Altes Wallet wiederfinden

[AxePulse]

Hi, ich bin neu hier und habe ein vermutlich hoffnungsloses Anliegen. 

Ich habe damals (wird so 2009 /2010 gewesen sein) einige bitcoins gekauft, um damit bei einem online Casino zu spielen. Grob "geraten" sollten davon noch zwischen 20 und 100 übrig sein. Aufgrund des niedrigen Wertes blieb halt "ein bisschen was" übrig. Natürlich sprechen wir da heutzutage von einem ganz anderen Gegenwert. 

Nun das Problem, ich habe keine Ahnung, wo ich dafür damals ein Wallet eröffnet habe. Ich bin mir recht sicher, dass alles online lief und ich niemals ein Wallet Lokal gespeichert habe. 

Seither habe ich alle Email Adressen, die ich jemals hatte, nach hinweisen durchsucht. Aber leider erfolglos. 

 

Habt ihr noch irgendeine Idee oder einen Tipp, wie ich da weiterkommen könnte? 

 

Vielen Dank im voraus! 

[..::. o.Z.o.n.e .::..]

Auch wenn es ein wenig traurig ist, wüsste ich nicht wie wir Dir da helfen könnten.

Ohne Anhaltspunkte, ohne Wallet-Datei oder Mnemonic Seed Phrase wird das alles eher nichts.

Tut mir leid.  ;o))

[Gast]

wäre interessant zu wissen ob es dieses online casino noch gibt?

wenn ja, alles mögliche versuchen dich dort wieder einzuloggen , dann müsstest du doch wenigstens deine damalige emailadresse herausfinden können bzw. sonstige Infos wie denn damals die Voraussetzungen waren um dort mit Bitcoins zu bezahlen. Vielleicht kriegst du dann auch ein "Ach ja, so war das damals"- Effekt.

Vielleicht liegen dort ja auch noch ein paar Krümmel, weil  damals ein Bitcoin nicht ausreichte um noch eine Runde zu drehen...Man weiss ja nie.

Wenn es dieses Online Casino nicht mehr gibt....versuchen über Suchmaschinen an alle möglichen Infos heranzukommen. Bei mindestens 20 Bitcoin würde ich jedenfalls nicht unversucht lassen....

Viel glück!

Bearbeitet 17. Juli 2023 von luxy
Rechtschreibung

[AxePulse]

Danke euch schon mal für die Hilfe und das Verständnis

Das Casino gibt es leider nicht mehr. Ich weiß, dass ich dort nicht direkt einzahlen konnte, die aber bitcoins akzeptiert haben. Wurde direkt in Dollar umgerechnet. Dort liegen also maximal tatsächlich nur ein paar Cent. 

Wenn ich mich recht erinnere dürfte es auch eines gewesen sein, was ich nicht als allzu seriös angesehen habe und daher besteht eine hohe Wahrscheinlichkeit, dass ich mich mit einer einmal Email oder eben einer, die nicht zu meinen "stamm Adressen" gehört, angemeldet habe. Heute ist man schlauer ich hab vor 2 Jahren schon viel Zeit da rein investiert und es aufgegeben. Rein zufällig hat mich heute ein bekannter darauf angesprochen und das Feuer wieder erweckt

Ein BTC würde ausreichen um mich vollends zu motivieren. Die Frage ist nur, wir lange man sich mit der Hoffnung quält. 20 oder gar 100 würden mein Leben dauerhaft verändern. Ihr seid daher eine Art letzte Hoffnung für mich

[AxePulse]

Eine Idee von mir war es mal zu schauen, welche online wallets zu der Zeit überhaupt schon existiert haben. 

Via Google kam ich da aber nicht wirklich an brauchbare Informationen. 

Weiß jemand von euch, welche da womöglich in Frage kämen? Das muss ja noch ziemlich am Anfang und vermutlich sehr überschaubar gewesen sein zu der Zeit. Die Frage ist allerdings auch, ob es die heute mich gibt. Und falls nicht, was ist das mit den coins passiert

Alles eine verzwickte Sache, die für viele Kopfschmerzen sorgt... 

[..::. o.Z.o.n.e .::..]

vor 3 Minuten schrieb AxePulse:

Danke euch schon mal für die Hilfe und das Verständnis

Das Casino gibt es leider nicht mehr. Ich weiß, dass ich dort nicht direkt einzahlen konnte, die aber bitcoins akzeptiert haben. Wurde direkt in Dollar umgerechnet. Dort liegen also maximal tatsächlich nur ein paar Cent. 

Wenn ich mich recht erinnere dürfte es auch eines gewesen sein, was ich nicht als allzu seriös angesehen habe und daher besteht eine hohe Wahrscheinlichkeit, dass ich mich mit einer einmal Email oder eben einer, die nicht zu meinen "stamm Adressen" gehört, angemeldet habe. Heute ist man schlauer ich hab vor 2 Jahren schon viel Zeit da rein investiert und es aufgegeben. Rein zufällig hat mich heute ein bekannter darauf angesprochen und das Feuer wieder erweckt

Ein BTC würde ausreichen um mich vollends zu motivieren. Die Frage ist nur, wir lange man sich mit der Hoffnung quält. 20 oder gar 100 würden mein Leben dauerhaft verändern. Ihr seid daher eine Art letzte Hoffnung für mich

Kannst Du dich daran erinnern wovon Du die Bitcoin an das Casino überwiesen hast?

   Desktop Wallet?

   Smartphone Wallet?

   Online Wallet?

Jedes weitere Puzzlestück würde helfen die Hoffnung zu erhalten – bevor sie stirbt. ;o))

[AxePulse]

Bin mir zu 95% sicher, dass es online war. 

[..::. o.Z.o.n.e .::..]

vor 5 Minuten schrieb AxePulse:

Die Frage ist allerdings auch, ob es die heute mich gibt. Und falls nicht, was ist das mit den coins passiert

Ob es sie nich gibt ist eigentlich (tolles Wort) unwichtig. Im besten Fall ruhen die Coins in der Ewigkeit.

Hast Du auf dem Schirm ob Du damals 12 oder 24 Wörter angezeigt bekommen hast, oder ob es nur über Deine email Addi lief? – Ich meine bei der Erstellung der Wallet.

PS. Oder eine Datei, die Du runtergeladen hast?

Bearbeitet 17. Juli 2023 von ..::. o.Z.o.n.e .::..
T y p o und PS.

[AxePulse]

Ich behaupte mal, es lief alles nur über die Mail. Eine wallet.dat o.ä. Gab es nicht. 

[..::. o.Z.o.n.e .::..]

Gerade eben schrieb AxePulse:

Ich behaupte mal, es lief alles nur über die Mail. Eine wallet.dat o.ä. Gab es nicht. 

Wenn Du vor allem den Begriff der "wallet.dat" kennst, dann kannst Du dir den Rest ja leider sehr einfach selbst ausmalen. – Wie soll man nun an den private Key kommen? – Kein service, keine email, no nothing.

Das könnte im schlimmsten Fall bedeuten, das jemand anderes Deine Coins hat. Denn möglicherweise hattest Du nie die Private Keys gespeichert, sondern nur über deine email und den service selbst Zugriff auf die Coins.

Also wie bei einer CEX Exchange. ;o))

Wie und wo hast Du denn die Bitcoin gekauft? *spannend*

[AxePulse]

Das "wo" ist genau das, was ich herausfinden muss meine, wahrscheinlich absurd naive, Hoffnung ist, dass ich an den Betreiber komme, mich dort anmelde (sei es via Kennwort vergessen, oder mir fällt der Kram einfach wieder ein) und ich meine coins habe. 

Beim "wie" hingegen, bin ich mir ziemlich sicher, dass es via paysafe war. Ich hab mir damals die Karte geholt, die wurde dort nicht direkt akzeptiert, aber ich konnte den Umweg über die bitcoins gehen. Also mit der Karte coins gekauft und die beim Casino wiederum in Dollar getauscht. 

[..::. o.Z.o.n.e .::..]

vor 21 Minuten schrieb AxePulse:

Das "wo" ist genau das, was ich herausfinden muss meine, wahrscheinlich absurd naive, Hoffnung ist, dass ich an den Betreiber komme, mich dort anmelde (sei es via Kennwort vergessen, oder mir fällt der Kram einfach wieder ein) und ich meine coins habe. 

Beim "wie" hingegen, bin ich mir ziemlich sicher, dass es via paysafe war. Ich hab mir damals die Karte geholt, die wurde dort nicht direkt akzeptiert, aber ich konnte den Umweg über die bitcoins gehen. Also mit der Karte coins gekauft und die beim Casino wiederum in Dollar getauscht. 

Du hast die Coins also "irgendwo" mit der Paysafecard gekauft? – Uff, ... und das 2009/10? Das wird immer hoffnungsloser. ;o))

[Mick75]

vor 29 Minuten schrieb AxePulse:

Beim "wie" hingegen, bin ich mir ziemlich sicher, dass es via paysafe war. Ich hab mir damals die Karte geholt, die wurde dort nicht direkt akzeptiert, aber ich konnte den Umweg über die bitcoins gehen. Also mit der Karte coins gekauft und die beim Casino wiederum in Dollar getauscht. 

Wenn du damals mit BTC bezahlt hast und diese also in USD getauscht hast dann hast du doch gar keine BTC mehr.

Also vergiss diese Sache einfach. 

Bearbeitet 17. Juli 2023 von Mick75

[..::. o.Z.o.n.e .::..]

vor 6 Minuten schrieb Mick75:

Wenn du damals mit BTC bezahlt hast und diese also in USD getauscht hast dann hast du doch gar keine BTC mehr.

Also vergiss diese Sache einfach. 

Ich denke er hat nur einen Teil in USD getauscht um zu zocken und natürlich nicht alle. – I might be wrong tho. LOL

Ansonsten hast Du natürlich recht. ;o))

[Gast]

Ja, so hat es AxelPulse ja auch beschrieben, auf  dieser sogenannten Wallet Bitcoin eingezahlt und diese dann grösstenteils benutzt um zu zocken.

Damals, 2010, waren die Bitcoin Krümmel die übrig geblieben waren, also vernachlässigbar weil fast wertlos. Jetzt eben umgekehrt. (Ich beneide dich fast für dieses Problem, es mag sogar lösbar sein....

Ich persönlich glaube nicht, dass dies damals eine Wallet war auf die du eingezahlt hast ( Ich wusste vor einem Jahr erst genauer was eine Wallet ist) Ich glaube auch dass du dich erinnern würdest, wenn du eine 12 stellige Seed dafür benötigst hättest. Die hättest du ja bestimmt auch aufgeschrieben, und dich schon alleine daran erinnert dass es eine Seed war.

Es war also höchstwahrscheinlich ein Konto. aber warum war ein Konto überhaupt nötig? 

Es war doch (2010) wahrscheinlich so:

1,) Du hast dich beim online Casino angemeldet

2.) du hast dir eine paysafe carte gekauft entweder cash oder mit Kreditkarte.

Dann hast du dir irgendwie, per Bitcoinumwandlung zum Casino geschickt ( ich frage mich jetzt warum dieser Umweg, wie ich aus Erfahrung selber weiss, nehmen die sehr gerne auch USD oder EUR oder Kreditcard. Da denke ich, muss du jetzt ansetzen. 

Kannst du den Namen des Online Casinos mal hier schreiben, oder spricht da etwas dagegen? Dieses scheint es ja nicht mehr zu geben. Wenn es ein Scam war (wahrscheinlich) hat es vielleicht nur den Namen geändert und dein Konto mit Profil usw. mögen vielleicht doch noch erhalten geblieben sein.

Also, die Hoffnung auch auf nur einen Bitcoin, macht die Sache nicht hoffnungslos 😉

Interessante Geschichte.

Lass und weiter daran teilhaben. Fange vielleicht mal mit den Namen des Bitcoin Casinos an. Den wirst du ja hoffentlich noch wissen, immerhin hast du damals da viele Bitcoin verzockt die nun ein Vermögen wert sein würden 🙂

(Du und viele andere und das Scam Casino hat die nun alle und muss nicht mehr online sein)

 

[Gast]

Ich habe soeben Tante Googler nach Bitcoin Casinos gefragt. Es gibt eine Bestenliste von 2023.  Auch wenn es 99,9 % hoffnungslos ist: Eine nach dem anderen ausprobieren mit "Passwort" vergessen oder email vergessen.

Über "Contact" nach deinem Profil nachfragen, vielleicht weist du ja noch irgendwas (Nickname oder so). Wenn das nichts bringt, googeln: "wie heisst dieses Online Casino (von 2010) heute? Wer steckte hinter diesem Casino?Wenn irgendwelche Namen auftauchen, die versuchen mit anderen Existierenden Casinos in Verbindung zu bringen. 

Vom Casino hast du ja nichts zu erwarten, es geht ja alleine darum herauszufinden welchen Anbieter (zwecks Konto bzw. Wallets zwecks deiner Bitcoin Umwandlung  du damals benutzt hast.

Wie bewerkstelligen denn die heutigen Online Casinos diese Umwandlung? Nur noch über Wallets? Oder vielleicht Konto bei einem Drittanbieter? Schau dir diese doch mal an. Vielleicht macht es ja "Click" wenn du einen bestimmten Namen eines solchen Konto Anbieters irgendwo liest.

Bleib dabei. Nichts ist unmöglich 😉

Was mir noch eingefallen ist: Gab es 2010 schon Exchanges (DEX) wo man mit Hilfe von paysafe von EUR zum Bitcoin umwandeln konnte? Vielleichst oder sogar wahrscheinlich, hast du bei einer dieser Exchanges die es damals wahrscheinlich noch nicht so zahlreich gab, ein Konto eröffnet?

Wäre auch einfacher und sinnvoller die damaligen Exchanges abzuklappern (oder was es sonst noch so gab) als die Casinos. Vielleicht schlummert dort dein vergessens Konto mit den Bitcoins? (Also: bei allen diesen damaligen Exchanges nachfragen....! 🙂

Bearbeitet 18. Juli 2023 von luxy
Rechtschreibung

[HODL-King]

vor 10 Stunden schrieb ..::. o.Z.o.n.e .::..:

Hast Du auf dem Schirm ob Du damals 12 oder 24 Wörter angezeigt bekommen hast, oder ob es nur über Deine email Addi lief? – Ich meine bei der Erstellung der Wallet.

2010? Völlig unmöglich. Das BIP39 und deren Wörterliste, auf dem die 12/24 Wörter basieren, wurde erst im September 2013 veröffentlicht. Siehe hier...

Gruß

[Tschubaka]

Alle Onlinecasinos die es zu der Zeit gab existieren nicht mehr weil die gefühlt Wöchentlich kommen und gehen.

Soweit ich weiss hat man da auch keine Wallet sondern nur ein Konto. Was da einmal eingezahlt wird bekommt man da nicht wieder runter weil es in Dollar oder Punkte usw. umgewandelt wird. Die Bitcoin sind dann weg.

Aber davon angesehen, hast du @AxePulse gerade ein paar Hunderttausend Euro zuhause rumliegen? Denn du hast ja die Bitcoin fürs Casino benutzt und müsstest jetzt alles versteuern. Also die 10 oder 20 ... 100 Bitcoin.

Auch wenn du die Bitcoin nicht mehr hast, sie dir geklaut wurden, du sie verloren hast, die Bitcoin wertlos geworden sind... usw.

[..::. o.Z.o.n.e .::..]

vor 32 Minuten schrieb Tschubaka:

Aber davon angesehen, hast du @AxePulse gerade ein paar Hunderttausend Euro zuhause rumliegen? Denn du hast ja die Bitcoin fürs Casino benutzt und müsstest jetzt alles versteuern. Also die 10 oder 20 ... 100 Bitcoin.

Auch wenn du die Bitcoin nicht mehr hast, sie dir geklaut wurden, du sie verloren hast, die Bitcoin wertlos geworden sind... usw.

Sei doch nicht so kleinlich. ;o))

/SCNR

vor 48 Minuten schrieb HODL-King:

2010? Völlig unmöglich. Das BIP39 und deren Wörterliste, auf dem die 12/24 Wörter basieren, wurde erst im September 2013 veröffentlicht. Siehe hier...

Gruß

Danke für Deinen Input. *thumbsup*

Wie wurden damals Wallets oder Adressen generiert? ;o))

[AxePulse]

Wow, viel input. Erneut vielen Dank an euch alle

 

Wie das Casino damals hieß, weiß ich leider nicht mehr. Ich dachte eigentlich es wäre Full tilt gewesen, aber die haben wohl nie bitcoins akzeptiert. 

Also ja, es wird eines von denen gewesen sein, die schon lange wieder weg sind. 

Es lief so ab, dass ich mir an der Tankstelle eine paysafe Karte geholt habe (Kreditkarte hatte ich zu dem Zeitpunkt noch keine). Bin damit nach Hause und wollte spielen. Dummerweise hat das Casino die aber nicht akzeptiert. Nach ein wenig suchen, bin ich aber auf den Weg über die bitcoins gekommen, die ich mit der paysafe Karte kaufen konnte. Also ab zu einem drittanbieter(exchange?) und mit der Karte die coins kaufen. Die Einzahlung beim Casino lief gestaffelt (10,20,50,etc) daher waren am Ende auch noch ein paar bitcoins übrig, die "nutzlos" waren. 

 

Daher denke ich, dass der Ansatz diese Exchanges abzuklappern aktuell der beste wäre. Vielen Dank schon mal für den Tipp

Muss ich nur noch herausfinden, welche es damals schon gab und ob es die heute noch gibt

Sollte an dieser Stelle jemand schneller etwas finden, bin ich weiterhin für jeden input sehr dankbar. 

Umgekehrt, sollte ich was finden, gebe ich natürlich hier bescheid.

[Tschubaka]

vor 45 Minuten schrieb AxePulse:

Muss ich nur noch herausfinden, welche es damals schon gab und ob es die heute noch gibt

Die erste war Bitcoin-Market, bitcoinexchange.com, MtGox.

Keine der Börsen aus dieser Zeit existiert noch. Alles was vor 2013 war ist längst weg.

Diverse Glücksspiele mit Bitcoin gab es auch. Davon existiert keines mehr.

 

[Gast]

vor 6 Stunden schrieb Tschubaka:

Aber davon angesehen, hast du @AxePulse gerade ein paar Hunderttausend Euro zuhause rumliegen? Denn du hast ja die Bitcoin fürs Casino benutzt und müsstest jetzt alles versteuern. Also die 10 oder 20 ... 100 Bitcoin.

Auch wenn du die Bitcoin nicht mehr hast, sie dir geklaut wurden, du sie verloren hast, die Bitcoin wertlos geworden sind... usw.

Aber er hat doch die Haltefrist von mindestens einem Jahr eingehalten. Da würde ich mir jetzt mal wirklich keine Gedanken machen, nach über 10 jahren sowieso nicht. 

[Gast]

vor 4 Stunden schrieb Tschubaka:

Die erste war Bitcoin-Market, bitcoinexchange.com, MtGox.

Keine der Börsen aus dieser Zeit existiert noch. Alles was vor 2013 war ist längst weg.

Diverse Glücksspiele mit Bitcoin gab es auch. Davon existiert keines mehr.

 

Tja, dann bleibt, wie es scheint, nur noch die Möglickeit, alle Bitcoin exchanges abzuklappern. Vielleicht gab es ja eine "Übernahme" und dein Konto existiert noch. Sonst fällt mir Hobby Detektiv auch nichts mehr ein. Vielleicht noch grübeln, welche Wegwerf-Email adresse du fürs Internet für solche Geschichten damals benutzt hast (bei wir war es damals "Hotmail") kann man sich da überhaupt noch einloggen?

 

[Gast]

je länger ich darüber nachdenke: Damals wurden doch speziell, Hotmail und andere für solche Geschichten benutzt. Da vielleicht ansetzen und diese abklappern. (Yahoo fällt mir noch ein) Ebenso mit "Passwort " vergessen. Vielleicht tut sich da ja was, wenn das Postfach 13 jahre nicht gelöscht wurde?

[HODL-King]

Nur so eine Idee und vielleicht auch ganz dünnes Eis:

Wenn du noch die genaue BTC-Anzahl weißt, die transferiert wurde und den ungefähren Zeitpunkt, dann taucht diese Transaktion ja in einem der Blöcke der Blockchain auf. Also mal alle in Frage kommenden Blöcke durchsuchen, ob da was passendes zwischen wäre. Mit der Zieladresse dieser Transaktion könnte man vielleicht auf den Namen des Casinos schließen. Die Quelladresse wäre dann ja deine Wallet.

Ob das hilft: Könnte, muss aber nicht...

Gruß

PS: Ich hatte 2018 auf einer Radtour in einem Restaurant in Hameln mit BTC bezahlt. Da ja auf der Blockchain alles öffentlich ist, habe ich mir später auch sämtliche vorherigen und nachfolgenden Zahlungen an diese Adresse ansehen können. Hierarchische deterministische Empfangsadressen (sogenannte HD-Wallets, also für jeden Empfang eine frische Adresse) gab es 2018 noch nicht wirklich und damit 2010 sowieso noch nicht...