Coinbase - Aus Deutschland

[schnitzelwoche]

Huhu,

 

ich bin bisher stiller Mitleser gewesen und bin an einer Sache hängen geblieben, auf die ich speziell auch keine Antwort gefunden habe und diese Frage im www relativ oft gestellt wurde. In den "AGB" von Coinbase steht, dass der Service nicht für Personen mit Sitz in Deutschland gedacht ist. Wenn man es dennoch macht, welche Folgen kann dies haben, solange man seine richtigen Daten angibt und die den Service und Kauf dennoch durchführen? Haben die dann nur die Macht, das Konto einzufrieren, da man verstoßen hat oder kann das auch rechtliche Folgen haben? Klar gibt man bei Facebook und sonst überall auch an, dass man über 14/16j oder Sonstiges ist, aber hier gibt man aber seine Daten etc. raus.

 

*ernst gemeinte Frage*

 

VG

Schnitzel

 

[Amsi]

Sie dürfen an dich nix verkaufen, also sollte es eig. gar nicht so weit kommen - zumindest dann nicht in einer Höhe, wo eine Verifizierung notwendig ist.
Den Dankesbrief bitte an die Bafin.

[boardfreak]

gilt das eigentlich auch für gdax? wären super zum auscashen wegen der hohen kurse

[Amsi]

Eigentlich gilt es für alle, außer man arbeitet mit einer deutschen Bank zusammen oder ist eine Bank.
Zumindest habe ich diese Info bekommen.

[schnitzelwoche]

Heißt solange ich kaufe, und die unternehmen nichts dagegen, sind die dran und nicht ich. Auch wenn ich zustimme in den Agreements dass ich nicht aus Deutschland bin.

[Amsi]

Keine Ahnung, ich bin kein Anwalt. Die Plattform wäre auf jeden Fall dran, sie darf es nicht.
Gegen dich könnte man bestimmt auch etwas unternehmen, wenn du zustimmts, nicht aus D zu sein, obwohl du es bist ...

[boardfreak]

bitstamp und finex funktionieren doch auch - hat jemand aus deutschland erfahrungen mit gdax

[Amsi]

Du kaufst bei Finex aber keine Coins direkt vom Unternehmen! Das macht den Unterschied aus.

[boardfreak]

bei gdax doch auch nicht

[Amsi]

Ja eh ... deshalb ja ... gibt ja noch tausend, Polo, Bittrex, ... da kauft (oder verkauft) man ja überall nicht vom Betreiber selbst Coins.
Das macht - zumindest lt. meinen Infos - den Unterschied aus. Bitpanda zB arbeitet wohl mit einer Bank zusammen, deshalb dürfen sie es.

[schnitzelwoche]

vor 6 Minuten schrieb Amsi:

Keine Ahnung, ich bin kein Anwalt. Die Plattform wäre auf jeden Fall dran, sie darf es nicht.
Gegen dich könnte man bestimmt auch etwas unternehmen, wenn du zustimmts, nicht aus D zu sein, obwohl du es bist ...

Scheint in D aber niemanden zu stören. Wird ja öffentlich auf Blogs und Magazinen über diese Börsen geworben und davon kein Sterbenswörtchen erzählt

[Amsi]

Also die Bafin stört es.

Warum gibt es sonst keine anderen Handelsplätze in Deutschland? Warum gibt es keine Bitcoin ATMs in D? Warum steht auf einigen Seiten (wo man direkt Coins kaufen kann) im Kleingedruckten "Unser Service steht aktuell für Kunden aus Deutschland nicht zur Verfügung"?

[Amsi]

Man sollte es sowieso mal überprüfen lassen ... es gibt doch ein Gesetz gegen Monopolbildung. Wenn sich mein Portfolio noch ein paar mal verdoppelt, werde ich vl. ein paar k in eine RA investieren.

[boardfreak]

ich frage nochmal: können deutsche gdax nutzen?

[Amsi]

Man kann dort doch keine Coins VON gdax kaufen oder? Das ist eine Trading Plattform wie Bitfinex, Poloniex, ...???
Also ja ...

[boardfreak]

jaaaaaaa - ich frage nochmal: kann man als deutscher gdax zum auscashen auf deutsche girokonto nutzen?

[Amsi]

Hab ich nicht probiert, sorry.

[schnitzelwoche]

vor 1 Stunde schrieb Amsi:

Keine Ahnung, ich bin kein Anwalt. Die Plattform wäre auf jeden Fall dran, sie darf es nicht.
Gegen dich könnte man bestimmt auch etwas unternehmen, wenn du zustimmts, nicht aus D zu sein, obwohl du es bist ...

Hab nochmal nachgedacht. Die User Agreements sind eigentlich nur ein Vertrag zwischen Coinbase und mir.  Coinbase wäre also auf jeden Fall dran, wenn sie den Verkauf von toleriert und gegen die Regeln der BAFin verstößt. Durch mein MIssachten des Agreements kann mir persönlich nur Coinbase den Account sperren, Währung einfrieren etc. Indem ich Kryptowährung kaufe, breche ich kein deutsches Gesetz, sofern mir das bekannt ist. Ergo kann man den Käufer nicht strafrechtlich belangen. Nur Coinbase kann Konsequenzen aufgrund des Vertragsbruches durchführen,rechtliche aber weniger.

liest sich logisch oder ?

[Amsi]

Liest sich eig. logisch, ja.
Aber keine Ahnung, die Gesetzgebung kennt das Wort Logik oder Hausverstand meist nicht.

[schnitzelwoche]

Wäre interessant zu wissen, wenn jemand hier vorbei kommt, und mit Coinbase oder BAFin diesbezüglich schon Probleme hatte. Auf der BAFin Seite steht auch nur, dass diese Art Händler mit An-/Verkauf als Geschäft eine Lizenz benötigen. Sonst nichts über den Endverbraucher

[BitDoge]

Hab bei Gdax Coins gekauft und auch vierstellige Euro Summen hin und her geschoben, bislang gabs keine Probleme

Bei der registrierung hab ich ganz normal "Deutschland" ausgewählt, spätestens da hätte Coinbase/Gdax ja schon eine Sperre einbauen können, dass man sich als deutscher garnig registrieren kann. Aber scheint niemanden zu kümmern.

 

 

Bearbeitet 10. Dezember 2017 von BitDoge

[schnitzelwoche]

Wird sich halten wie Verkauf von Alkohol unter 18/16. Dem Betreiber bringt es gut Geld. Wenn mal was auffliegen sollte, zahlen die eine Strafe und machen es nicht mehr. Wenn der Minderjährige was bekommt, hat er Glück gehabt. Wenn nicht, dann nicht. Ist natürlich ein primitiver Vergleich :D

[boardfreak]

was wird denn bei der veri benötigt um sepaauszahlungen zu machen zu können und was sind die limits?

[schnitzelwoche]

Auszahlung hab ich noch nicht gemacht, aber ich nehm an, dass die die gleichen Daten wie bei Einzahlung möchten. Führerschein/Reisepass/Perso und persönliche Daten ohne Nachweis

[BitDoge]

Veri mit Perso und Führerschein.

Das Girokonto muss mit einer Einzahlung bestätigt werden.

Das withdrawal limit ist 10k€ täglich, wobei man dieses auch anheben kann, dann aber extra angaben muss:

--Desired daily withdrawal limit  --Why are you requesting a higher limit?  --Bank Statement

--Your application will be reviewed within 5-10 business days.

Vielleicht liegt da jetzt der Hund begraben, wenn die sehen das man grössere Summen auscashen will und den Account dann genauer anschauen 

Hatte die 10k bislang noch nicht überschritten

Bearbeitet 10. Dezember 2017 von BitDoge