MK-BTC

vor 13 Stunden schrieb Kabelaffe84:

Oder man entwickelt selbst etwas?

Mir schwebt da so nen kleiner Uran oder Plutonium Reaktor im Keller vor, dazu noch alle gpu rigs mit Wasserkühlung kühlen nen Wärmetauscher rein und schon haste warmes Wasser und die Heizung kostenlos ??

Mach doch nen ICO ^^

100.000€ sind da locker drin

Also ich glaube, dass Mining auch in Zukunft noch lohnen wird, aber der momentane Anstieg der Diffuculty ist schon echt abnormal. In weiterer Zukunft werden nur die Miner über bleiben, die zu den besten Konditionen minen können, heißt die leistungsfähigste Hardware, den günstigsten Strompreis, einen großen Pool, fachlich gutes Personal bieten und auch die Nachhaltigkeit wird eine Rolle spielen. Irgendwann wird es den Punkt geben, an dem manche Miner ihre Tätigkeit einstellen, da die Kosten die Einnahmen übersteigen, so wie es auch den privaten Minern gegangen ist. Dann könnte auch die Difficulty wieder fallen, leider ist der Stromverbrauch tatsächlich recht hoch derzeit. Innovative Konzepte zur optimalen Nutzung werden sicherlich an Bedeutung gewinnen, auch um das Argument "Bitcoin frisst zu viel Strom" zu entkräften. Wenn für das Mining tatsächlich nur grüner Strom verwendet wird und das auch noch günstiger ist als Kohlestrom, wäre schon viel getan. 

Natürlich spielt auch immer der Preis des Bitcoins eine Rolle, aber über kurz oder lang, wird es so kommen, dass der Wettbewerb nur das effizienteste Konzept überlässt. Und dabei hoffe ich nicht, dass das die Kohlestromvariante ist, denn dann stehen die Kritiker vor der Tür...leider ist sie aber billig. 

Hoffen wir das beste  

vor 17 Minuten schrieb Drayton:

Ja, ich bin mir sicher, dass du das verstehst. Aber auch hier würde ich zum Verständnis gerne die Formulierung richtigstellen. Um in die Marktkapitalisierung einzufließen, sind der Preis und die Anzahl irrelevant. Relevant ist der Handel. Erst wenn ein Handel stattfindet, ergibt sich die Marktkapitalisierung.

Ah okee, ich hatte angenommen, sobald hier Preis und Anzahl nach dem ICO final bekannt sind, hat man eine Marktkapitalisierung. 

Danke für die Infos, guter Beitrag! 

Persönliche Einschätzung für den Bitcoin: möglicher morgiger Ausbruch (ohne Gewähr)

https://imgur.com/a/z49uX

(zum Vergrößern Bild anklicken)

Mit dem Ausbruch aus dem Keil nach oben sollte Ethereum demnächst ein neues Allzeithoch setzen, was auch den Bitcoin stützen könnte. 

Beim Bitcoin halte ich morgen einen Ausbruch aus dem Keil nach oben durchaus für möglich...

https://coinmarketcap.com/all/views/all/

Daher auch ganz unten in der Liste, wenn man runterscrollt die Fragezeichnen. Hier fehlen noch Preis und Anzahl, daher keine Berechnung der Marktkapitalisierung möglich.

Abgesehen von den ganzen ICOs, die derzeit noch laufen und nicht aufgeführt sind... 

vor 19 Minuten schrieb Drayton:

In der Marktkapitalisierung des Kryptomarktes steckt KEIN Geld drin! Einer kauft und gibt Geld aus, im gleichen Augenblick verkauft ein anderer und bekommt das Geld. Käufer und Verkäufer agieren zeitgleich. In den Markt kommt dadurch kein Geld. Null! Kein einziger Cent! 

War vielleicht von mir etwas irritierend mit dem Geld "im Markt" vielleicht hätte ich lieber Nachfrage geschrieben. 

vor 22 Minuten schrieb Drayton:

Sie werden erst dann Teil des Kryptomarktes und damit Teil der Marktkapitalisierung, wenn sie auf Exchanges gelistet werden. Und erst dann tauchen sie beispielsweise bei coinmarketcap auf. 

Genau und da derzeit eine Vielzahl von ICOs für alles mögliche veranstaltet wird, diese noch nicht auf Coinmarketcap gelistet sind, kann eine Berechnung nicht stattfinden. Erst wenn Preis und Anzahl der coins bekannt und auf coinmarketcap gelistet sind, wird dieser Betrag in die gesamte Marktkapitalisierung mit einfließen. 

vor 3 Minuten schrieb Botcoin:

Ach, und welche ICOs vermisst du denn in deren Liste hier? https://coinmarketcap.com/all/views/all/

Du weißt schon was ein ICO ist oder? 

vor 7 Minuten schrieb Botcoin:

Diese Neuregistrierungen spülen zwar neues Geld von anderswo in den Markt, das aber durch die altbekannten Abflüsse gleich wieder raus geht, momentan. Eben das hatte ich ja versucht zu erklären. Es reicht gerade mal aus, die Marktkapitalisierung auf aktuellem Niveau einigermaßen stabil zu halten.

Eben, dass auch mal Geld abfließt hatte ich garnicht bezweifelt, allerdings werden das jetzt nicht die Leute sein, die schon länger dabei sind und viele Bitcoins besitzen. 

Und die Marktkapitalisierung hat sich seit dem Tief mitte Januar auch wieder erholt. Im linearen Chart macht solch eine Betrachtung natürlich wenig Sinn...

vor 11 Minuten schrieb Botcoin:

Sobald es mehr wird, als abfließen kann, werden wir auch wieder steigende Kurse sehen

Genau. 

Das sind halt die Banken ^^

vor 1 Stunde schrieb ratzfatz:

Ich hoffe Bitcoin überrollt die bald! 

Ziemliche Angst haben sie ja schonmal, so wie sie ständig vor dem Bitcoin warnen  

Da haben alle Angst um ihre Boni...

Gründe für diese Korrektur gibt es sicher viele, auf steile Anstiege folgen nunmal auch Korrekturen, daher ist die Entwicklung nicht sonderlich dramatisch. Und auch, wenn man sich mal ansieht, was alles auf die Kurse gedrückt hat. Bei den Preisen sollte man wirklich nicht verkaufen, wer das doch tun möchte, kann es gerne machen, braucht sich aber hinterher nicht ärgern, wenn die Preise wieder durch die Decke gehen.  

Was auch ein unterschätzter Grund sein könnte: derzeit fließt extrem viel Bitcoin / Ethereum / Litecoin in diverse ICOs. Diese neuen Token sind noch nicht auf Coinmarketcap gelistet und fallen daher nicht in die Statistik der Marktkapitalisierung. Solche Dinge wären auch eine Erklärung, warum der Bitcoin derzeit eher träge ist, da direkt wieder BTC in ICOs geschoben wird. Aber dass in den Kryptomarkt momentan mehr Geld fließt, als davon abfließt, halte ich für sehr wahrscheinlich, was ja auch die Neuregistrationen bei Binance, Bittrex und Co. gezeigt haben. 

Das würde ich gerne auch mal so beim Bitcoin sehen: 

Meine Kurseinschätzung Ethereum: https://imgur.com/a/bGUOJ

Also ich kann mir auch gut vorstellen, dass bestimmt einiges an Geld in den Bitcoin fließt, das vorher in den Altcoins war. Gerade Bitcoin Cash wird da wohl eher sinken, als steigen, büßt er doch den Grund ein, mit dem er vom Bitcoin abgespalten wurde. Auch der Litecoin wird davon eher nicht profitieren. 

Was allerdings derzeit noch dagegen spricht, ist, dass die Kurse von Bitcoin, Litecoin, und Bitcoin Cash sehr gleich verlaufen...Fällt der Bitcoin, fallen auch die anderen. Selbst Ethereum folgt dem Kurs des Bitcoin seit dem Tief von Mitte Januar sehr ähnlich, wobei es in den letzten Tagen etwas abgenommen hat, da Ethereum charttechnisch wieder besser aussieht. Gut möglich, dass das Lightning Network diese parallelen Kursverläufe zu Bitcoin Cash und Litecoin auf längere Sicht beendet. 

@Jokin Danke, werde dort mal reinsehen. 

vor 16 Stunden schrieb oldmike:

Ich habe im Sommer 2017 drei  BTC  verkauft, also von meinem alten Wallet auf bitcoin.de gesendet und verkauft.

Kurz danach 1 BTC nach gekauft und gleich wieder verkauft, Gewinn ca. 500€.

Ja genau, dann ist das steuerfrei, da ja nur der eine Coin in der Tradingphase 2017 gekauft und direkt wieder verkauft wurde (mit 500€ Gewinn). 

Die BTC, die du jetzt veräußern möchtest, sind ja alle noch von 2015, also komplett steuerfrei. 

Ich war oben davon ausgegangen, dass du damals in der Tradingphase neue Bitcoin gekauft und bis heute gehalten hast. Da wäre dann Steuer angefallen. Sind ja aber von 2015, demnach keine Steuer darauf. 

Wenn du mit allen anderen Veräußerungsgeschäften in dem Jahr jetzt noch unter 600€ bleibst, sind alle Gewinne aus BTC steuerfrei  

vor 16 Stunden schrieb Jokin:

.. somit ist alles fein, Du musst das alles sehr genau dokumentieren, auch die Veräußerungen der Coins mit den steuerfreien Gewinnen.

Ist halt echt so, auch wenn es erst einmal Arbeit ist, am Ende ist man froh drüber...

@Jokin Gibt es da bestimmte Muster-Tabellen, wie sowas aussieht, bzw. welche Angaben rein müssen und welche nicht?

Insbesondere für wenige Transaktionen im einstelligen Bereich pro Jahr wäre z.B. cointracking etwas mit Kanonen auf Spatzen geschossen...

Also beim Zeitraum von 2015 bis zur Tradingphase 2017 sind alle Coins ja länger als 1 Jahr gehalten und demnach steuerfrei. 

Wenn beim Trading insgesamt ein Gewinn von 500 Euro angefallen ist und die sonstigen "privaten Veräußerungsgeschäfte" (§ 23 Abs. 1 Nr. 2 Einkommensteuergesetz (EStG)) insgesamt im laufenden Jahr 600 Euro nicht übersteigen (Freigrenze), sollten auch diese 500 Euro Tradinggewinne steuerfrei sein. 

Wenn die Coins nun alle verkauft werden sollen, sind die Gewinne der Coins, die nicht im Trading waren, völlig steuerfrei, da 2015 gekauft und bis heute ohne Unterbrechung gehalten. Die Gewinne der Coins, die nicht länger als 1 Jahr gehalten wurden (alle in der Tradingphase involvierten Coins, da ab damals bis jetzt nicht länger als 1 Jahr gehalten), wären zu versteuern und zwar mit dem Kursgewinn dieser Coins, der seit der Tradingphase erzielt wurde. 

Steuerlich zu beachten sind demnach nur die Coins, die im Trading involviert waren, da diese nun nicht länger als 1 Jahr gehalten worden sind. Solltest du noch warten und die Tradingphase länger als 1 Jahr zurückliegen, wären auch diese Coingewinne steuerfrei. Momentan wären sie das aber noch nicht. 

Zahlst du jetzt aus, wird der Kursgewinn der im Trading involvierten Coins ab dem Zeitpunkt des Erwerbs (2017) besteuert.

Bsp: Bitcoinkurs nachdem das Trading abgeschlossen worden war: 4.000€, Verkaufspreis heute: 8.000€ und es war 1 Bitcoin 2017 neu erworben, dann wären 4.000€ zu versteuern...

Alles echt kompliziert mit der Steuer, ich suche mir das auch so nach und nach zusammen, daher keine 100 Prozent Gewähr, so würde ich es jedenfalls bewerten. Glaube auch, dass die vom Finanzamt damit genauso ihre Mühe haben. 

Insbesondere mit Cloudmining und wenn man mit Bitcoin etwas bezahlt hat, wird es noch lustiger, ich glaube kaum, dass die vom Finanzamt da durchblicken. Wenn man das nach bestem Gewissen macht und kooperativ ist, sollten die einem nichts können.  

Steuerberater können in dem Fall auch helfen, ist aber natürlich ein schwieriges Thema. 

Vielleicht schreibt nochmal ein Profi seine Erfahrungen, der schonmal mit Bitcoin eine Steuererklärung gemacht hat, wie gesagt, bin erst seit kurzem dabei und insbesondere Cloudmining wird ja noch kontrovers diskutiert...

vor 7 Stunden schrieb ibins_180:

Sorry aber wer bei solch essentiellen Dingen schon Probleme hat, dem würd ich raten sich erstmal in das Thema Bitcoin usw. einzulesen. Sonst ist euer Geld schneller weg als ihr glaubt....

Naja ein paar Funktionen sind teilweise bei manchen Programmen auch ziemlich versteckt. Und wenn in den FAQ die Funktion "senden an andere wallet" unter "auszahlen" gelistet ist, kann man das schon mal überlesen. 

Unter auszahlen verstehe ich eher in Fiat wechseln...

vor 9 Stunden schrieb gutschy:

Jepp, danke fuer die Hilfe!!! Hab es mal wieder nicht gecheckt.

Kein Ding, dafür ist das Forum hier ja da.  

War in den FAQ auch komisch betitelt mit "Bitcoin auszahlen lassen". Fürs bessere Verständnis hätten sie lieber schreiben können "so sende ich BTC an andere Wallets" oder so ähnlich...

https://www.bitcoin.de/de/faq/wie-kann-ich-mir-mein-bitcoinguthaben-von-bitcoinde-auszahlen-lassen/24.html

Also ich bin zwar nicht bei Bitcoin.de, aber das sollte auf jeden Fall gehen...

Wäre ja ziemlicher Käse, dort Bitcoin zu kaufen ohne dass man sie von dort wieder weg bekommt^^

Normal gibt es eine Funktion "senden", von der man dann die BTC transferieren kann, aber wo genau diese Funktion bei Bitcoin.de ist, kann ich leider nicht sagen. 

Steuern fallen nur auf Veräußerung von Coins an, also z.B. Tausch in andere Kryptowährungen oder Fiat. 

In deinem Fall hast du die Coins ja nicht veräußerst, sondern besitzt sie weiter, nur auf einer anderen Wallet, also bleibt die Haltefrist unberührt. 

vor 32 Minuten schrieb Jokin:

Und sie sind noch nciht damit fertig ihre User zu verarschen

https://bitconnect.co/system-news/95/bitconnect-update-regarding-the-changes-to-lending-and-exchange-functions/

... dort steht, dass der Kurssturz daher kommt, dass sie alle BCC auf einmal auf den Markt geworfen haben. OOOooops, da dem Praktikanten doch glatt der Eimer mit den Coins umgekippt ...

Was da eigentlcih steht: "Wir haben nun all Eure Werte auf einen Schlag vernichtet, aber macht Euch nix draus, wenn Ihr beim neuen ICO mitmacht erreicht BCC wieder den alten Wert, kauft mal fleissig die Coins solange sie guentig sind"

... und die Leute werden kaufen - nie war es fuer Gier so einfach vorhandene Hohlraeume im Oberstuebchen auszufuellen wie bei BCC.

Ohman... ohne Worte

vor 28 Minuten schrieb Jokin:

der Abgang war tatsaechlich absehbar - ich denke, das duerfte der derzeit groesste Scam ueberhaupt gewesen sei

Täte mich mal interessieren, wie viel cash sich die Betreiber eingesackt haben...

vor 28 Minuten schrieb Jokin:

ich denke, das duerfte der derzeit groesste Scam ueberhaupt gewesen sein mit sehr viel Unterstuetzern, die es einfach nicht wahrhaben wollten.

Genau die haben sicher fleißig in bitconnect x investiert ^^

vor 41 Minuten schrieb SkullyXXL:

Bitconnect war und ist Scam. Warum wurden hier im Forum schon ein paar mal geklärt. Bitconnect lebte davon das sie bei einem Kursgewinn des BTCs einen Teil des Kursgewinnes einbehalten und den anderen Teil den Investoren ausbezahlen konnten. Nachdem der BTC über mehrere Tage an Wert verlohren hatte und dann korrigiert ist, konnte Bitconnect die Verleigebühren den Investoren nicht mehr auszahlen. Bitconnect wusste das der Crash-Tag ihres Schneeballsystemes näher rückte und hat meiner Meinung nach noch schnell Bitconnectx ins Leben gerufen, um entweder Bitconect re zu finanzieren oder um sich nochmal richtig die dicken Taschen voll zu machen.

Ja, das war auch mein erster Gedanke bei bitconnect x, absolut überteuerte Coins, auch wenn man mal die Menge betrachtet (50 Dollar pro Coin mal 49.000.000 Coins wäre allein um seinen Einsatz wieder raus zu haben eine Marktkapitalisierung von 2.450.000.000$ (derzeit um Platz 20 rum bei coinmarketcap))

Dass man von den Leuten, die in Bitconnect bisher Gewinne gemacht hatten und daher überzeugt von der Plattform waren ("das ist kein scam!!"), das Geld wieder bekommt, was sie gewonnen hatten

Offenbar gab / gibt es genug Leute, die alles kaufen ^^

Bestimmt habt ihr auch vom Crash bei bitconnect gehört, was aufgrund der Kurskorrektur fast aller Coins in den letzten tagen vielleicht etwas untergegangen ist. 

Während die Korrektur bei Bitcoin, Ethereum etc. noch recht gemäßigt war, ging es mit dem Coin von Bitconnect (BCC) teilweise bis 95 Prozent bergab - heftig. Auf coinmarketcap steht er derzeit gerade mal auf Platz 150 herum (vor dem Crash ca. Platz 15). 

Nun hing bei dem Kurssturz hauptsächlich die Schließung der Plattform mit drin, die auf jeden fall der Hauptauslöser für den Kurssturz war, sodass jeder den Coin schnellstmöglich loswerden wollte. Bei solch massivem Vertrauensverlust ja auch das einzig Richtige. 

Was mir dabei seltsam erscheint, ist, dass man vorher noch den ICO von bitconnect x in Stellung gebracht hat, der ja sehr davon profitierte, dass bitconnect bis dahin noch einwandfrei funktionierte. 

War das also ein bewusster Abgang, um noch schnell Geld in die eigenen Taschen zu stopfen oder purer Zufall? 

Was glaubt ihr? War der Abgang bewusst mit dem ICO von bitconnect x geplant oder war das eine kurzfristige Sache, da der Kurs von BCC allein seit dem 6. Januar bis zur Schließung der Plattform um bis zu 35 Prozent gefallen war? (Bitconnect sitzt ja auf den Coins durch die Lending Plattform und das Guthaben schmilzt dahin, wenn der Kurs fällt). Kann also gut sein, dass die kurz vor der Bekanntgabe der Schließung ihre gesamten Coins vertickt haben...

PS: ich bin / war weder bei bitconnect noch bei bitconnect x investiert

Ich will jetzt auch auf keinen Fall bitconnect x madig machen, kann gut sein, dass man damit möglicherweise Gewinne macht, aber das ist halt extrem riskant, nachdem was bei bitconnect so los war.