eh nicht sehr hoch ist) noch weiter sinkt und somit auch der Umsatz/Gewinn von bitcoin.de ! Es muss endlich was passieren... Wer böses denkt müsste eigentlich nur mal eine große Liste an bitcoin.de user-emails und benutzernamen bzw. transfer-IDs an moneybookers schicken und innerhalb von maximal 2-3 wochen wäre der moneybookers markt auf bitcoin.de tot! Da 90% aller MB Accounts geschlossen bzw gesperrt wären. Das wäre durchaus destruktiv, aber so sehr konstruktiv das bitcoin.de vielleicht endlich mal aufwacht und uns sichere, schnell, zuverlässige und günstige Zahlungsdienste zur Verfügung stellt. Denn wenn bald alle nur noch SEPA nutzen, dann ist der Marktplatz bald ganz am einschlafen

Aber viel beschämender ist die Tatsache, dass bitcoin.de uns mit der Problematik alleine lässt und sich nicht darum kümmert uns Alternativen anzubieten oder uns endlich zu ermöglichen Euros 1:1 in Form von "Credits" auf unsere Accounts zu laden um endlich unabhängig von Zahlungsdiensten zu sein die uns immer "jagen" werden. Aber von der Bitcoin Deutschland GmbH hört man zu dem Ganzen ja ... genau ... null ... nichts ... kein Wort, keine Hilfe, kein Support, keine Lösungen! :mad:

In diesem Punkt (aber auch nur in diesem Punkt) muss ich mich korrigieren und meine Aussage zurück nehmen, da man dies mittlerweile im eigenen Account einsehen kann: Hab ich wohl übersehen oder bitcoin.de hat es (wie meist) still/leise und ohne Hinweis/Benachrichtigung einfach die letzten Stunden hinzugefügt

Hi Alex! Also das wär ja Schwachsinn, wie du richtig bemerkt hast. Bitcoin.de macht sicherlich viel halbdurchdachten Mist, aber das wärer selbst für sie zu viel des "Guten" ;-)

Hi Alex! Hä??? Wieso sollten von einem selber abgebrochene Angebote den Trust-Level negativ beeinflußen? Wie kommst du darauf? Recht geben muss ich dir was die automatisierten Bewertungen angeht, die gehören abgeschafft oder optimiert! Ich konnte einmal eine eingehende Transaktio nnicht innerhalb von den gesetzten 12 Stunden erledigen weil meine Festplatte abgeraucht ist und ich erst eine neue Kaufen und das System wieder neu aufsetzen musste. Dadurch bekam ich eine automatierste negativ Bewertung, obwohl ich diese vom Käufer sicher nicht bekommen hätte wenn ich den im Nachhinein als ich wieder online war angeschrieben und alles erklärt hätte! Und selbst nachdem ich den bitcoin.de support angeschrieben und das erklärt hatte waren sie nicht bereit die negative Bewertung zumindest in neutral zu ändern - ein witz! Totaler Bullshit. Richtig. Es kann immer mal was dazwischen kommen und Gründe geben wieso man die 12 Stunden nicht einhalten konnte. Wie bei vielem denkt bitcoin.de nicht richtig nach bzw. durchdenkt alles nur halbherzig und überhastet statt auch mal auf die User zu hören und vorher zu befragen was denn realitätsnah wäre - von daher gebe ich dir hier Recht.

Hallo Ludwig! Direkt bei Ihnen selber nachgefragt nicht, nein. Wäre auch selten doof, denn eigentlich MÜSSEN sie ja auch was gegen bitcons haben, wie jeder andere zahldienst wie paypal, moneybookers und co auch - denn bitcoins sind für die alle eine wahnsinnige Gefahrt und exitenzbedrohende Konkurrenz! Aber zumindest habe ich in den AGB's von Neteller kein direktes Verbot gefunden: https://member.neteller.com/document/show?lang=de Bei Moneybookers ist das anders: Im Grunde wird es aber wahrscheinlich keinen einzigen Instant-Bezahldienst auf der Welt geben der NICHTS gegen Bitccoins hat! Aus dem Grund machte ich ja den einzig logischen Vorschlag, dass bitcoin.de uns ermöglicht unsere Accounts mit "Credits" (=Euros) aufzuladen um dann direkt über unsere Accounts bezahlen zu können - dann wäre man vollkommen unabhängig von Drittanbietern! Danke für den Link, aber das halte ich für dummgelaber von Leuten die keine Ahnung haben! Gerüchte die der Typ nicht einmal belegen kann. Wird wohl eher einer von der Konkurrenz sein Man sollte nicht immer gleich alles glauben was irgendwo im Netz in irgendwelchen Foren steht. Vor allem nicht wenn es anonym gepostet und nicht einmal nachgewiesen/bewiesen ist! Ich glaube ich kann dich da beruhigen: Zum einen gibt es Neteller schon wesentlich länger als es Moneybookers gibt (Moneybookers seit 2001 / Neteller seit 1999) und zum anderen nutze ich Neteller sehr intensiv schon seit dem 29.08.2008 und hatte bisher nie Probleme! Im Gegensatz zu Moneybookers die gerade massiv und willkürlich Konten sperren wenn nur der leisteste Verdacht besteht das jemand was mit Bitcoins zu tun hat und Gelder einfach wiederrechtlich einbehält! Die Aussage müsste also eher/korrekter heissen: Mein Geld würde ich denen (Moneybookers) nicht anvertrauen!

In diesem Fall KAUFST du bei einem Verkäufer BTC und schickst ihm Euros. Solltest du dies zum Beispiel mit Moneybookers machen wollen, dann sieht das System mittlerweile von sich aus vor das der KÄUFER = GOLD sein MUSS, da es in der Vergangenheit zu vielen Betrügereien kam (ohne ins Detail zu gehen). Das heisst wenn ich dir BTC verkaufen wollen würde (über Moneybookers), dann kann ich gar nichts anderes einstellen als "Mindest Trust-Level für Käufer = Gold"! Über diese Änderung (die meines Wissend auch nur Moneybooker-Trades betrifft) wurde natürlich seitens bitcoin.de nicht öffentlich oder Kundenrundmail hingewiesen, ist aber schon ein paar Wochen gültig. DAS ist der wahre Grund wieso die meisten Verkäufer wohl GOLD vorraussetzen Nicht um dich zu ärgern, sondern weil das System (im Falle Moneybookers) dies als Voraussetzung verlangt. Aber das Thema Moneybookers hat sich eh bald erledigt da MB gerade sämtliche Accounts dicht macht und kündigt/sperrt die mit Bitcoins in Verbindung stehen, von daher dürfte sich das Thema für dich dann auch bald erledigt haben

Nunja, im Grunde der richtige Weg, aber leider wieder mal nur halbherzig umgesetzt. Die Änderungen hätten noch viel ristrektiver sein müssen! Beispiel: Es muss harte Arbeit sein Gold zu werden und zum anderen bringt einem ein Trust-Level kaum etwas wenn man sich nicht einmal die detaillierten Bewertungen des Käufers/Verkäufers ansehen kann! Lediglich ein Sternchen mit einer Zahl daneben sagt bei der aktuellen Gliederung der Trust-level nämlich so gut wie nichts aus. :mad: Es ist zum Beispiel nicht verständlich wieso jemand bei nur 90% schon Gold haben sollte! 98%+ wäre hier der korrekte Wert. Jemand der von 100 Trades ganze 10 mal (!!!) negativ bewertet worden ist hätte immer noch GOLD - ein Witz der die Trust-Level zur Makulatur werden lässt. Aber solange man bei Käufern und Verkäufern eh nur ein Sternchen und eine Zahl sieht und keinerlei detaillierten Statistiken wie im folgenden Beispiel zu sehen, ist es eh vollkommen irrelevant, da die absolute Mehrheit sowieso Gold hat und es somit keinerlei Wert oder Bedeutung hat Gold zu sein... pfff. Man müsste also bei jedem User auf den Stern oder die Bewertungszahl klicken können dürfen, um dann seine wahren und informativen Trust-Level Daten einsehen zu können, wie hier zum Beispiel: DAS ist informativ! Aber nicht ein gelbes Sternchen mit einer Zahl daneben, das hat jeder zweite .. pff .. *gähn* Und wenn man den "BTC-Umsatz" schon mit einrechnet in den Trust-Level, dann muss er auch von jedem User in seinem Profil einsehbar sein. Aber von dieser sicherlich nett gemeinten (aber mal wieder nicht durchdachten) Änderung und Meldung mal abzusehen, solltet ihr euch doch endlich bitte mal um wirklich wichtige und dringende Themen und Probleme kümmern, wie u.A.: https://forum.bitcoin.de/marktplatz-bitcoin-de/94-die-moneybookers-problematik-immer-mehr-mb-accounts-werden-gesperrt-tun.html Das wäre durchaus hilfreicher und sinnvoller!

Genial ... heute hat es mich auch getroffen! :mad: Mal ehrlich, was muss noch passieren, dass die Bitcoin Deutschland GmbH endlich reagiert?! bitcoin.de setzt sich mit Moneybookers in Verbindung und versucht eine Einigung zu erzielen, sodass dieser Sperrwahnsinn endlich aufhört! bitcoin.de fügt endlich Neteller als weitere Instant-Zahlungsoption in den Marktplatz ein! bitcoin.de ermöglicht es uns Geldbeträge auf unsere bitcoin.de Account zu buchen (z.B. als Credits ... 1 Credit = 1 Euro) und wir bezahlen oder verkaufen dann damit unsere Bitcoins im Marktplatz! Das mindeste wäre ja wohl endlich mal das bitcoin.de zu dieser Problematik endlich mal zu Wort meldet, Stellung nimmt und uns endlich mal konstruktiv HILFT! Oder muss erst jeder jeden bei Moneybookers "gemeldet" haben, damit dann wirklich alle Accounts gesperrt sind und der Moneybookers-Marktplatz gänzlich tot ist, bevor hier endlich mal was passiert? Es müssen Lösungen her, so kann es ja nicht weiter gehen :mad: Und das alles nur weil jeder verf.... Zahlungsdienst immensen Schiss vor Bitcoins hat - lächerlich und erbämrlich zugleich. Umso mehr kann man hoffen, dass Bitcoins sich noch mehr durchsetzen und witzfiguren wie paypal, moneybookers, click2pay, neteller und wie sie alle heissen endlich einpacken können! Sorry aber ich bin stinksauer und wüten über so viel Ignonranz seitens der Bitcoin Deutschland GmbH und der Willkür der Zahlungsdienste.

Weiterer Verbesserungsvorschlag an die Bitcoin Deutschland GmbH: Die Transfer-ID's (Beispiel: M6HST5) sind immer gleich! Soll heissen immer 6-stellig mit Großbuchstaben und Zahlen. Die Jungs von Moneybookers sind ja nicht blöd und haben sicherlich mittlerweile rausgefunden, dass solche ID's als Verwendungszweck zu 99,9% mit Bitcoins in Verbindung stehen. Die könnten sogar Filter aufsetzen und so innerhalb von Sekunden Bitcoin-Transfers ausfindig machen und fast realtime Konten schließen (worst-case-szenario). Darum wäre es durchaus hilfreich und sinnvoll die Transfer-IDs von bitcoin.de variabler zu gestalten! kleinbuchstaben mit rein, vielleicht sogar ein paar sonderzeichen, bindestriche mit rein, 6-12 stellig, mal rein aus buchstaben bestehend, mal ganz aus zahlen und mal gemischt ... alles nach zufallsprinzip. Dann könnte Moneybookers viel viel schwieriger Bitcoin-Transfers ausmachen. Bitte, gerne...

Und da SÄMTLICHE Bezahldienste auf diesem Planeten immensen Schiss vor Bitcoins haben und um der Diskussion beim Start gleich noch mehr Diskussionsmaterial zu bieten hätte ich hier die OPTIMALE LÖSUNG für alle Probleme mit den Bezahldiensten wie Moneybookers, Neteller, Paypal, Click2Pay und so weiter: Die Bitcoin Deutschland GmbH soll einfach einen eigenen Instant-Bezahldienst ins Leben rufen oder es uns ermöglichen unsere bitcoin.de Accounts mit herkömmlichen Währungen "aufzuladen" (wie Euro oder Dollar)! Somit könnten wir unsere Bitcoin-Deals selber "unter einem Dach" im Marktplatz umsetzen und auch gleich bezahlen oder damit bezahlt werden! Vorteile: Kein herkömmlicher Bezahldienst kann uns mehr ans Bein "pissen" und unsere Accounts vor Angst schließen und Geld unterschlagen! Die Bitcoin Deutschland GmbH könnte ihre Gewinne durch minimale und humane Gebühren für diesen Service erheblich steigern! Der Handel (Marktplatz) und die Zahlungsabwicklung (nennen wir es mal "bitcoin.de-cashbooking") wären unter einem Dach - mehr Schneilligkeit, mehr Sicherheit und kein Risiko mehr! Das ist sicherlich viel Arbeit, aber würde auf einen Schlag alle Probleme lösen Und rechtlich dürfte es auch kein Problem sein. Die User laden mit Euros ihre bitcoin.de Accounts auf, die in Credits oder was auch immer umgewandelt werden und genau damit bezahlt man dann im Marktplatz 1:1 seine Bitcoins ;-) Was haltet ihr davon? Bitte auch mal um Ideen, Vorschläge, Reaktionen und Diskussionsbeteiligung von bitcoin.de Wir User machen uns viel Arbeit und Gedanken um unsere heiß geliebten Bitcoins weiter zu fördern, die Idee dahinter zu unterstützen und den Marktplatz noch besser und sicherer zu machen (und machen damit einen teil eurer Arbeit), jetzt unterstüzt ihr uns auch mal! Vielen Dank <3

Mal abgesehen von den noch offenen Fragen bezüglich Moneybookers, habe ich euch hier mal einen Screen vorbereitet für alle denen NETELLE noch nichts sagt. Dieser zeigt auf, welche enormen Vorteile Neteller als Zahlungsmöglichkeit zu dem sowieso schon fast perfekten Moneybookers hat. Meiner Meinung nach wären somit Moneybooker UND Neteller zwei optimale, wenn nicht gar perfekte Zahlungsoptionen für Bitcoin.de! Moneybookers ist schnell, flexibel und hat sehr geringe Gebühren, sperrt und vernichtet jedoch Accounts wenn diese mit Bitcoins handeln! Neteller ist genau so schnell, genau so flexibel und sogar 100% gebührenfrei, wenn man einem Käufer/Verkäufer Geld für seine BTC schicken würde! Ideen und Vorschläge für weitere Instant-Bezahldienste werden gerne angenommen!

Immer mehr Moneybookers-Account werden gesperrt und dann geschlossen (und das Geld was auf dem Account war wird einfach einbehalten, was meiner Meinung nach höchst illegal und unrechtmäßig ist!) weil deren Inhaber damit Bitcoins gekauft oder verkauft haben! Jetzt hat es auch zwei meiner BTC-Freunde erwischt, deren Account aus reiner Angst vor Bitcoins auf Lebenszeit gesperrt wurden! Die Gelder auf diesen Accounts hat sich Moneybookers mal schön selber angeeignet und selbst auf mehrfache Nachfrage und Androhung von Rechtsmitteln in England nicht wieder rausgerückt! Das ist pure Willkür die Bitcoin-Nutzer hier seit Monaten erleben müssen, vor allem weil Moneybookers an den Gebühren ja fleissig mitverdient hat. In etlichen Foren um den Globus ist diese Problematik seit Monaten ein Thema... Die haben eben, genauso wie Abzockgebührenkönig PayPal, die Hosen gestrichen voll und tierisch Angst vor Bitcoins! Wenn Bitcoins sich durchsetzen können die nämlich alle einpacken! Nur und ausschließlich darum wollen sie den kauf und verkauf von Bitcoins "verbieten", was sie gar nicht dürfen oder können. In folgendem Thread: https://forum.bitcoin.de/marktplatz-bitcoin-de/87-der-moneybookers-bug-bzw-weitere-instant-zahlungsoptionen-fuer-den-marktplatz.html ...bitten User schon seit Monaten darum, dass bitcoin.de etwas unternimmt, dazu selber mal Stellung bezieht und ihre Meinung sagt und vor allem mit der Implementierung von anderen "Instant-Zahlungsmöglichkeiten" wie z.B. Neteller dafür sorgt, dass es Alternativen zur Moneybookers-Willkür gibt! Bisher leider ohne Ergebnis, Antwort oder Reaktion, was sehr schade ist denn jeder Tag und jedes Transaktion über Moneybookers stellt für die Nutzer ein erhebliches Risiko dar, da deren Accounts jederzeit und ohne Vorwarnung von Moneybookers gelöscht und das enthaltene Geld (illegal) eingezogen werden kann. Aus den Willkür-AGBs von Moneybookers: Umso dringender und notwendiger ist es das die Bitcoin Deutschland GmbH (Betreiber von bitcoin.de) nach Monaten des Reaktionslosigkeit in dieser Hinsicht endlich reagiert und Neteller als zweiten großen, bekannten und weit verbreiteten Zahlungsdienst in den Marktplatz mit aufnimmt! Zumal Neteller gegenüber dem sowieso schon tollen Moneybooker sogar noch den Vorteil bietet das Geldtransfers zwischen den Usern KOMPLETT KOSTENLOS SIND! (Moneybookers-Gebühr: max. 0,50 Euro) Ja klar, natürlich sitzt Neteller auch in England und die werden sicher auch was gegen Bitcoins haben bzw. Angst davor haben. Aber somit hätte man wenigstens als Bitcoin.de user eine Alternative, wenn einem der Moneybookers Account gesperrt wurde! Also bitcoin.de handelt bitte endlich und erweitert den Marktplatz um Neteller - es ist auch im Interesse euren Umsatzes! http://www.neteller.com/de/ Vielen Dank! Diesbezüglich und zur Anregung einer konstruktiven Diskussion folgende Fragen an euch und die Bitcoin Deutschland GmbH: Wer von euch ist von einer Schließung oder Sperrung durch Moneybookers betroffen oder kennt jemand dem es so erging? Wer von euch hat nach der Sperrung sein Geld wiederbekommen und wenn ja mit welchen Mitteln? Wer von euch hat mal versucht eine "Genehmigung" für den Handel/Tausch von Bitcoins bei Moneybookers zu erhalten? (Siehe oben 11.5 was ich aus den AGBs zitiert habe) Der Marktplatz von bitcoin.de MUSS mindestens einen sicheren "Instant-Bezahldienst" anbieten, da Banküberweisungen nicht mehr zeitgemäß und viel zu langsam und unsicher sind (kein Bankgeheimnis mehr in Deutschland!) und LibertyReserve viel zu umständlich und Wuchergebühren-teuer ist; gleiches gilt für Papyal die ja auch gegen Bitcoins sind.- Deshalb die Frage: Wer von euch kennt andere tolle "Instant-Bezahldienste" die man hier im Marktplatz nutzen könnte? Wer von euch ist auch dafür, dass bitcoin.de den Dienst "Neteller.com" in den Marktplatz implementiert. Neteller ist genau das Gleiche und genau so schnell wie Moneybookers nur mit dem Unterschied das es sogar KOMPLETT KOSTENLOSE Geldüberweisungen zwischen den Usern ermöglicht! Wer hat andere Ideen oder Vorschläge wie man den Bezahldiensten, die alle vor Bitcoins erzittern und Angst um Ihre Existenz haben, paroli bieten kann? Ich hoffe auf eine konstruktive Diskussion bwzüglich dieser Probleme und hoffe auch das Bitcoin.de sich hier mal zu Wort meldet und (auch in ihrem eigenen Interesse) versucht uns dabei zu helfen einen sicheren und schnellen Marktplatz zu bekommen bzw. zu erhalten! Hochachtungsvoll Euer Don Bitcoin