Thrym

Trotz OT komme ich nicht umhin kurz zu Antworten. Irgendwie hängt ja doch alles zusammen. Also ich habe für im Schnitt ~$2.40 etwa 1/5 meines Krypto-Investments in Ripple gesteckt (die anderen 4/5 liegen in IOTA für im Schnitt ~$3.30). Warum der Ripple-Anteil? Weil gerade Großbanken mit absurden Summen jonglieren. Da sind die knapp 100 Mrd Market Cap etwas überspitzt gesagt ein Mausklick eines angetrunkenen Praktikanten. Gerade in Zeiten von Negativzinsen könnte ich mir vorstellen, dass da sehr schnell sehr viel Geld in Ripple fließt. Weil ich mich dann nicht ärgern will, liegen ein paar davon mit im Depot.

Die 10 Milliarden momentan sind eine Mischung aus dem momentanen Wert (vielleicht 10 Mio für Entwicklungskosten und die 'Marke') und einer Wette darauf, wie das Konzept ausgeht (die restlichen 9990 Millionen). Sollte die Idee IOTA in der Praxis funktionieren und sich durchsetzen, wird es eine riesige Nachfrage nach IOTA geben. Jeder Großkonzern, der sich mit Technik beschäftigt, wird massenweise davon brauchen. Dann kämen wir auch mit einer Marktkapitalisierung von einer Billion vielleicht nicht mehr hin. Wie groß die Wahrscheinlichkeit ist, kann niemand so richtig sagen. Sicherlich nicht besonders groß. Es ist eben eine Wette, bei der die Chance darauf eingepreist ist. Bezahlt irgendwann mal jedes E-Auto auf der Welt seine Tankfüllung mit IOTA, kriegst du sicherlich mindestens $100 pro MIOTA. Erweist sich die Idee in der Praxis als untauglich, fällt der Wert auf 0. Mit allen möglichen Zwischenstufen. Das momentane Chance-Risiko-Verhältnis sehen die meisten Leute eben so, dass momentan ein Preis von $4 dabei herauskommt. Wie gesagt: $0,10 für den momentanen Wert und $3,90 für die große Chance. Ergänzen möchte ich noch, dass komischerweise nur IOTA an seinem Nutzen gemessen wird. Alle möglichen Coins haben schlicht keinerlei Anwendungsmöglichkeit. Die leisten keinerlei Nutzen für die Gesellschaft. Reine Spekulationsobjekte, völlig sinnfrei. Deshalb bin ich in IOTA und Ripple. Niemand weiß, ob das Konzept aufgeht, aber man hat immerhin ein Konzept.

Du hast mich schlicht falsch verstanden. Ich vergleiche hier keine zwei Firmen. Ich vergleiche die Firma Bosch mit dem Produkt/der Idee IOTA. Ich wollte darauf hinaus, wie wenig 10 Milliarden sind, wenn in einigen Jahren mehrere größere Konzerne mit IOTA arbeiten. Dazu würde mich mal interessieren, woher dieser peinlich aggressive Ton kommt? Bist du noch ein Kind oder wo kommen diese fehlenden Fähigkeiten zu einem anständigen Umgang her?

Sehr guter Beitrag! Aber Vorsicht bei der Marktkapitakisierung! Wir reden hier nicht von Aktien, also Firmenanteilen, sondern von einer privaten Währung. Die Marktkapitalisierung sagt nur auf den ersten Blick etwas über den "Gesamtwert" dieser Währung aus. Nehmen wir mal an, 90% der IOTA lägen zu Forschungszwecken entweder bei den Entwicklern oder bei Großkonzernen und nur der Rest würde frei gehandelt. Dann wären momentan IOTA für etwa 1 Mrd auf dem Markt, also nur noch 10%. Wenn ich eine Milliarde 'Thrym-Coin' auf den Markt bringe und eine davon für 10 Euro verkaufe, habe ich auf den ersten Blick eine Marktkapitalisierung von 10 Mrd Euro. Also Vorsicht bei solchen Zahlen! Im übrigen halte ich 10 Mrd für einen Witz, wenn man an das Konzept glaubt. Alleine Bosch setzt jedes Jahr das achtfache um. Und das ist nur ein Konzern von vielen. Wenn das klappt (und das ist ein großes vielleicht) ist Faktor 10-100 sicher nochmal drin! Gerade wenn man bedenkt, dass Konzerne und Investoren größere Mengen halten würden und de facto weit weniger als 3 Mrd MIOTA auf dem Markt sind. Der zweite Abschnitt ist eine gute Warnung, gilt aber meiner Ansicht nach noch deutlich mehr für Coins ohne Anwendungsmöglichkeiten. Ich bin in IOTA und Ripple gegangen, weil ich hier einen konkreten Sinn sehe. Anwendern wird das Leben erleichtert und Konzerne können viel Geld sparen. Natürlich kannst du momentsn jeden Müll verkaufen, wenn du "Krypto" draufschreibst. Wenn ich sehe, wo ein scheintoter Scherzartikel wie DOGE steht, muss ich fast schon lachen. Aber auch bei der Dotcom-Blase ist nicht jede Idee gescheitert. Es gab sie, die googels und amazons. Qualität setzt sich durch. Deshalb will ich gar nicht wie viele Bitcoin-Fanatiker gegen den Staat und die Banken rebellieren. Im Gegenteil will ich im selben Team spielen und Coins nehmen, die eben interessant für die Reichen und Mächtigen sind und keine Bedrohung für diese. Weil die Reichen und Mächtigen noch nie in der Geschichte ein Spiel verloren haben

Habe nochmal 0.5 ETH nachgekauft und werde diese wohl im besten Fall in 100 MIOTA und 100 Ripple tauschen. Das wäre zumindest der Plan momentan

Hier habe ich übrigens die Sorge, dass man sich vielleicht übernimmt als 'Eierlegende Wollmilchsau'. Vielleicht hätte man sich besser zunächst auf einen Kernbereich konzentriert (z.B. "Autowährung") und den erstmal zur Serienreife entwickelt. Aber gut, die Konkurrenz schläft nicht.

Ich sehe die Anwendung schon auch so (man mag mich korrigieren), dass wirklich winzige Beträge bezahlt werden können. Vielleicht wirklich die Solarzelle, die alle paar Minuten für 0.01 Cent Wetterdaten bekommt oder das Handy, das mit 0.5 Cent die Steckdose bezahlt. Keine Ahnung, ob das gute Beispiele sind, aber vom Prinzip her eben. Momentan sind weniger als 1 IOTA natürlich ein Witz. Diese Minisummen bräuchte nichtmal der ärmste Kinderarbeiter in Bangladesh. Aber wenn das ganze doch mal weltweit Anwendung findet, kommt man vielleicht doch irgendwann mal an einen Cent ran beim IOTA.

Das wollte ich hören Nur warum gibt es dann öfter mal Klagen, die IOTA wären nach einem Update o.ä. angeblich weg? Sind die entsprechenden Leute einfach zu verpeilt oder ist da was dran? Ich bin mir ziemlich sicher, dass ich das richtig verstanden habe: Wenn ich in 5 Jahren als tibetanischer Mönch leben würde, bräuchte ich nur ein Internetcafe im Himalaya finden, eine beliebige Wallet istallieren und schon hätte ich meine IOTA wieder?! Wenn das wirklich so ist, verstehe ich nicht, warum sich viele solche Sorgen machen?!

Ich sehe den Sinn dieser Aussage nicht so richtig. Warum soll das nicht teilbar sein? Das wäre doch technisch ein Leichtes, kommastellen zu ermöglichen, wenn es nötig würde?

Die kleinste FIAT-Einheit bei uns ist 1 Euro. Also was macht man, damit z.B. das Kind am Kaugummiautomaten seine Kaugummis bezahlen kann? Centstücke ausgeben ... Was spricht gegen MilliIOTA, NanoIOTA oder MikroIOTA? Ich denke allerdings, dass man mit MegaIOTA als Startpunkt schon sehr gut skalierbar ist. Bei $1000 pro MIOTA wären wir bei einer Kapitalisierung von fast 3 Billionen. Da müsste schon eine Menge damit bezahlt werden Eine Frage hätte ich noch zur Wallet: Bei mir sind die Auszahlungen von Bitfinex immer in einigen Minuten in der Wallet. Kann nicht verstehen, warum das da bei vielen so Probleme macht. Kann mir mal jemand erklären, warum der Kurs in Korea so viel höher ist? Kann ich nicht einfach einem Koreaner die Dinger für $5 von Wallet zu Wallet schicken? Und noch eine Frage, weil es immer Sicherheitsbedenken gibt: Sind meine IOTA in Gefahr, wenn die Seed auf laminiertem Papier in Sicherheit ist oder bekäme ich die damit bei jedem Problem mit der Wallet jederzeit wieder? Ich verstehe nicht, wie die IOTA bei manchen angeblich 'weg' sein können, wenn man die Seed noch hat? Was passiert da technisch? Wollte jeztzt nochmal 150 MIOTA (und 50 Ripple) nachkaufen bei dem Kursrutsch, die Wallet löschen und die Seed dann im Prinzip mindestens 3 Jahre auf dem Dachboden verstecken Gibt es Grund zur Annahme, dass ich die dann in 3 Jahren nicht mehr besitze?

Ich warte halt schon länger auf ein kleines Beben, dass mal zumindest einen Teil der völligen Schrottcoins wegfegt. Einige sind ja um die Hälfte eingebrochen. In den letzten Wochen haben sich alle auf den Cent-Müll gestürzt, klar dass da jetzt einige froh sind, den noch versilbert zu bekommen. Vielleicht ist jetzt der Moment, wo sich langsames Wachstum und Anwendungsmöglichkeiten bei IOTA auszahlen. Habe das schon vor Wochen mal mit den kleinen Säugetieren nach dem Dinokiller-Asteroiden vergleichen. Die innovativen und flexiblen überleben, unabhängig von der Größe.

Wenn wir eh schon beim wilden Spekulieren sind: Könnte das nicht sogar von dr IOTA Foundation selbst gewünscht sein? Man sagt doch ständig, dass man kein Spekulationsobjekt sein will. Vielleicht möchte man ganz bewusst den Kurs niedrig halten, um eine etwas gleichmäßigere Verteilung der Coins zu erreichen, so lange sie noch etschwinglich sind? Weil man Angst um die Praxistauglichkeit hat, wenn jeder der früh eingestiegen ist im Geld schwimmt?

Das Gefühl habe ich auch. Wird aber nur temporär funktionieren. Freie und unregulierte Märkte sind eine Naturgewalt. Auch der größte Wal kann sich nicht dauerhaft einem Tsunami entgegen stemmen. Wobei man ja dazu sagen muss, dass IOTA fast der erste Coin mit Kursexplosion war. Aber knapp 10 Mrd Marktkapitalisierung sind für den einzigen Coin der neuesten Generation echt lächerlich. Alleine Bosch setzt in einem Jahr das achtfache um.

Chinesischer Großkonzern. Das Land gefällt mir deshalb so gut, weil es für mich wie eine gewonnene Schlacht gegen IoT Chain aussieht.

Das sehe ich auch so. Wer sich für wenige Cent mit GIOTA eingedeckt hatte, der hatte jetzt wirklich Wochenlang Zeit, seine Gewinne zu realisieren. Ich sehe nicht, warum jetzt noch jemand für $2 verkaufen sollte. Handele momentan einfach IOTA/BTC, da können mir die Grundschwankungen aller Kryptos egal sein. Das klingt sehr logisch und das ist im Prinzip auch meine Meinung. Ich frage mich aber gerade, warum eigentlich? Warum muss IOTA als fast einziger Coin einen tieferen Sinn haben? Nehmen wir mal an, alle geplanten Anwendungen wären Unfug: Könnte dann der Tangle nicht immernoch das weit bessere System sein als z.B. Blockchain? Warum sollten nutzlose IOTA weniger Existenzberechtigung/Wert haben als z.B. nutzlose Litecoin?

Und wieder $4.20... "Wenn es News gibt die sind kein Mist, ändert sich der Kurs, oder er bleibt, wie er ist" (alte IOTA-Weisheit)

Ich würde trotz des grünen Balkens (noch) nicht in Panik auf den Zug aufspringen. Sowas ist immer teuer. Wäre zu einfach, wenn es jetzt nur noch steil hoch ginge. Und es ist NIE einfach Habe gerade für 4.20 nen Teil verkauft, weil ich mit einer größeren Korrektur nachher rechne. (Bin eigentlich überzeugter Holder, wollte aber mit ~20% meiner IOTAS mal gucken, ob man mit azentrischen Trades wie dem beschriebenen etwas herausholen kann.

Ich bin auch überrascht, wie viel Vertrauen hier einige in die Anständigkeit der Politik haben. Wenn es um Einnahmen und dem Erhalten von Macht geht, fällt Politikern eine ganze Menge sehr fragwürdiger Kram ein. Früher war das Bankgeheimnis mal heilig, heute ist es weg. Außerdem gab es schon sowas wie Goldverbote. Viel illegitimer geht es kaum. Auch wenn ich eigentlich nicht auf sowas antworte: Ich empfinde da keinerlei Neid. Finde es eher sehr spannend, was mit BTC passiert, wenn es mal als Nummer 1 abgelöst wird. Viel mehr als Nummer 1 sein kann das nämlich meiner Meinung nach nicht. Könnte ein echtes Beben geben, das durchaus auch Einfluß auf IOTA hätte. Werd du ruhig glücklich mit deinen Ripple. Ist allerdings der falsche Thread hier dafür.

Du gehst jetzt von Deutschen Gesetzen aus. In irgendwelchen Bananenrepubliken schert es wohl niemandem, wie lange du die Coins hälst. Und in Ländern wie Russland oder China wohl nur, wenn du Sympathien für die Opposition hast. Da liegt das Geld, nicht bei ein paar nerdigen deutschen Kleinsparern... Die Disziplin, die in diesem Thread gespielt wird, heißt 'Marathon'. Da müssen 100m-Sprinter aufpassen, keinen Herzkasper zu bekommen...

Da gibt es einen Fachausdruck für: http://www.onpulson.de/lexikon/greater-fool-theory/ Ist ja legitim, die Handelspartner sind mündige Bürger. Wäre mir aber zu riskant.

https://www.google.de/amp/s/t3n.de/news/kursexplosion-eistee-firma-blockchain-893800/amp/ Passt sehr gut zu deiner Erklärung!

Frische Bitfinex-Auszahlung auf Light Wallet 2.5.6. In 7 Minuten (!) vollständig erledigt! Weiß nicht, was alle immer für Probleme dort haben...

Ist das für Normalsterbliche überhaupt schon handelbar?

Das ist natürlich sachlich absolut richtig. Ich habe aber schon das Gefühl, dass gerade die Cent-Coins von Lemmingen als (vermeindliche) Schnäppchen gesehen werden, weil die nicht so weit denken. Meint ihr z.B. Ripple wäre auch so explodiert, wenn es nur 1/100 der Menge gäbe und es Anfang Dezember bei $20 statt bei $0.20 gestanden hätte? Ich bin überzeugt, dass IOTA heute deutlich teurer wäre, wenn man es in KIOTA handeln würde. Einfach weil dann viele denken "für ein paar Cent lege ich mir ein paar mit ins Depot". (Dass dieser Gedanke Blödsinn ist, weiß ich auch ). Mich würde mal eure Meinung dazu interessieren. Glaubt ihr wir würden bei einem Stand von z.B. $15 von KIOTA sprechen bzw. damit handeln?

Das kommt wohl auf die Seed an. Habe schon ernsthaft überlegt, ob ich mal die typischen Idiotenpasswörter durchprobieren soll. 81 mal "A" oder "9" oder einfach A-Z immer wiederholt. Oder sowas wie "SEED9SEED9SEED9..." Hätte die Wallets natürlich dann nicht leergeräumt. Nur 1 IOTA abgebucht mit dem Betreff "Idiotensteuer"