Mick75

vor einer Stunde schrieb rushfaktor:

„Wer viel Geld hat, kann spekulieren, wer wenig Geld hat, darf nicht spekulieren, wer kein Geld hat, muß spekulieren. “

 

Ich finde das ist eines seiner besten Zitate. 

Ich persönlich darf also nicht.

Aber ich mache es trotzdem. 

vor 28 Minuten schrieb ratzfatz:

Gute Idee. Chatgpt wird ja schon als Jobkiller bei Steuerberatern gehandelt 😁

Ich:

Wieviel Jahre kann man in Deutschland Verluste aus dem  Kryptowährungshandel mittels Verlustrücktrag geltend machen?

 

Chatgpt 3.5:

In Deutschland können Verluste aus dem Handel mit Kryptowährungen im Rahmen der Einkommensteuererklärung geltend gemacht werden. Verluste aus Kryptowährungshandel können entweder im gleichen Jahr mit Gewinnen aus anderen Einkommensarten verrechnet werden oder als Verlustrücktrag in den Vorjahren oder als Verlustvortrag in den Folgejahren geltend gemacht werden.

 

Gemäß §10d des deutschen Einkommensteuergesetzes (EStG) können Verluste aus privaten Veräußerungsgeschäften, zu denen auch der Handel mit Kryptowährungen zählt, mit Gewinnen aus privaten Veräußerungsgeschäften im gleichen Jahr verrechnet werden. Falls im betreffenden Jahr keine ausreichenden Gewinne vorliegen, um die Verluste zu verrechnen, können die Verluste im Rahmen des Verlustrücktrags mit Gewinnen aus privaten Veräußerungsgeschäften der Vorjahre verrechnet werden.

 

Ich:

 

Im ersten Absatz schreibst du, Verluste aus dem Kryptowährungshandel können mit Gewinnen aus anderen Einkunftarten verrechnet werden. Im 2ten Absatz schreibst du, Verluste können nur mit Gewinnen aus Veräußerungsgeschäften verrechnet werden. Das widerspricht sich. 

 

Chatgpt:

Entschuldigen Sie die Verwirrung. Tatsächlich ist die Verrechnung von Verlusten aus dem Kryptowährungshandel in Deutschland auf Gewinne aus privaten Veräußerungsgeschäften beschränkt. Das bedeutet, dass Verluste aus dem Kryptowährungshandel nur mit Gewinnen aus anderen privaten Veräußerungsgeschäften, wie beispielsweise dem Verkauf von Aktien oder anderen Wertpapieren, verrechnet werden können. Die Verrechnung von Verlusten mit Gewinnen aus anderen Einkommensarten ist nicht zulässig.

 

 

Was da an Aussagen kommt ist doch unpräzise und teilweise auch falsch.

Auf so eine blöde Software würde ich mich ja nie verlassen.

Der Verkauf von Aktien hat ja nun absolut nichts mit privaten Veräußerungsgeschäften zu tun. 

Ausgenommen man würde von historischen Aktien in Papierform reden die unter Sammlern verkauft werden.

Wie sind nun die Fristen für einen Verlustrücktrag?

vor 12 Stunden schrieb Freiheit:

Und auf CM sind die jünger immer noch ghypet am schreiben das es eine Rakete wird. 🤪

Klar, jeder möchte doch gerne in der jubelnden Meute in Dubai dabei sein. 

Was zahlen die Leute aktuell für den neuen tollen Coin?

vor 32 Minuten schrieb ratzfatz:

Uff, is aber sehr schwarzer Humor 😂

In der Tat.

Diese Katastrophe hat mir damals meinen Geburtstag doch sehr verleidet.

Da denke ich immer noch jedes Jahr daran.

vor 1 Stunde schrieb JanaAusKassel:

when sub15k?

Just wait some hours for +30k.    

vor 9 Stunden schrieb ahella:

ich habe cryptowatch benutzt. Dort soll es einen Signal-Burnout gegeben haben. Meine Frage noch einmal: gibt es sowas? Und wenn JA: wonach richtet sich der Preis für eine neue API? Gibt es da eine Berechnungsgrundlage?

Keine Ahnung was das sein soll. 

Aber vermutlich besser als ein Signal::RugPull was es ja auch schon mal gab. 

vor 1 Stunde schrieb ap7fxm:

Machen kann man das, dürfte aber bei einem halbwegs vernünftigen Finanzbeamten wenig bringen. Natürlich kauft/verkauft der Anbieter (hier: Kraken) auf dem Spotmarkt in gleicher Höhe, außer der Anbieter will bewusst Kursrisiken eingehen. Aber das gegenüber dem Kunden angebotene Produkt wirkt als Differenzgeschäft, mit Hebel als (weiteres?) wesentliches Kernelement. Damt ist die Frage zur Besteuerung eigentlich relativ klar. Ich denke daher, dass der Versuch scheitern wird.

Das in diesem Thread beschriebene Problem ist im Übrigen ernst zu nehmen und dürfte einige Forenteilnehmer treffen. Mit etwas Glück drohen diesen schwedische Gardinen. Grund: es lassen sich nur 10.000€ (oder 20.000€?) an Verlusten gegenrechnen, während die Gewinne in vollem Umfang zu versteuern sind. Das dürfte Vielen nicht klar sein und wird bei hoher Handelsaktivität schnell kritisch. Früher sah man bei Bitmex, wo sie nur Derivate anboten, viele "deutsche" Transaktionen. Mir ist klar was die Teilnehmer dort taten, aber steuerrechtlich ist das imho sehr gefährlich wenn sie die 20k€(?)-Grenze nicht beachten.

Die Grenze für die Anrechenbarkeit von Verlusten aus Termingeschäften wurde auf 20.000 Euro angehoben.

Und alles was mit Margin läuft oder Futures oder Optionen ist ein Termingeschäft.

Das sollte man nicht auf die leichte Schulter nehmen.

Also die Entwicklung ist derzeit doch eher langweilig.

Andererseits sehe ich zwei Wochen Bodenbildung bei 28 doch sehr positiv.  

Da wurde alles was kam schnell absorbiert.

Das kann jetzt beim nächsten Anlass direkt auf 30 springen.

Ach, wieder mal 10.000 USD für einen neuen Coin der dann entwertet wird?

Irgendwie wenig einfallsreich.

Aber gut, wenn die Schafe es her her geben dann soll man sie doch scheren.    LOL

vor 46 Minuten schrieb JRDCoin:

zurück zur Prognose 😇  also für heute werden bestimmt nochmal die 28k unterboten.

Das war nun heute mehrfach der Fall.

Aber die 28 hält sich doch gut. 

Wir werden in den nächsten Tagen sicher die 30 testen.

vor 49 Minuten schrieb insider6465:

Gestern war vorzeitiger Börsenstart 😉 nur bestimmte Leute dürfen wieder Kohle machen.

 

Was soll Börsenstart hier bedeuten?

vor 3 Stunden schrieb Skogen:

Der April ist schon fast vorbei und BTC legt ne flatline hin...

 

Der April hat gerade angefangen, es ist viel zu kalt draußen und der Kurs entwickelt sich gerade sehr gut.

Jetzt bitte mal die 29.17 und dann sehen wir weiter. 

Also bei den letzten Attacken auf die 28 gab es schon etwas tiefere Tiefs.

Aber ich finde das ist doch trotzdem sehr stabil. 

Wenn die Spinner mal etwas weg bleiben dann geht das schnell an den Test der 30.

vor 18 Minuten schrieb Alex86:

Ja, sind heute alle in Frankfurt

Diese Leute trauen sich noch auf deutschen Boden?

Erstaunlich, aber warum eigentlich?

Gut, die Behörden können nichts machen da es sich um Geschäfte in einem rechtsfreien Raum handelt.  

Aber muß man da nicht befürchten daß der eine oder andere betrogene Anleger mit einem Sturmgewehr bewaffnet die Bühne betritt?

Ok, the boaring game as every day. 

Tonight lock at 27.27 like recently 25.25.

The next day I would like to see 28.28, 29.29 and so on.

Wake me up at 44.44.  

vor 11 Minuten schrieb JanaAusKassel:

 

THIS. imho benötigt es eh weiterhin für ln mindestens folgende 2 features: a) die möglichkeit höhere beträge intuitiv verschieben zu können für zb nahezu instant withdraw/deposit zwischen börsen und b) stable coins ala zb  https://bitcoinblog.de/2022/10/04/taro-geht-live-stablecoins-fuer-bitcoin-und-lightning/

den rest regeln dann die fees über die zeit von alleine. on chain wird einfach zu teuer unter einer im zeitverlauf stetig steigenden mindestsumme. trotzdem stellt sich die frage warum ich im alltag in 2023 in deutschland bereits ln nutzen sollte außer als proof of concept bei nem kaffeekauf

Das ist ja auch Unsinn und nicht praktikabel.

Beim Kauf eines Autos kann ich vielleicht noch eine Stunde mit dem Verkäufer Kaffee trinken und warten daß 6 Blöcke bestätigt sind.

Aber im Einzelhandel wird niemand 10 Minuten warten bis meine Zahlung auch nur einmal bestätigt wurde.

Also bestenfalls über Lightning, wobei ich die Details und Fallstricke dabei noch nicht kenne. 

vor 7 Minuten schrieb ..::. o.Z.o.n.e .::..:

Selbst dies währe vielleicht fragwürdig, denn wer weiß ob die Einlagensicherung pro Konto, oder pro User – ergo Menschen gillt?! ;o))

Nun ja,die Einlagensicherung gilt erstmal pro Kunde und pro Bank.

Falls das nicht mehr greift haben wir ganz andere Probleme. 

vor 3 Minuten schrieb ..::. o.Z.o.n.e .::..:

Supi! – Na dann ist ja alles in Ordnung und niemand der mehr als 100.000 Euro auf dem Konto hat muss sich Sorgen. – Danke. ;o))

Ja, genau.

Niemand der noch bei Verstand ist hat mehr als 100k in Cash bei einer Bank liegen.

Das sollte doch wohl klar sein.

Vielleicht ausgenommen Kunden von Sparkassen oder anderen Banken die eine höhere Einlagensicherung haben.

Wie gesagt, vollkommen belanglos wenn die EZB die Liquidität breit stellt.

Und das wird sie, sofern die vorhandenen Assets einigermaßen seriös sind.

vor 43 Minuten schrieb GutGeschätzt:

Ich hab heute morgen (ich glaube bei nTV) gesehen, wie so ein Wirtschaftsexperte meinte: "Wir haben in Deutschland kein Bankenproblem, so lange jetzt nicht alle zu ihrer Bank gehen und dort ihr Geld abheben wollen".

Coole Sache, ich vertraue doch gern darauf, dass die anderen 100000 Leute, die bei meiner Bank auch ein Konto haben, ihr Geld nicht abheben wollen. Als ich das gesehen habe war mein erster Gedanke "absolute Bankrotterklärung" und weil es da um die Deutsche Bank ging, könnte die wohl bald einen Credit Swisse oder SVB machen. Und die Commerzbank gleich hinterher. Und da hätten wir dann unsere Bankenkrise.

Und was kann die Bundesregierung machen?

 

Das ist doch alles hausgemachter BS.

Wen sollte es interessieren wenn Anleger ihr Geld abziehen. Warum und wohin eigentlich? Was ist dort besser?

Klar brauchen die Banken dann Geld für die Auszahlungen.

Aber das kann die EZB ja bereit stellen, am besten ohne Zinsen, und die Banken müssen dann keine langfristigen Anlagen mit Verlust realisieren. Da wird genau NICHTS passieren.

Insofern sehe ich die aktuelle Hektik bei den Banken doch eher als heiße Luft.

Und was soll dieser Mist jetzt?

Mal eben 1000 Punkte runter ohne jeden Grund? 

vor 1 Minute schrieb prez:

Genau weiß ich es auch nicht, ich schätze mal knapp 200.000 €

Um Gottes Willen, das ist ja unglaublich.   

Solche Summen erbeutet selbst ein guter Heiratsschwindler ja eher selten.

Wie alt ist die Dame?

Wie kann man fremden Leuten solche Beträge geben ohne sich vorher eine neutrale Meinung einzuholen?

Ich sollte vielleicht einen Zweit-Job als Scam-Warning-Consultant anstreben.

vor 27 Minuten schrieb prez:

Ich habe ihr nun alles weitergeleitet und sie kann es nicht glauben das sie so drauf reingefallen ist.

Die eth habe ich auf das konto ihrer tochter gesendet die ist voll verifiziert und hat das nun aufs konto weitergeleitet. 

 

 

Du hast die ETH wirklich retten können?

Das ist erstaunlich.

Glückwunsch!

Aber wie viel hat sie da nun letztlich eingezahlt und verloren?

vor 50 Minuten schrieb Exodus:

So war es doch immer:

sobald irgendwer 0,25% Zinsen für Anleihen gibt werden genau die BTC mit Verlust verkauft, die man kurz vorher kaufte und alles wird in Anleihen gesteckt.

Oder? 🤔🧐

 

Es gibt doch bestimmt auch hier viele die das genau so gemacht haben, bitte mal einer melden.  

Wenn das Sarkasmus sein soll kannst du das ruhig so kennzeichnen. 

Tatsache ist doch daß Leute vor der Entscheidung noch gekauft haben und der Kurs danach 6% abgestürzt ist.

Gut, es mögen Leute auf 0% spekuliert haben.

Aber wenn das nicht eintritt dann stoppe ich die Position doch sofort mit -1-2% weg, und nicht erst bei -5%.

Kann natürlich sein daß ich einfach zu alt für diese modernen Algorithmen bin.

Aber in diesem relativ kleinen Markt gibt es eben auch etliche Wale die durchaus manipulieren können.

vor 5 Minuten schrieb Xaladilnik:

Wer verkauft mit Verlust?  Der Kurs ist innerhalb einer Woche um 30 % gestiegen. Die Leute nehmen Gewinne mit.. 

Da haben zwei Stunden vorher die Leute noch munter zu 28,8 gekauft.