MK-BTC

vor 4 Minuten schrieb Andreas1705:

Das heist?

Der Preis sinkt

In letzter Zeit sind auch einige Youtube-Videos aufgetaucht, in denen Ice Rock Scam vorgeworfen wird. Das habe ich eben mal geprüft, was da genau vorgeworfen wird und was da dran ist. 

Die Bilder des Teams sollen aus dem Internet kopiert worden sein und die Personen garnicht existieren. Belegt wurde das auch mit einem Beispiel, allerdings habe ich herausgefunden, dass eben dieses Beispiel garnicht stimmt. 

Konkret wird Ice Rock vorgeworfen, dass das Bild von Ohad Flinker (Marketing) von einer Seite für Holidays kopiert wurde. ^^ Allerdings wurde nicht weiter recherchiert, dass der Ohad Flinker in diesem Artikel eine App über Holidays erklärt, da er in dem Bereich tätig ist. Daher ist er der Autor davon, unter dem Artikel ist ein Bild von ihm. 

https://www.similarweb.com/blog/holiday-shopping-season-heralds-the-year-of-the-app

Die anderen Teammitglieder sind in diversen Videos ersichtlich. Bilder von Leuten in zweiter Reihe habe ich auch über Google Bilder rückwärts gesucht und kann Entwarnung geben. Selten so ein schlechtes Recherche Video gesehen.

vor 7 Stunden schrieb Moritz:

Die 45 % gibt es noch heute den ganzen Tag. Würde ich heute noch machen. Sind immerhin 5% mehr.

vor 6 Stunden schrieb Squizzer:

Überlege aber, da ich mit ETH bezahlen wollte, noch etwas zu warten, da der ETH-Kurs doch noch etwas tief steht und ich davon ausgehe, das er in einer Woche noch um mehr wie 5% ansteigt.

Das wäre nicht unwahrscheinlich, dass der Kurs bald wieder steigt, da habe ich auch überlegt, aber letztendlich die Zahlung eben doch fertig gemacht. Das war mir dann sicherer, auch wenn ich mich hinterher sowieso ärgern werde 

Sind noch 5 Stunden, bis der 45% Bonus rum ist. 

vor 7 Stunden schrieb CelineB:

Oh nein, dann bekommen wir keine 2,5% zurück ? Also das hattest du angeboten

Wenn Rechnungen eingehen sollten, bekommt ihr wie versprochen die 2,5% zugesendet (Hälfte vom Bonus). Vorraussetzung ist, dass ich einwandfrei erkennen kann, dass ihr die Zahlung getätigt habt (Zeit, Menge, Adresse) per PN. 

Allerdings hat der Amir (PR marketer und Advisor) heute bestätigt, dass dieses Programm auf unbestimmte Zeit ausgesetzt ist. Ob das schon technisch eingerichtet ist, weiß ich nicht. Allerdings kann man immer sehen, wenn kleinere Beträge gezahlt werden, die unter dem Einzahlungslimit von 100$ liegen, das sind solche Zahlungen. 

Es rutschen also noch immer welche durch.  

vor 7 Stunden schrieb CelineB:

Wie teuer wären diese Antminer?

Weiß nicht, dazu sollen bald News kommen. Preislich aber deutlich teurer bei der Hashrate^^

Update: die Rechnung steht auf "in Progress", es geht also voran.  

Zahlung steht nun auf "anwaiting"

Heißt: noch nix passiert.

Hauptsache die Token kommen an

vor 16 Stunden schrieb Moritz:

Ja, kam auch ne Mail vom Chef, war wohl ne Attacke. 

Ja, zum Glück liegen die Token nicht auf der Webseite, sondern auf unseren wallets. 

Die Seite funktioniert jetzt wieder, aber seid vorsichtig und achtet darauf, dass ihr euch über die richtige Seite anmeldet, es sollen phishingseiten in Umlauf sein. 

Weiterhin kann es möglich sein, dass der Beginn des Minings schon früher beginnen könnte, wenn die 13,5 Mio hardcap deutlich früher erreicht wird (was gut sein könnte, derzeit stehen wir bei 4,3 Mio und sind noch ganz am Anfang des pre-sales. 

Das Referral-Programm wurde offenbar vorübergehend eingestellt, da einige Youtuber in großem Maßstab free coins abgreifen wollten, ohne einen Cent zu investieren. Es wurde aber auch schon von Nutzern vorgeschlagen, dass das Referral-programm für alle Nutzer wieder aktiviert wird, die etwas eingezahlt haben - so finde ich, wäre es auch gerecht. Teilweise scheinen aber noch Referral-Boni durchzukommen. 

Die Einzahlungen können derzeit länger dauern, bis zu 48h, bis ihr die Token auf eurer Wallet seht, ich werde heute auch noch etwas investieren und gebe durch, wie die Lage ist. 

vor 9 Stunden schrieb Moritz:

Hey Leute es gibt jetzt das Whitepaper auch in Deutsch.

Auf der offiziellen Seite gab es auch schon vor ca. 2 Wochen eins, aber sehr holprig zu lesen, vermute Google Übersetzer ^^

Wo hast du denn das neue gefunden? 

vor 13 Stunden schrieb Moritz:

Bin auch in die Telegramm Gruppe rein, ist sehr viel los. Schade dass es keine dt. Infos im Netz gibt. Leider habe ich keine Antwort bekommen. Da gehen Fragen vermutlich auch unter...

Ist halt echt so, jeder gibt da seinen Senf dazu. Die Admins müssten das wirklich mal auf der Webseite filtern, was wichtig ist. Ich habe auch keine Lust, 2 Stunden am Tag 10 mal die selbe Frage zu lesen 

Was ich so mitbekommen habe ist, dass die Miner erst nach dem ICO angeschafft werden sollen (Ende Mai) und daher vielleicht doch keine Antminer S9 gekauft werden sollen, sondern etwas neueres. Es wurde gemunkelt, dass in April die neuen Antminer S10 mit 65 TH/s rauskommen sollen und Ice Rock plant, die neuesten zu kaufen, die es dann gibt. Dazu soll es demnächst Neuigkeiten geben. 

Weiterhin wurde das Referral-Programm offenbar teilweise ausgesetzt, es gab Nutzer, die sich beschwert haben, dass sie trotz Anmeldung keinen Bonus bekommen haben, bei anderen hat es hingegen geklappt. Auch dazu gibt es demnächst eine Klarstellung, was jetzt Sache ist. 

Die Seite von Ice Rock ist derzeit offenbar nicht erreichbar, zu den Gründen sagt jeder was anderes. Manche sagen, es gäbe ein Update, sodass der Login anders aussieht, andere sagen, dass es Hackingversuche gab und die Seite deshalb sicherheitshalber abgeschaltet und upgedated wird. Der CEO hatte sich gemeldet und gesagt, dass das Problem in 12 Stunden wieder behoben ist. Daher wird der 45% Bonus um 24 Stunden verlängert, bis 28.02.2018. 

Der Leiter der Telegramgruppe meinte, man solle vor Phishing-Seiten aufpassen und wenn die Nachricht vom CEO kommt, dass die Seite wieder erreichbar ist, sollte man das Passwort ändern. Die Token sind aber sicher, da sie auf MyEtherWallet etc. liegen. 

Daher würde ich erst einmal bis morgen warten und mich auf der Seite von Ice Rock vorerst nicht einloggen! 

Alles in allem ziemlicher Kauderwelsch, vor allem weil laufend neue Mitglieder in die Gruppe kommen, die dann immer die selben Fragen stellen...

vor 13 Stunden schrieb Moritz:

Machen die eingentlich ein KYC? Finde irgendwie nichts dazu.

KYC gibt es nicht. 

Der Rechner auf deren Seite ist irgendwie glaube ich eh ein bisschen für die Katz. Bis Juli wird sich noch sehr viel ändern und wenn die jetzt Sagen, es werden auf jeden Fall bessere Miner angeschafft, kann man da im Moment keine genaue Vorhersage treffen. 

Wichtig ist, dass die Stromkosten im Vertrag mit dem Wasserkraftwerk über 5 Jahre auf 0,03ct pro kW/h festgelegt sind und eine Menge Stromkosten bei der entfallenden Kühlung eingespart werden können. Zudem sind die Verträge lifetime und 20% wird reinvestiert, sodass die Rechenkapazität von Ice Rock ansteigt. Damit sollte man im Wettbewerb bestehen können. 

So, auf meine Mails habe ich leider immer noch keine Antwort, bin jetzt aber mal in der Telegram-Gruppe drin. Wenn es dringende Fragen gibt, kann ich die da gerne stellen. 

Da bin ich ebenfalls dafür, sehr guter Vorschlag. 

Achso ja, klar kommen die dann auf mehr mit den 20% Reinvest mit drin, aber das verzerrt dann die GH/s pro ROCK2. Je länger der Zeitraum wird, desto verzerrter wird die Rechnung, daher hatte ich sie mal draußen gelassen. 

13,5 TH/s ist aber die spezifische Hashrate eines Antminer S9, da sie die für 2.500$ bekommen sind das bei 1.000$ dann 5,4 TH/s (13,5 TH/s / 2,5). 

vor 27 Minuten schrieb Squizzer:

Wie kommt sonst die ständige Steigerung zustande?

Eben durch das Reinvest. Da immer mehr Rechenpower zu Verfügung steht, werden die Gewinne auch immer höher. 

Daher hatte ich das bei meiner Berechnung draußen gelassen, ich dachte es ging dir um das Herausfinden der Hashpower pro ROCK2 Token. 

vor 16 Minuten schrieb Squizzer:

Aus deren Excel-Tabelle. Habe die bis 36 Monate weitergeführt und dann die Summe ermittelt.

Ja, die rechnen aber 20% Reinvest mit rein. Deswegen verläuft die Gewinnkurve in denen ihrem Dokument auch exponentiell. 

vor 10 Minuten schrieb Squizzer:

Da komme ich nach 36 Monaten auf 12862$.

Wie das? Also ohne Reinvest komme ich da auf 6.480$ nach 36 Monaten (bei einem Investment von 1000$)

Die schreiben ja: im 1. Monat 180$ ohne Bonus und Reinvest und das habe ich dann mal 36 (Monate) genommen. 

Der direkte Rechner von der Webseite zeigt 198$ an (pro Monat, ohne Reinvest und aktuellen Bonus von 45%). Irgendwo in dem Bereich wird es liegen, natürlich ändert sich da je nach difficulty und BTC-Preis

Um die erworbene Hashpower zu berechnen, würde ich das Reinvest erstmal draußen lassen. Auf der Seite von Ice Rock sieht man ja, was man bei einem Investment von 1000$ nach dem ersten Monat bekommt (ohne den derzeitigen Bonus von 45 Prozent). Im ersten Monat ist noch alles ohne Reinvest. Daher kann man das hochrechnen. 

Wenn ich das dann mal 36 (Monate) rechne, komme ich auf die 7.150$ nach 3 Jahren. Also pro Jahr auf 2.380$. Das kann man dann auch ganz gut mit Hashflare vergleichen, die Verträge laufen dort ein Jahr, am Ende ist es dann gut doppelt so effektiv wie Hashflare. 

Und bei Ice Rock laufen die Verträge dann weiter. 

Was man aber auch noch beachten muss: der Rechner bei Ice Rock wurde bei einem Bitcoinpreis von 13.500 berechnet, derzeit sind wir da deutlich drunter und auch die difficulty ist nun wesentlich höher, als damals, als der Rechner bei Ice Rock eingerichtet wurde. 

Ohne Reinvest, also nur mit den 50% ausgezahltem Gewinn komme ich auf ca. 7150$ nach 3 Jahren. 

vor 44 Minuten schrieb Moritz:

Ja, dachte auch das es mit dem Leger geht, da ja mit MEW verbunden wird.  Aber genau weiß ich es nicht.

Kann auch sein, dass es geht. 

vor 45 Minuten schrieb Moritz:

Das man die Hashpower mit den Token erwirbt wußte ich auch nicht, dachte das geht automatisch.

Mit den Token hat man die Hashpower schon gekauft, allerdings geht das erst Anfang Juli los mit den Auszahlungen. Bis dahin kauft Ice Rock die Hardware und macht sie startklar. 

vor 16 Minuten schrieb Squizzer:

Daher habe ich mal etwas gerechnet.

Gute Rechnung, Danke! Hast du das Reinvestment von 20% mit drin? Vielleicht kommt daher der krasse Unterschied. 5 mal mehr Hashpower wie Hashflare wäre wirklich etwas zu viel, aber Hashflare zieht die Kunden meiner Meinung nach auch ziemlich ab...

@Moritz Ledger als Zieladresse angeben geht prinzipiell, Squizzer hatte das auch so gemacht, aber die Token müssen dann später auf MyEtherWallet transferiert werden, um die Miningerträge zu bekommen, die werden in ETH ausgezahlt. Daher würde ich auf jeden Fall von Anfang an gleich die MyEtherWallet angeben. 

Ich habe da letzt vom Dias im Bitcointalk gelesen, auf welche Wallets die Auszahlungen der Miningerträge auf jeden Fall kommen: 

"Hello!

You may store them at any of this wallets: 

- MyEtherWallet (no download needed)

- MetaMask (Firefox and Chrome browser addon)

- Mist (Desktop)

- Parity (Desktop)

- imToken (iPhone)

- imToken (Android)"

An solch eine wallet müsste man die ROCK2 Token dann senden. 

vor 31 Minuten schrieb Moritz:

Und zu den Token: kann ich die solange halten wie ich will und bekomme dann die Miningerträge in ETH. Wenn kein Bedarf mehr besteht könnte ich an der Börse zu jederzeit verkaufen und partizipiere dann nicht mehr am Mining? Hab ich das so richtig verstanden?

Ja, nehme ich auch an, kann ich mir aber nochmal schriftlich vom Support geben lassen. 

vor 7 Stunden schrieb PatrickIOTA:

Wer ist bereit Kohle in ein System zu pumpen was bald kollabiert?

Daher wäre ich bei Aktien etc. derzeit eher vorsichtig...

vor 22 Minuten schrieb koiram:

Vor mehreren Jahren (evtl. 2014) habe ich von Bitcoin zum ersten Mal gehört: "Eine virtuelle Währung, die auch mit dem Tor-Browser anonym im Darknet verwendet wird, um damit Drogen und Waffen illegal im Internet zu kaufen..."

Genau so hatte ich auch das erste mal vom Bitcoin gehört

Und daher ist das Thema auch (leider) wieder recht schnell vom Tisch gewesen...

vor 37 Minuten schrieb Jenex:

aber selbst mit Industriestrom von 18 Cent wäre das unrentabel

Ja, mit 18 ct/kWh kommt man nicht weit...

vor 11 Minuten schrieb mat-h:

Hi MK-BTC, danke für deine Rückmeldung, sehr gute Punkte auch mit den Bildern zur Hardware. Ja, bin auch vor kurzem auf Ice Rock Mining gestossen, die Website ist echt gut aufgezogen.. Aber eben, schwierig abzuschätzen. Ich glaub das Projekt in der Schweiz war sowas wie alpine mining.. Bin aber nicht mehr ganz sicher. 

Sieht auf den ersten Blick ganz gut aus, schaue mir das aber demnächst nochmal in Ruhe an, wenn ich mehr Zeit habe, vielleicht auch mit Mails an den Support. Danke jedenfalls

Minen die nur Monero und Ethereum? Preise sind ab 4.000$ natürlich gleich ne größere Investiton...

Hallo

Ja, das stimmt, im Bereich Cloudmining sind viele schwarze Schafe unterwegs, die angeben, Mining zu betreiben, es aber garnicht tun. Ich schaue mir im Moment auch viele Anbieter an und das ist halt leider echt so. Der Großteil der Anbieter ist einfach nicht seriös.

Wenn hohe Renditen versprochen werden, ist das meist schon ein Warnzeichen, dass hier nichts real erwirtschaftet wird, sondern das einfach nur zu dient, neue Kunden zu locken. Wichtig ist, dass man weiß, wer die Leute dahinter sind, eine Scam webseite erkennt man oft schon daran, dass keinerlei Informationen über den CEO oder das Team verfügbar sind. Am schwierigsten ist es aber, überhaupt einmal Bilder der Hardware zu bekommen, also dass die Firma auch tatsächlich Mining betreibt. Selbst seriöse Anbieter sträuben sich da immer wieder, umfangreiche Angaben mit Bildern der Anlagen, Rechnung zum Kauf der Hardware oder Standort anzugeben. Klar zählt da auch die Sicherheit hinzu, dass man das ungerne raus gibt, aber hier beißen sich halt Transparenz und Sicherheit.

Ich denke aber, dass es trotzdem noch rentable Cloud-Mining Anbieter gibt und auch in weiterer Zukunft noch geben wird. Am Ende wird immer der Anbieter minen dürfen, der das beste, also günstigste Konzept hat. Denn bevor dieser seine Anlagen herunter fahren muss, müssen das erst die anderen, weniger rentablen Anbieter tun. Dadurch sinkt auch wieder die Difficulty.

Ich glaube daher, dass in Zukunft der Mining-Markt massiv ausgesiebt wird und selbst etablierte Anbieter wie Hashflare auf lange Sicht Probleme von günstiger produzierenden Anbietern bekommen werden. Dabei heißt günstiger produzieren nicht zwingend immer billiger Kohlestrom - vor allem werden es innovative Konzepte sein, die letzendlich den Vorteil bringen, wer überlebt.

Die Sache von dir hört sich ziemlich interessant an, wie heißt denn das Projekt? Passive Kühlung, mit der viel Strom eingespart wird, könnte ein möglicher Lösungsweg sein. Ich habe im Forum dazu auch vor kurzem einem Anbieter vorgestellt, bei dem ich mal etwas investiert habe, die nutzen das selbe Konzept, nur ist in Kasachstan der Strom deutlich günstiger als in der Schweiz. Das Unternehmen ist zwar erst im Aufbau, aber sehr transparent. Informationen zur Anlage werden fast täglich veröffentlicht.

Habe hier das Projekt mal vorgestellt.

Was ich auch gerne einführen würde, wäre ein sogenanntes "Referral Cash-Back". Also alle Leute, die sich über meinen Ref-Link noch anmelden und auch angemeldet haben (gilt rückwirkend) bekommen von den 5% Referral-Bonus die Hälfte an Token zurückgesendet.

Beispiel: ihr habt 1000$ eingezahlt, als es noch die Bonusstufe von 50% gab, also 1500 ROCK2 bekommen. Davon war der Referral-Bonus 5%, also 75 ROCK2. Davon sende ich euch die Hälfte zurück, also 37,5 ROCK2. 

Wer am Referral-Cashback Interesse hat, meldet sich einfach per PN, und verifiziert die Menge, die er eingezahlt hat und das Datum am dem er eingezahlt hat + Uhrzeit. 

Gilt wie gesagt für alle Einzahlungen, die bereits gemacht wurden und alle, die noch kommen.

Reflink: https://ico.icerockmining.io/Account/Register?stcRef=91878f1d-ffd4-4795-8a18-d42686d85d46