Maurice95 Posted December 17, 2017 Share Posted December 17, 2017 (edited) Nabend, Wie macht ihr eigentlich eure Steuererklärung? Heftet ihr einfach den Cointracking Steuerreport hinten an? Und: Hat schon einer eine Steuererklärung mit eine anderen verfahren als dem FiFo Prinzip abgegeben? Also LiFo, HiFo oder LoFo? -> Wurde das entsprechend abgesegnet? Je nachdem wen man fragt sagt der eine nur FiFo ist erlaubt, andere sagen wieder, das auch LiFo erlaubt ist. Vielen Dank Edited December 17, 2017 by Maurice95 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jokin Posted December 17, 2017 Share Posted December 17, 2017 vor 45 Minuten schrieb Maurice95: Wie macht ihr eigentlich eure Steuererklärung? Heftet ihr einfach den Cointracking Steuerreport hinten an? Ich übertrage nur die Zahlen von dem cointracking-Report in die Anlage SO. Der Rest muss nicht sofort eingereicht werden, sondern nur auf Nachfrage - daher sollt man den Report sauber und plausibel halten. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maurice95 Posted December 17, 2017 Author Share Posted December 17, 2017 vor 5 Minuten schrieb Jokin: Ich übertrage nur die Zahlen von dem cointracking-Report in die Anlage SO. Der Rest muss nicht sofort eingereicht werden, sondern nur auf Nachfrage - daher sollt man den Report sauber und plausibel halten. Wenn das so ist, erfahre ich ja nie ob mein Steuerberater mit der LiFo Methode einverstanden ist, da er nur sieht wie viel ich versteuern muss, richtig? D.h. kann ich nach 5 Jahren böse überrascht werden mit der Info ich muss alles nach der FiFo Methode ausrechnen und saftig nachzahlen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jokin Posted December 17, 2017 Share Posted December 17, 2017 vor 23 Minuten schrieb Maurice95: erfahre ich ja nie ob mein Steuerberater mit der LiFo Methode einverstanden ist Wäre es denkbar, dass Du Deinen Steuerberater einfach mal fragst? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maurice95 Posted December 17, 2017 Author Share Posted December 17, 2017 (edited) Klar, nur ist die frage ob mich seine Aussage zufriedenstellt. Z.b. ließt man auch im Internet von Steuerberatern unterschiedliches... Wenn meiner jetzt sagt das es i.O. ist und ich es so mache, kann mir das Finanzamt doch trotzdem später noch ans Bein pinkeln... Geben nicht manche bei der Steuer auch an, wann sie welchen Coin gekauft haben etc. , damit das Finanzamt sofort sieht das es steuerfrei ist, wenn man einen Coin nach einem Jahr veräußert. Edited December 17, 2017 by Maurice95 Link to comment Share on other sites More sharing options...
TopsyKrett Posted December 17, 2017 Share Posted December 17, 2017 vor 9 Minuten schrieb Maurice95: Geben nicht manche bei der Steuer auch an, wann sie welchen Coin gekauft haben etc. , damit das Finanzamt sofort sieht das es steuerfrei ist, wenn man einen Coin nach einem Jahr veräußert. Das einfachste ist, eine Jahresabschlussbilanz zu erstellen. Ein übersicht der Coinbestände mit Anschaffungsdatum, ohne Umrechnungskurse. Dann noch der Steuerreport von Cointracking. Also für die Steuererklärung 2016 brauchst du die Jahresabschlussbilanz 2015 und den CT-Steuerreport 2016. Das ganze gibste einfach mit nem kleinen Anschreiben zur Erklärung zusammen mit der Steuererklärung ab, meist muss man ja noch andere Belege mit einreichen (Versicherungen). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maurice95 Posted December 17, 2017 Author Share Posted December 17, 2017 Danke für die Antworten, Habe ja erst vor gut einem Monat mit Cryptowährungen angefangen und (nach jetzigem Stand) mehrere tausend Euro Gewinn erzielt. Mein Problem ist nur: Eigentlich will ich meine Coins mindestens ein Jahr liegen lassen zwecks Steuerfreiheit.. Nun konnte ich einige Coins aber nur mit ETH oder Bitcoin kaufen. Da der Kurs beider Coins aber in der Zwischenzeit gestiegen ist, müsste ich nach dem FiFo Prinzip eine Menge Steuern zahlen. Erschwerend kommt hinzu, dass ich damals 50 000 Verge gekauft habe und ich vorgestern Abend im Zuge geistiger Umnachtung nochmal 20 000 dazugekauft habe und mit denen getradet habe -> 600€ Gewinn, aber laut Cointracking mit FiFo Methode knapp 2000€. Dann habe ich trotz Gewinn Verlust gemacht O.o Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jokin Posted December 17, 2017 Share Posted December 17, 2017 Wieso hast Du trotz Gewinn Verlust gemacht? ... grundsätzlich gilt es die Tradingcoins ordentlich von den Steuerschlaf-Coins zu trennen. Wer das nicht macht, zahlt eben etwas mehr Steuern. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maurice95 Posted December 17, 2017 Author Share Posted December 17, 2017 (edited) vor 17 Minuten schrieb Jokin: Wieso hast Du trotz Gewinn Verlust gemacht? ... grundsätzlich gilt es die Tradingcoins ordentlich von den Steuerschlaf-Coins zu trennen. Wer das nicht macht, zahlt eben etwas mehr Steuern. Da ich für die 600€ Gewinn nach dem FiFo meine extrem günstig erstandenen Verges veräußert habe und allein dafür 1000€ Steuern zahlen darf. Bei LiFo wäre alles in Butter... ... Und da man nirgends eine konkrete Antwort findet ob JA LiFo ist erlaubt oder NEIN, ist nicht erlaubt findet, werde ich gerade etwas unruhig. Ich mein, mein Steuerberater kann mir auch so einiges erzählen. Wenn das Finanzamt das dann anders sieht bin ich dran^^ Zitat Bei Fremdwährungsgeschäften macht der Gesetzgeber hier strikte Vorgaben und verlangt die FIFO-Methode (first in - first out) anzuwenden. Diese Vorschrift findet jedoch auf Bitcoin-Geschäfte keine Anwendung, da hier gerade keine Fremdwährung vorliegt (s.o). Es steht dem Steuerpflichtigen somit wohl frei, ein Verbrauchsfolgeverfahren seiner Wahl anzuwenden. Er kann somit auch das LIFO-Verfahren (last in - first out) wählen. Außerdem wäre auch die Beurteilung nach der Durchschnittsmethode denkbar. Welches Verfahren steuerlich am günstigsten ist, muss anhand des konkreten Einzelfalls entschieden werden. Hier kommt es nicht nur auf die Haltedauer sondern auch auf die zwischen An- und Verkauf eingetretenen Kursschwankungen an. Hat sich der Steuerpflichtige allerdings für ein Verfahren entschieden, so muss er es grundsätzlich beibehalten. Quelle: http://www.stb-schittenhelm.de/aktuelle-hinweise/eae90f9c8cd204878c138ea7c5d18f13/?tx_news_pi1[news]=44&tx_news_pi1[controller]=News&tx_news_pi1[action]=detail Edited December 17, 2017 by Maurice95 Link to comment Share on other sites More sharing options...
TopsyKrett Posted December 17, 2017 Share Posted December 17, 2017 @Maurice95 LIFO ist auch erlaubt solange du keine % auf deine Coins erhalten hast, sprich Lending. Sobald du Lending gemacht und dein Portfolio vorher nicht klar in Depots aufgeteilt hast greift für alle deine Coins die Kapitalertragssteuer mit 25% und 10Jahre Haltedauer 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maurice95 Posted December 17, 2017 Author Share Posted December 17, 2017 @TopsyKrett und da bist du dir sicher? Hast du das irgendwo gelesen (wie ich), oder schon praktische Erfahrungen mit gemacht, sprich eine Steuererklärung mit LiFo abgegeben und es wurde abgesegnet? Link to comment Share on other sites More sharing options...
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