Dany404

Ich ärgere mich auch immer wieder über die Versandkosten, wenn ich wieder mal 2,3 Tonnen Gold oder Platin ordere.. €dit ups, hatte 5kg gelesen.. ;D für 5 Gramm is das schon happig..

Würde jeder seinen Bitcoinbestand verdoppeln wollen - hätten wir wohl alle ein Problem - schon klar.. 1. Wieviele Prozent der User hier im Forum ist aktiv? Vllt. kann Christoph Bergmann hier helfen? (Lande öfter in Threads mit Userleichen) 2. Wie viele Prozent der Bitcoin wurden verschmissen/vergessen? 3. Wieviele Bitcoin liegen auf den bekannten Börsen gesamt? 4. Was kostet die Herstellung eines Bitcoin? Auf TheBitcoinpage.com sind unter Statistik einige Ressoucen verzeichnet. Nur wie werten wir die Daten? 3% Userzuwachs im Forum = 0,5 reelles Wachstum, davon vllt. 20% investoren?! Sagen wir, der Bitcoin hätte eine Marktkapitalisierung von 5 Billionen $ - was hindert größere Kapitalinhaber daran den Markt zu Manipulieren, ich meine fällt der Kurs um 5%, wer sagt dann die dann millionen Nutzer nicht ebenfalls auf einen Verfall spekulieren und der Preis weiterhin schwankt wie Hölle? Die Miner erzeugen 6 Blocks die Stunde also 6 x 25BTC = 150BTC/h bei einem kurs von 400$ sind das 60 000$ in der Stunde! Das sind 43 Mio $ im Monat. Wieviele Bitcoiner müssen dies nun Schultern, damit der Kurs sich nicht negativ ändert? Und wie ist deren Sparkraftverteilung? Freue mich über konstruktive Beteiligung im Thread :-)

der hat ne menge motivationspulver geschaufelt. wolf of wallstreet lässt grüßen... https://www.youtube.com/watch?v=8ou6ppBIWpQ ;-)

Und Gargelkark, du bekommst eine Gummiente von mir verliehen.(quitscht wenn man sie drückt, hat Luft im Kopf)Für deine Belehrung der belehrenden Belehrer. Alle dürfen sich lieb haben, wie war das mit eurem Portugiesisch in der Spielgruppe?

Ich schau mir einfach alle an und bilde mir dann eine Meinung. BTCe=Trollbörse, niedrige Volumina, überschwänglich emotional.. und dann gibts noch die "anderen Börsen" - an den Orderbooks kann man dann die allgemeine Stimmung ableiten. Für mich entscheidet einfach die Mehrheit. Zieht eine Börse hinterher, bringt man sie Gewinnabsichtlich auf den Kurs der Mehrheit. ^^ Ich frage mich ob in den Kurs jemals Stabilität kommt oder obs wildes Zockergehabe bleibt.

Kindergarten.. Ich halte imho kleine Gewinnmitnamen bis ~361 für halbwegs warsch.. bin gespann was wird - und wenn, obs bei nem kleinen Rückgang bleibt..

..sehr wahr, was er schreibt.. ich selbst war schon an 3 verschiedenen Bitcoin Akzeptanzstellen :-( 1. Miros Café in Heidelberg.. Als wir zahlen wollten "Ups, das Tablet zum Zahlen hat der Chef wohl mit in Urlaub genommen, tut uns leid... Wie wären wir da gestanden, hätten wir kein Bargeld gehabt? 2. Ein Cafe an der Bitcoinmeile in Holland - genau die gleiche Situation.. Er nimmt kein BTC weil es "Probleme gab und die Coins an ein Wallet eines anderen Restaurants ging." 3. Ein Restaurant auf der BTC-Meile - diesmal fragten wir aus Erfahrung direkt zu Beginn, ob eine Zahlung mit Bitcoin möglich wäre, denn auf die "Bitcoin accepted here" Schilder ist einfach kein Verlass. "Ja können wir!" Als es dann ans Bezahlen ging, war der Kassierer überfordert.. nach 45Minuten telefonieren haben wir den Betrag einfach Manuell an die Adresse des Restaurants geschickt.. Ja, die Bezahlung mit Bitcoin ist unsexy^10 - ich sehe die Chancen eher als Investment wie Gold.. Hab garkein Bock mehr damit irgendwo zu zahlen..

Richtig @fjv Ich bin mit Bitcoin im Jahr 2008 in Kontakt gekommen.. Da war ne Wallet fürs KDE4 alpha standardmäßig dabei. Ich hatte mich damals damit befasst. Meine gedanken -> "So ein scheiss, ich soll für den quatsch evtl geld bezahlen .. währung des Internets" Blabla .. Warscheinlich hätte mein computer zu diesem Zeitpunkt mich gemessen an heute zum mehrstelligen Fiatmillionär gemacht.. (gedanklich, dank mehrfachem Formatieren ;-D) Habe mich erst ende 2012 dann richtig mit Bitcoin befasst.. Damals konnt man noch 0,2btc am Tag Minen .. .. und für nen zwanni verkaufen :-p Und so bin ich nun weder ärmer noch reicher als zuvor. Ich kann also jeden Investor verstehen. Stell dir vor du lachst dich kaputt, du wechselst Bitcoin in 2k $ usd swaps ein.. Szenario 1: der kurs fällt auf 200$ du machst gewinne und freust dich.. Es kommt ne Blase vorbei, aber es macht nix, der Kurs steigt um 50$ aber was solls, hast noch 70 puffer.. Der Kurs steugt um 70.. Verdammt - deine Swaps laufen noch 4 Tage.. der kurs steigt auf 400... blubb blubb.. Szenario 2: Bitfinex Goxxt ab.. Szenario 3: Bitcoin Fallen ins Bodenlose und du machst berauschende 14% Gewinn.. Macht also ruhig alle was ihr wollt.. von Nix kommt Nix.. Prognose: er fällt oder steigt :-p nur denke ich folgendes.. jeden tag beglücken uns 3600 neue BTC, wer soll die bei fallenden Kursen alle kaufen? ..es heisst 12% inflation dieses jahr.. Aber auch auf die ganzen Coins auf Formatierten HDDs.. Ich denke die Reale Inflation dürfte bei ca 40% liegen.. Bei 3% wären die Coins längst verboten nach einem kurs von 100k€ oder mehr ;-)

Und wieder ein neuer Scam.. ..Leute, wenn ihr Geld loswerden wollt, so richtet eure Zahlung lieber direkt an mich :-p bei mir habt ihr echte Gewissheit: Euer Geld ist sicher auf immer und ewig weg! -> 1AxcKWFtLFJjjTp9YGu42qBqKxqA1jFHRF <- https://blockchain.info/address/1AxcKWFtLFJjjTp9YGu42qBqKxqA1jFHRF <- dort könnt ihr sehen, wie euer Geld offshore mehr oder weniger wird.. Grüße, Grüße...

ich hoffe auf ne Bodenbildung bei ~350 und ne leichte Seitwärts+Abwärtsbewegung, die aus dem langfristigen Downtrend ausbricht. Und nach paar Monaten köcheln, genug Druck für die nächste Blase. Allgemein, wären aber niedrige Kurse aus meiner Sicht gut, so dass sich langsam ein handfester Marktwert bilden kann, bei dem sich die Schwankungen irgendwann glätten. Verteilt auf viele Menschen, ist die Sicherheit im Markt größer, da es mehr Käufer und Verkäufer gibt. Und Hans Willi dreht nicht gleich in Panik durch, wenn seine 8€ nurnoch 7€ sind.. Momentan is der Kurs rein Angstgetrieben. "Oh nein mein ganzes Geld weg", "wenn ich jetzt nicht einsteige, könnte er 10x steigen" und das in Kombi mit dem übertriebenen Miningwettrüsten.

Hypestimmung vorbei, zu hohe Mininginflation verteilt auf zu wenig reale Bitcoiner.. (Der 2-5mrd$ BTC-Marktwert ist aus meiner Sicht nicht wirklich real. Der hohe Kurs hält sich nur, weil die Early Adopters ihre Coins nicht verkaufen. Ich schätze den realen Marktwert auf 50-500Mio - rechnet man diesen wenigen kaufwilligen ne 10% Inflation von 5mrd auf die Birne, so haben diese ganz schön was zu stemmen, auch wenn es einen schätze ich 10% Bitcoinerzuwachs pro Monat geben mag.)

@Eddi: Hab keine, bin ja auch nur euer Aufseher ^^ Teile mitm Bauchgefühl aber die Prognose von everthelast. Im Weltgeschehen sind wir alle nur Knechte derer, die letzendlich entscheiden und unseren Kurs bestimmen, für dessen Preis wir zahlen. Das gilt nicht nur für den Bitcoin. Und warum sollten diese Leute mit einem ~5Mrd$ Markt zufrieden sein, wenn auch ein 50Mrd$ Markt vorstellbar wäre? Die Frage ist nur, regieren da kleine Kalewirschs oder können die Größten am meisten profitieren und im Verhältnis ihren Kuchenanteil steigern? Prognose auf 2 Jahre: min 3000$ Prognose des Bitcoinsystems als nutzen für Menschheit: Bringt gutes, bringt schlechtes. Wird es eine regierte/verordnete Bitcoinalternative, bringt es nur schlechtes.

Jaahaaa, wir sind hier nämlich nicht bei boerse.bz! Es geht hier um Prognosen und nicht um Scamwerbung, Angeberei mit nachträglich erfundenen Trades, Gummienten oder Wetten. Merkt euch das bitte.. Hab auch schon meinen YT-Downloader zur Vorsicht in diesem Rüpelthread ermahnt... Aber kann mich nicht erinnern irgend ne Doku ausversehn gesehen zu haben... Also alles in Butter ;-)

Erstmal sorry, hab nicht den ganzen Thread durchgelesen, aber für meine Frage bin ich hier bei euch höchst wahrscheinlich richtig :-) Ich halte den Anbieter natürlich für nen Scam, jedoch möchte ich in meinen Semesterferien einen eigenen Abitagebot programmieren. Nun meine Frage: auf welchen Exchanges/Börsen brauch man sich denn nicht verifizieren? Also Bitcoin rein, und Bitcoin raus - dazwischen: Zauberwürfel! - Bei btc-e geht das natürlich, aber bei wem noch? Nun eine Erklärung, warum es ein Scam ist (Mal fern ab von offensichtlichen Unsicherheiten).. Das Menschen da von Hand handeln: Ich bitte euch, mein Bot wär millionenfach schneller und würde dem Laden alles weg graben.. 800 Bots auf btc-e online, glaubt ihr die Leute da sind doof? Nun wofür euer Investment? Nun könnte man sagen, wenn ich auf 5 Börsen sehr viel kapital habe und dies 50/50 in $ und BTC aufteile, so kann ich in der Hoffnung, das es abwechselnd irgendwo billiger/teurer ist, hin und her traden, ohne dass ich zwischen den Börsen überweisen muss, was der Abitrage abträgliche Gebühren löhnen würde. Warum kann das bei dem Scammer nicht funktionieren?! Ganz einfach, die Handelsvolumen auf den Börsen sind viel zu gering um jedem eurer Dollars die Möglichkeit zu geben, zu arbeiten. Je mehr Leute dort rein investieren, desto geringer wär der Gewinn für jeden, da der Markt eben nicht unerschöpflich ist. Mensch Leute :-/ Holt eure Kohle da unbedingt wieder raus, solange es geht. :-( Könnt ja die "Gewinne" weiterarbeiten lassen. 4 Wochen oder Monate das Kapital dort lassen, da müssten doch alle Glocken bei euch leuten. Stichwort: Bankrun. So und nun hoffe ich, Ihr könnt mir bei meiner Frage zu den Börsen weiterhelfen. Kenne bis auf Bitcoin.de und btc-e nämlich nix, ausser die Charts ;-)

Schöne Threadentwicklung :-) Gold, Aktien, Autos, Immobilien, Windmühlen...... Die Cayman Inseln wirds auch weiter geben.. Ein Bananenerntehelfer wird auch weiterhin fast nix für seine Arbeit bekommen - er hat weiterhin kaum die Möglichkeit, Aktien zu handeln, Autos und Beamer zu kaufen usw. Mir kam einmal zu Ohren, ein deutscher Unternehmer zahlt in manchem 3te Weltland niedrigere Löhne als er könnte, da der geneigte Arbeiter dort sonst, wenns Geld ne Woche reicht, eine Woche nimmer zur Arbeit kommt. :-> Bekommt der Bananenerntehelfer idR. deflationäre BTC, so ist das sein Stück vom Kuchen, der ihm nicht unterm Arsch weggezogen wird. In diesen Ländern wird oft, anders als hier üblich, mit dem Handy bezahlt. Teure Transaktionsgebühren inklusive stark inflationäres Geld. Korrupt eben ohne Sparanreiz. Zum Thema Kredit -> schon mal was von Crowdfunding gehört? :-) Oder von Startupinvestoren? Die Investoren werden nicht nur wohlhabender oder eben ärmer dadurch, sondern steigern evtl. den Nutzen für alle, was zur Deflation führen könnte und bei Allen ankommt. ^^ Fazit: Sooooo böse ist BTC gar nicht. Ohne Experimente gibts keinen Fortschritt :-> Sollte sich der Bitcoin zur Weltwährung entwickeln ( ), so seit gewiss, die jetzig Reichen, bleiben es, selbst wenn sie sehr spät dazustossen. Arsch bleibt Arsch. Betrüger, bleibt Betrüger. Und wer mit Geldschöpfung betrügt und profitiert, der macht das weiter, solang der Bitcoin gegen Fiat gehandelt wird, bleibt alles halbwegs so wies ist. Einwürfe für den Threadautoren: BTC is böse, früher war alles besser ^^ Die Umwelt wird immer besser. Die Politiker sind ehrlich und wollen das die Arbeitsbienen gerechte Anteile ihrer Wertschöpfung erhalten. Lustige News -> http://www.mmnews.de/index.php/politik/17174-eu-verlangt Ich gehe mal davon aus, dass Neidansatz und die teils naiven Einwürfe, die Diskussion anheizen sollen (DerDude?!). :-) -> gut gelungen. ..Frohes Schaffen :-)

weil letztendlich keine Transaktion getätigt wird ^^ Das ist "Buchgelt" Das richtige Bitcoinvermögen hat Gox eh in Paperwallets.. Alles andere wäre sehr fahrlässig ;-) Ich wär da entspannter. Interessantere Frage wäre, ob der CEO und dessen Standort bekannt is. Wenn ja, dann passiert euch und ihm sicher nix :-)

http://bitcoinupdate.com ein Hobbypodcast zum Thema Bitcoin. IdR. sehr ausführliche Nachrichtenausarbeitung.. Themen heute: Bitcoin Subreddit erreicht 100.000 Mitglieder BTC China akzeptiert wieder Banküberweisungen US Treasury: Bitcoin Miner und Investoren werden nicht reguliert Neues Fincen ruling Hearing in New York Spanisches Reisebüro Destinia akzeptiert Bitcoin Bitcoin Meetups in Berlin viel Spaß

Und der vorteil wäre dann? Begrenzung auf 21 mio - mehr allerdings nicht?! ^^ Und bei Geschäften wie Wikileakspenden nutzt man echte statt "Buchcoins"?

..Allerdings kann die Bank nur verleihen, was sie zuvor geliehen hat, denn bezahlen kannst du nur mit vorhandenen BTC ^^ ..das ist ein nicht zu verkennender Unterschied. Würde mit Buchgeld betrogen werden, könnten Banken nicht "gerettet" werden. Die Bank von heute ist kein Händler, sondern eine herrschende Institution. Sie bestimmt (((nicht mehr?))) ob der Staat Geld bekommt, das sie selber nicht hat oder sich für 0,1% leiht(niedriger als die Inflation).. Ich denke genau da liegt der Unterschied. Heute brauchst doch im Grunde nur ne Banklizenz - dann leihst dir paar Milliarden billig und verleihst sie entweder der ponz'schen Staatsanleihe oder du Spekulierst damit, kaufst dir Aktienanteile, Staatsunternehmen - Zahlst dir n sehr ordentliches Gehalt.... Und sollte etwas schief gehen - was solls, das Geld ist in ner anderen Tasche Oder hab ichn Denkfehler? Also kurz gefasst: Bitcoin wie Goldhandel ohne Bergwerk in paar Jahren. Gold liegt in deinem wallet und du kannst es überall hinschicken - nachweislich(blockchain), ohne das eine Bullionbank mit nem Gabelstapler in ner Halle mit 2t Gold deine 5t Gold in die Poststelle bringen muss... :-) Der Kreditzins in Bitcoin wäre denke ich extrem niedrig - knapp über dem Ausfallrisiko - denn ein jeder Coin ständig in dem Maße mehr wert, wie die Wirtschaft real wächst - und damit wird es immer schwerer Bitcoins zu verdienen. Ich denke n Laptop und ein Eis wirste anders bezahlen - da bräucht es ein schlauer reguliertes System, oder aber alles wird eben immer billiger und die Leute neigen damit dann dazu, nur das zu kaufen, was eine höhere marktwirtschaftliche Rendite bringt.. Aber auch da wär ich vorsichtig.. Denn teure Autos mit gigantischem Wertverfall kaufen ja auch nicht wenige.. Ich denke, das wird also ein spannendes Experiment werden.. kein Mensch kennt die Auswirkungen.

Schöne Diskussion :-) Ich denke der Zins besteht unabhängig von der Währung - und wenns Gold wäre.. Wenn dir jemand sagt, ich geb dir heute einen Apfel, wenn du mir morgen zwei gibts, so ist das ein Zins.. Der Unterschied zu Heute: Die Bank erstellt sich Geld aus dem Nichts -> verspekuliert sich, das Geld hat ein unbekannter -> die Notenpresse wird angeworfen um die Bank zu retten -> durch die gestiegene Geldmenge wird die Bevölkerung enteignet + die Menschen sollen in Form von Steuern die Leihzinsen für die Rettung bezahlen... Was wäre nun bei Bitcoin anders? Ne Notenpresse gäbs schonmal nicht - Geld müsste man sich bei der Bevölkerung holen(sofern die sich nicht kollektiv wehren). Das Volk könnte dann sehen wohin das Geld fließt und wer es hat.. Da Bitcoin aber vermutlich performancemäßig nicht mit dem Welttransaktionsvolumem mitkommt, wird es warsch. ein Wertaufbewahrungsmittel bleiben, das gegen andere Kryptowährungen getauscht wird. Und was die Leute dann davon akzeptieren/haben wollen, werden wir noch sehen - gibt ja mehrere Konzepte..

..Selbst wenn du als letzter in deiner Denkweise auf den Zug aufspringen würdest und alle Coins generiert wurden, selbst dann profitierst du von dem Wachstum der ganzen Welt.. Denn durch den deflationären Charakter wird dein Coin mit jedem produziertem Gut mehr wert. ...aber wer weiss das schon.. Vllt. verlieren die Bitcoiner auch alles.. ^^ Dann landet das Wachstum nicht beim Bitcoinbesitzer, sondern eben bei den Leuten den die Notenpresse gehört - Denn Enteignen durch die inflationäre Hintertür geht beim Bitcoin nicht. Wie stellst du dir eine gerechtes Geldsystem denn vor? Ressourcen sind ja leider solange wir auf dem Erdball bleiben begrenzt.. @Eddi +1