Joma

Hallo alle, hier waren ja über viele Seiten "Inverse Perpetual Shorts" (BTCUSD) auf Phemex etc. Thema, wo der zu Anfang eingesetzte USD-Gegenwert immer gleich bleibt, man Fundings kassiert und am Ende bei steigendem Kurs weniger BTC und umgekehrt am Ende rauskriegt. Ich hatte das mal testweise mit einem geringen Betrag auf Kucoin Futures ausprobiert. Während ich den Contract laufen hatte ist der BTC-Kurs gefallen, am Ende hatte ich also mehr BTC zum gleichbleibenden USD-Gegenwert. Jetzt mache ich zum ersten Mal Krypto-Steuern und nutze Cointracking. Bei Cointracking erscheinen nun die Fundings alle 8h als "Derivate / Futures Gewinn" (was mir sinnvoll erscheint) und der Trade selbst auch als ein einziger "Derivate / Futures Gewinn", nämlich die End-Differenz der BTC (in meinem Beispiel positiv). Bei letzterem bin ich mir unsicher, ob das stimmt. Hier im Thread war die Meinung, dass das Öffnen des Shorts ein (zu diesem Zeitpunkt) steuerlich relevanter BTC-Verkauf ist und das Schließen ein BTC-Kauf. Wäre es angeraten, in CT den "Derivate / Futures Gewinn"-Eintrag beim Short-Close zu ersetzen durch einen BTC-Kauf und einen zusätzlichen BTC-Verkauf-Eintrag zum Open-Zeitpunkt einzutragen? Falls ja: Was trage ich dann beim Open/Close jeweils als Gegenwährung ein?

OK, ich habe gerade nochmal alles gecheckt und bemerkt, dass der Short-Trade selbst doch eingetragen ist, nämlich in Form eines letzten "Derivate / Futures Gewinn"-Eintrags (nach den vielen 8h-Fundings, die auch als "Derivate / Futures Gewinn" eingetragen sind, dadurch habe ich übersehen, dass der letzte Eintrag den Short-Close darstellt). Also bleiben von meinem Ursprungspost oben die fehlende Einzahlung auf Kucoin Futures und die Currency-Symbole XBT statt BTC. Dafür mache ich ein Ticket und habe das bei mir erstmal manuell korrigiert.

Danke @Andreas_CoinTracking. Ich werde noch ein Ticket öffnen zu Kucoin Futures. Aber noch kurz eine Verständnisfrage, Du schreibst: Ich habe einen Short auf Kucoin Futures, den ich geöffnet und einige Zeit später auch wieder geschlossen habe. Unter https://futures.kucoin.com/records/trade-history werden diese beiden Transaktionen auch als eine Sell- gefolgt von einer Buy-Transaktion angezeigt. Die sollten doch auch in CT auftauchen, oder?

Hallo Andreas von Cointracking, hallo alle, ich habe zum ersten Mal die "Freude", Crypto-Gewinne versteuern zu müssen und bin nach etwas Hin- und Her jetzt bei Cointracking Pro als Tracking- und Reporting-Tool gelandet, also erstmal thumbs up für dieses tolle Tool. Jetzt bin ich am Importieren meiner ganzen bisherigen Crypto-Historie mit verschiedenen Börsen und Wallets, meine Priorisierung bei Importen ist API > CSV > manuell. Die erste Unstimmigkeit ergibt sich bei Kucoin Futures. Ich habe da einen inverse perpetual contract laufen gehabt (XBTUSD). Der getätigte Transaktionsablauf, der in der Form in Cointracking auftauchen sollte, war: 1. Transfer von BTC vom Kucoin Main-Konto auf Futures Konto -> 2. Sell von XBTUSD (Short) -> 3. Kassieren von Funds alle 8h -> 4. Buy von XBTUSD (Schließen des Shorts) -> 5. Transfer von BTC vom Futures-Konto auf Main-Konto. Erster Versuch, API (zwei APIs/Jobs, Main-Konto und Futures-Konto) mit folgendem Ergebnis: 1. Auszahlung der BTC vom Main-Konto erscheint, jedoch keine entsprechende Einzahlung auf dem Futures-Konto. 2. Sell fehlt. 3. Kassieren der Fundings erscheint ("Futures Gewinn"), Currency ist allerdings "XBT" (sollte das nicht BTC sein?). 4. Buy fehlt. 5. Erscheint in Form von Auszahlung (Currency "XBT" ?!) vom Futures-Account und entsprechender Einzahlung ("BTC") auf Main-Account (auch hier: Currency müsste auch bei der Auszahlung "BTC" sein!). Die Unstimmigkeiten betreffen also nur das Futures-Konto, auf der Main-Konto-Seite stimmt alles. Als nächstes habe ich die CSV-Datei heruntergeladen und angeschaut, die Cointracking erwartet (https://futures.kucoin.com/records/assets-history). Die sieht genauso (unvollständig) aus wie das API-Ergebnis, d.h. Sell und Buy fehlen, die initiale Einzahlung fehlt. Kleine Abweichung: die Fundings und Auszahlung sind in der CSV-Datei mit BTC angegeben, nicht als XBT. Dann habe ich noch versucht, die CSV-Datei zu importieren (in einen anderen Cointracking-Test-Account). Ergebnis: Import geht gar nicht, sondern spuckt für alle Funding-Aktionen die Fehlermeldung aus: "Fehler: Wir konnten keinen Kauf- bzw. Verkaufswert finden. Dieser Trade wird nicht importiert." Macht Sinn, weil ja der initiale SELL fehlt. Zum Schluss habe ich noch im Kucoin-Futures-Account geschaut, ob die fehlenden Daten irgendwo anders abrufbar sind. Ergebnis: SELL und BUY sind hier: https://futures.kucoin.com/records/trade-history, wofür man sich eine separate CSV-Datei runterladen kann. Die wird von Cointracking aber nicht akzeptiert. Die initiale Einzahlung der BTC auf das Futures-Konto konnte ich hingegen auch auf der Kucoin-Webseite nirgendwo aufspüren. Fazit: Fehlende Transaktionen und ein Coin "XBT", der eigentlich BTC sein sollte. Ok, soweit. Mich würde interessieren, ob ich was falsch mache, ob die Probleme bekannt sind, ob bereits an einer Lösung gearbeitet wird? Meine pragmatische Lösung (falls es nicht anders geht) wäre jetzt einfach, die fehlenden Transaktionen manuell einzutragen und die ganzen "XBT" nach "BTC" zu ändern. Danke für einen Kommentar und viele Grüße.

Hallo, ich habe Accounts bei unterschiedlichen Börsen, u.a. Binance, Kucoin und neuerdings BSDEX. Bis jetzt habe ich nur Euro in Crypto investiert (Euro über Binance eingezahlt), aber noch nicht wieder in Euro getauscht und ausgezahlt. Da Binance die Euro-Einzahlung ausgesetzt hatte und ich inzwischen auch die BSDEX nutze und mir diese "seriöser" erschien, habe ich mir überlegt, in Zukunft alle Euro-Ein- und -Auszahlungen über die BSDEX abzuwickeln. Und zwar so: Euro-Einzahlung von meinem Bankkonto auf BSDEX. Dort Kauf von BTC und ETH zum HODLn und LTC zur Verteilung auf andere Börsen, z.B. Kucoin. Bei Kucoin die LTC zum Kauf von weiteren Cryptos nutzen. Irgendwann will ich Gewinne mitnehmen, also z.B. bei Kucoin diverse Cryptos wieder in LTC tauschen, zu BSDEX senden, verkaufen, auszahlen auf Bankkonto. Zwei Fragen: Erstens: Spricht irgendwas gegen diesen Ablauf? Ich habe hier schon öfter mal gelesen, dass das "Gewinne mitnehmen" Probleme machen kann, weil die Hausbank Überweisungen von einer Crypto-Börse nicht akzeptiert oder so. Deshalb dachte ich, die BSDEX (Deutschland) ist da vielleicht am wenigsten problematisch. Zweitens: Ich habe von BSDEX LTC an Kucoin geschickt. Bei der Auszahlung steht bei der BSDEX der Hinweis: "Bitte sehen Sie von einer direkten Auszahlung auf Token Sale Adressen ab." Weiß jemand, was damit gemeint ist? Danke.

Danke für Eure Einschätzungen soweit. Du hast die Frage richtig verstanden. Der Punkt ist: Ich weiß zwar hier aus dem Forum, dass das Eröffnen eines Hedge-Shorts ein Veräußerungsgeschäft ist und kein Future usw., aber ich verstehe es noch nicht so richtig... Ich würde es gern nachvollziehen können. Ich werde mal folgendes machen: Auf der Bitmex-Seite die Erläuterungen zu Perpetual-Kontrakten lesen und bei Winheller einen Artikel zur Besteuerung von Future- und Margin-Trading. Vielleicht ergibt sich das daraus. Falls jemand weitere Quellen angeben kann, so dass man die Thesen hier im Thread zur Besteuerung des Short-Hedges nachvollziehen kann, bitte nennen. Als Tool probiere ich Accointing aus, mal schauen, was dabei rauskommt.

Danke Amsi und Cricktor. Dass der Transfer die Haltefrist nicht unterbricht, weiß ich, es ging nur drum, die richtigen Coins zum Transferieren auszusuchen. Ich habe gegoogelt, aber bin mit meinen Suchbegriffen immer nur auf der Seite "Send Crypto Assets" vom Ledger-Support gelandet und da steht dazu nichts. Die von Cricktor verlinkte Seite ist die Antwort, Problem gelöst, danke!

Hallo zusammen, ich habe vor einem Jahr meine ersten BTC-Teile gekauft und überlege, demnächst vielleicht meinen Einsatz rauszunehmen, allerdings nicht einfach zu verkaufen, sondern stattdessen einen Hedge-Short zu eröffnen (wie hier im Thread auf den ersten Seiten beschrieben). Dazu ein paar Fragen: Ich habe auf den Testnets von Bitmex, Bybit und Phemex zum Ausprobieren solche Shorts (BTCUSD) eröffnet und es scheint soweit zu funktionieren. Sind diese drei Börsen nach wie vor zu empfehlen oder gibt es Bedenken bei der einen oder anderen? Thema Steuern: Ich habe es in diesem Thread so verstanden, dass Short-Eröffnung einer BTC-Veräußerung entspricht, Schließen einem BTC-Kauf und Fundings Kapitalerträgen. Zu den Fundings (in BTC): Diese sind dann bei Erhalt zu versteuern, aber bei Verkauf (auch unter einem Jahr) nicht mehr, oder? Ist das so richtig? Und ist das so Fakt oder nur eine Meinung neben anderen? Im Zusammenhang mit Futures lese ich auch immer wieder, dass da keine BTC verkauft, sondern nur als Sicherheit hinterlegt werden. Würde dies nicht dem oben Dargestellten widersprechen? Schließlich: Neben BTC habe ich auch noch ETH und es gibt diese (inverse perpetual) Hedge-Short-Kontrakte ja auch z.B. für ETH. Hier in diesem Thread ist aber immer nur von BTCUSD die Rede. Sind ETH-basierte inverse perpetual Kontrakte aus irgendeinem Grund nicht zu empfehlen? Hat da jemand Erfahrung mit?

Hallo zusammen! Erstmal: Tolles Forum. Ich bin seit ca. einem Jahr in Crypto und habe hier schon viel gelernt. Folgende Situation: Vor ca. einem Jahr habe ich meine ersten BTC-Bruchteile gekauft und danach noch ein paar Mal nachgekauft. Zwischendurch habe ich insgesamt dreimal auf meinen Ledger verschoben, dort ist jetzt der gesamte Bestand. Ich will jetzt wieder was auf die Börse senden, um je nach Kursentwicklung ggf. meinen Einsatz rauszunehmen (ich spiele mit dem Gedanken, so einen Hedge-Short zu eröffnen, wie im entsprechenden Thread beschrieben). Auf dem Ledger habe ich (ungünstigerweise?) alles in einem einzigen Account (aber mit jeweils unterschiedlichen Empfangsadressen) gesammelt. Die ersten BTC-Teile erreichen jetzt die 1-jährige Haltefrist, aber der Großteil ist noch nicht steuerfrei. Ich will jetzt sicher gehen, dass ich steuertechnisch alles richtig mache. Offenbar kann ich in Ledger Live nicht wählen, von welcher Adresse ich senden will. Wenn ich jetzt also einfach aus dem Account sende, könnte es sein, dass von einer der Adressen gesandt wird, auf der die aktuell noch nicht steuerfreien BTC-Teile empfangen wurden, oder? Falls das korrekt ist, ist die nächste Frage: Könnte ich dann sagen (willkürlich festlegen und das so für das FA dokumentieren): Mein BTC-Account1 auf dem Ledger gilt als ein einziges Depot mit FIFO (und die verschiedenen Adressen zählen nicht!)? Ein anderer Ansatz wäre, eine Möglichkeit zu schaffen, doch genau die Sende-Adresse zu wählen. Ich habe gelesen, dass das mit Electrum geht und man Electrum auch zum Senden vom Ledger nutzen kann (statt Ledger Live). Wäre das praktikabel und sinnvoll? Und vor allem sicher? Soweit erstmal. Ich würde mich sehr über Eure Ratschläge freuen.