Thrym
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Ich vermute mal, dass du die Geschichte der ersten BTC-Bezahlung kennst? "Ein IT-Entwickler hat im Jahre 2010 ganze 10.000 Bitcoins bezahlt, nur um sich eine Pizza mit "Zwiebeln, Pepperoni, Wurst, Pilzen, Tomaten, Paprika" liefern zu lassen." Früher wäre jemand vermutlich als Trottel gesehen worden, der 10 Cent für so ein komisches BTC zahlt, heute wären das 80 Mio Dollar. Die Frage stellt sich bei allen Investments, man weiß niemals sicher, in welche Richtung sich der Kurs entwickelt und wo die Grenze ist. Eine Apple-Aktie gab es im Jahr 2000 für gut einen Euro, heute steht sie bei 168 Euro. Hättest du 2013 auch jemanden bemitleidet, dass er 40 Euro für etwas bezahlt, was es mal für einen Euro gab? Niemand weiß, ob ein Kauf für 168 Euro heute genial oder ein großer Fehler ist. JO Morgan ist nur eine einzige Bank und hat eine höhere Marktkapitalisierung, als ALLE Kryptowährungen zusammen. Dafür, dass diese möglicherweise mal sämtliche Banken überflüssig machen könnten, finde ich das kein schlechtes Verhältnis. Wie willst du also ausschließen, dass wir uns im Kryptomarkt noch komplett am Anfang befinden und dass jetzige Investoren die beneidenswerten frühen Investoren sind? Gerade IOTA hat das Potential, die Kryptowährungen zu revolutionieren, weil es gleich mehrere offensichtliche Probleme löst. Für dieses Potential finde ich die jetzige Marktkapitalsierung eigentlich noch sehr niedrig, auch wenn das Investment natürlich komplett scheitern kann. Aber solange 95% der Otto-Normalverbraucher nicht die leiseste Ahnung haben, was IOTA sein soll, sehe ich mich noch als frühen Investor und habe wenig Sorgen, dass sich in Zukunft noch genügen Käufer für meine IOTA finden werden.
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Die Nachricht zeigt, dass es wohl eine (gute) theoretische Lösung gibt, und vor allem, dass man an der Problematik intensiv arbeitet. Das ist eine sehr gute Nachricht, weil es ja um die Überlebensfrage von IOTA geht. Was die Leute mit ihren BTC machen, interessiert mich überhaupt nicht. IOTA und BTC sind keine Konkurrenz. Ob jemand für eine vielversprechende Pfennigaktie sein Gehalt einsetzt oder eine Unze Gold verkauft, ist ganz alleine sein Problem.
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Der absolute Betrag von Ripple und IOTA lässt sich doch überhaupt nicht vergleichen, das hat NULL Aussagekraft. Eine Aktie von Wirecard kostet momentan ähnlich viel wie eine von Volkswagen, das heißt doch nicht, dass die Firmen das gleiche wert sind. Ganz im Gegenteil, da liegt der Faktor 5 dazwischen, weil es eben einfach viel mehr VW-Aktien gibt. Gemessen an der Marktkapitalisierung ist XRP momentan 16-mal teurer als IOTA. Das heißt für die ~40 Cent für ein XRP momentan bekommt man real den 16-fachen Anteil an IOTA.
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Zum ersten mal seit Ewigkeiten performt IOTA deutlich besser als der Schnitt der anderen Coins. Ich halte mich jetzt mal mit "To the moon"-Sprüchen zurück, aber zumindest "aus dem Sumpf" passt gerade ganz gut. 😃 Dank der jüngsten Schnäppchenpreise bin ich gar nicht mehr so weit weg vom Einstiegskurs 😎
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IOTA geht es doch im Grunde so gut wie noch nie, nur dem Kurs nicht. Die Nachrichten der letzten Wochen im FOMO-Winter von 2017 und die Dinger wären für mindestens $20 über die Theke gegangen. Inzwischen Frage ich mich wirklich, was genau da mit dem Kurs los ist? Wo kommt diese gläserne Decke her? Entweder es gibt Wale oder sogar die Foundation selbst, die bei jedem noch so kleinen Kursanstieg Tokens auf den Markt werfen, um den Anstieg zu versilbern. Bei der relativ kleinen Handelsmenge könnte so etwas den Kurs schon enorm drücken. Oder gibt es äußere Kräfte, die woanders investiert sind und Angst vor dem Tangle haben? Können große ausländische Investoren nichts mit einem deutschen Coin anfangen und investieren lieber in einheimisches? Was hält den Kurs so extrem unten, trotz guter Nachrichten? Dass IOTA wirklich einfach ein Shitcoin ist und die Anhänger verblendete Idiotas sind, wäre natürlich eine plausible Erklärung. Und wenn ich an überheblichen Marketing-Mist denke, der teils von ofizieller Seite gepostet wurde, kam ich auch wirklich ins nachdenken. Aber alles in allem scheint die Nummer doch halbwegs professionell weiterentwickelt zu werden, und zwar mit einer ziemlich revolutionären Idee. Warum erholt sich selbst ein offensichtlicher Schwachsinn wie Dogecoin, IOTA hingegen kein Stück? Normal ist das jedenfalls nicht mehr, alleine Statistisch müsste es mal einen Ausbruch nach oben geben. Ich kann mir das wirklich nur durch negative Einflüsse von außen erklären. Die Frage ist jetzt als Investor nur, ob man sich mit diesen Anlegen sollte oder nicht? Gibt es Interessen von mächtigen Konkurrenten oder Spekulanten, die IOTA selbst dann klein halten könnten, wenn es sich als beste Technik herausstellen würde. Muss man sich einfach nur über die billigen Preise gerade freuen und dann die anderen Coins in 10 Jahren auslachen? Oder führt man hier einen Kampf gegen Windmühlen, den man nicht gewinnen kann? Für mich ist der Tag der Entscheidung das Abschalten des Koordinators. Wenn das alles klappt, haben Gegner im Grunde kein einziges Argument mehr. Wenn dann der Kurs immernoch nicht steigt, werde ich wohl alles auf einen Karte setzen und RICHTIG viel investieren. Wenn doch, ist alles erklärt.
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Ich hätte noch eine technische Frage: Es wird immer wieder darauf hingewiesen, dass bei Seed-Generatoren wichtig ist, dass der Computer NIEMALS online war. Könnte mir das jemand technisch erklären? Was genau könnte bei einer heruntergeladenen (anständigen) Seite auf einem anderen Rechner passieren, wenn der schonmal online war? Ein Jahre alter Virus, der dann Adressen sendet? Oder determiniert? Ich habe es auf einem Netbook gemacht, dass sicher 2 Jahre offline war. Danach war es auch nie mehr online. Kann mir nicht vorstellen, dass das irgendwie riskant sein soll, lasse mich aber gerne eines besseren belehren.
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Das ist doch ein sehr bekanntes Phänomen, sieht man zum Beispiel auch ständig in der Bundesliga. Sobald ein 16-jähriger mal 2 Tore schießt, wollen ihn alle für 10 Mio verpflichten, weil sie den nächsten Messi in ihm sehen. Wenn er dann mit 22 ein solider Spieler ist, der sich langsam entwickelt, sinkt plötzlich der Wert, obwohl er eigentlich ein viel besserer Spieler als früher ist. Der Spielraum nach oben ist halt in früheren Entwicklungsstadien viel größer und das führt zu FOMO. Auch wenn es wohl nicht ganz ernst gemeint ist, finde ich den Vergleich unfair. Als die ersten Banken im frühneuzeitlichen Italien entstanden, waren sie wohl auch geschlossen, wenn ein außergewöhnliches Ereignis wie die Pest den Wechsler dahingerafft hatte 😉 Das braucht halt Entwicklung, und dann lieber gewissenhaft und langsam als schnell und fahrlässig. Wenn man darauf achtet, dass alles jetzt schon super und ohne Ausfälle läuft, und dann wird eine Lücke plötzlich durch einen Hack oder einen Bug offenbar, ist das Projekt wohl von heute auf morgen vorbei. Allgemein: Ich habe mir damals beim Preis von $3 die ersten 300 MIOTA gekauft, habe mich aber keine Sekunde lang über den Kurssturz geärgert. Entweder ich glaube zumindest an eine Chance für das Projekt oder halt nicht, das sollte dann aber nicht abhängig vom Tageskurs sein. Wer nicht daran glaubt, der soll halt das nächste mal darüber nachdenken, wie halbherzig er sein Geld investiert. Wer daran glaubt, freut sich einfach nur, dass er jetzt GIOTA zum Preis eines Wochenendtrips ins Grüne bekommt. Es muss ja nicht sein, dass ein MIOTA in naher Zukunft $10 oder gar $50 wert ist. Es kann auch durchaus sein, dass die Dinger irgendwann fast wertlos sind, damit muss man einfach rechnen. Aber mir würde erstmal schon der frühere Kurs von $2 oder $3 aus dem frühen Stadium reichen, dass ich mit dickem Gewinn mein Investment auszahlen könnte und noch einen ganzen Haufen MIOTA for free übrig hätte. Das ist jetzt wirklich keine Träumerei, wenn das Projekt weiter sinnvoll entwickelt wird. Sehr vereinfacht wirft man doch im Grunde eine Münze zwischen $0,00 und $10. Nur dass ich Stand jetzt bei Kopf 35 Cent verliere und bei Zahl $9,65 gewinne.
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Schäme mich ein bißchen, dass ich diese ältere Quelle nicht kenne, aber vielen Dank dafür, das macht wirklich Mut. Bestätigt mich ein bißchen in meinem Investment von IOTA und Monero. Ersteres ist die beste Technik, zweiteres rechtfertigt den enorm hohen Blockchain-Aufwand durch den Vorteil der Anonymisierung (bin überzeugt davon, dass eine freie Gesellschaft nur durch freie Geldströme möglich ist). Allerdings muss ich dich noch eine Sache nachfragen: Ist der Tangle irgendwie geschützt oder patentiert? Was hindert denn sonst den Hersteller der im Video genannten Photovoltaik-Zelle, einen eigenen Coin gleich mit anzubieten?
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Warum ist der Preis für ein Bitcoin bei 5000 Euro? Nüchtern betrachtet haben die Dinger weniger Anwendungsmöglichkeiten als IOTA. Sollte IOTA jemals von der Marktkapitalisierung den Stellenwert haben, den Bitcoin heute (!)* hat, wären wir schon bei 24 Euro / MIOTA. Das halte ich definitiv für möglich, wenn man vielleicht irgendwann mal Karten mit IOTA an der Supermarktkasse fürs Parkhaus oder das selbstfahrende Taxi kaufen kann Muss nicht passieren, ist aber auch sicher nicht völlig absurd. Und deshalb das Risiko allemal wert, wenn man mit einem Totalverlust leben kann. *Das ist beim langfristigen Potential von Kryptowährungen immernoch sehr wenig meiner Ansicht nach. JP Morgan ist eine einzige Bank und als Unternehmen mehr wert, als ALLE Einheiten aller Kryptowährungen zusammen.
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Was mit an diesen Meldungen allerdings überhaupt nicht gefällt: Meist ist nur davon die Rede, dass die Technik des Tangle (o.ä.) eingesetzt wird. Im Grunde braucht man dafür doch nicht den (M)IOTA-Coin? Ich mache mir Sorgen, dass sich die Technologie vollständig durchsetzt, der Coin aber trotzdem wertlos bleibt.
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Du gehst jetzt davon aus, dass der Euro der stabile Fixpunkt wäre. Guck dir mal die enormen Schwankungen zu anderen Währungen oder zu Gold/Aktien an! Der Euro hat in diesem Jahrtausend beispielsweise 75% seines Wertes gegenüber Gold verloren und seit 2009 etwa 66% seines Wertes zum DAX. 2017 bekamst du für einen Euro noch $1,06 und ein Jahr später schon $1,22. Momentan sind die größeren FIAT-Währungen durch Schuldenberge der Staaten so vergiftet, dass man sogar Geld bekommt, wenn man sie haben will (Minuszinsen). Es wird in riesigen und ungebremsten Mengen Papier bedruckt und als wertvolle Euros herausgegeben. Das KANN nicht dauerhaft gut gehen. Spätestens wenn man das Bargeld abschafft, um Leute durch Minuszinsen enteignen zu können, war es das mit dem Vertrauen in die Währung und der große Crash kommt. Viele Kryptowährungen werden scheitern und auf Null fallen. Wenn man sich klug die richtigen auswählt, halte ich Kryptos aber langfristig für sicherer, als den Euro. Kryptos könnten Crashen, der Euro wird es definititv. Weil die Schulden, die Staaten in Euro haben, einfach niemals zurückgezahlt werden können, ohne den Euro massiv zu entwerten. 1923 lässt grüßen.
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Wie hast du denn die Seed erstellt? Einfach selbst ausgedacht oder irgendwo generiert? Es empfielt sich auf jeden Fall, generierte Seeds noch etwas zu verändern, da gab es auch schon Fälle, wo die erstellten Seeds determiniert waren und die IOTA dann gestohlen wurden. Wenn du wirklich halbwegs zufällige selbst ausgedachte oder veränderte 81 Zeichen hast, ist das praktisch nicht mehr zu knacken. Die Wahrscheinlichkeit (1 / 27^81) bekommt man im restlichen Alter des Universums wohl nicht mehr geknackt. Wenn du die Seed auf ein Blatt Papier schreibst und gut versteckst, sind deine Iota sicher. Dann solltest du auch in 10 Jahren noch auf einem beliebigen Rechner irgendwo auf der Welt eine Wallet installieren und die Seed eingeben können.
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Nach etwas geschreibe mit dem Support stelle ich die Antwort auf meine eigene Frage mal hier rein: Man muss in den Unterpunkten der Wallet-Einstellungen extra manuell ein Häkchen bei "Payment ID (obsolete)" machen, damit die Option beim Senden überhaupt eingeblendet wird.
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Vielen Dank! Hat bislang alles super geklappt, finde die Wallet auch echt überzeugend. Eine Frage habe ich allerdings noch: Wollte gerade mal testweise einen kleinen Betrag zu Bitfinex senden, die betonen allerdings mehrfach, dass die Adresse alleine nicht reicht, sondern dass man noch eine Payment ID benötigt. Wenn ich in der Monero-Wallet auf "Senden" gehe, ist da allerdings nur ein Feld für die Adresse des Empfängers, nach einer Payment ID wird nie gefragt (bzw existiert kein Eingabefeld dazu). Hat jemand Erfahrungen damit?
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Ich sehe es absolut nicht als selbstverständlich an, dass Bitcoin in 5 Jahren noch Marktführer ist, weil mir einfach kein sinnvoller Grund dafür einfällt. Habe allerdings auch keinen einzigen Cent in BTC liegen. Ist halt die Frage, was man mit seinem Investment bezweckt. Bitcoin kann sicher eine gute Anlage sein, nur ist das eben für Kryptoverhältnisse schon eher konservativ. Sowas ist überhaupt nicht meine Anlage. Wenn ich 1000 Euro anlege, dann sollen die entweder irgendwann 50.000 Euro oder weg sein 😉 Das sehe ich eher bei Kryptos mit (noch) kleiner Marktkapitalisierung, sofern sie eben ein sinnvolles Alleinstellungsmerkmal haben. Das sind meiner Ansicht nach Iota, weil der Tangle ein revolutionäres Konzept ist, das bei gelingen das Potential hat, anderen Kryptowährungen mit ihren ganzen Problemen mit Skalierbarkeit, Minern und Kosten den Gar aus zu machen. Die zweite ist Monero, weil ich bei immer autokratischer und etatistischer werdenden Gesellschaften einen großen Markt dafür sehe, anonyme Zahlungen leisten und Geld speichern zu können. Monero ist momentan im Grunde die einzige Kryptowährung, die heute schon einen ganz konkreten und sinnvollen Nutzen hat und die ich nicht als reines Spekulationsobjekt sehe.
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Das halte ich für absoluten Unsinn. Bitcoin ist doch im Vergleich zu Altcoins noch eine eher konservative Anlage. Wenn man auf einen möglichst hohen Gewinn hofft, muss man auch ein sehr hohes Risiko gehen. Da bieten sich vielversprechende Altcoins mit sinnvollem Alleinstellungsmerkmal (z.B. Tangle) deutlich eher an als das träge Bitcoin. Bitcoin würde ich mir eher ins Depot legen, wenn ich eh schon Millionär wäre. Bin aber allgemein kein besonders großer Fan von Bitcoin. Der einzige Vorteil davon ist, dass sie die ersten waren. Aber was heißt das in unserer schnellebigen Zeit denn schon?! Ford war nicht das erste Auto, sondern das billigste. Google war nicht die erste Suchmaschine, sondern die effektivste. Ich erinnere mich eigentlich an kein Beispiel, an dem sich etwas durchgesetzt hat, nur weil es als erstes da war.
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Eine Anmerkung/Frage dazu: Wenn ich in der Trinity Wallet auf "Adresse generieren" gehe, generiert er immer die selbe Adresse. Das macht mich etwas skeptisch, obwohl von meinen IOTA nichts abhanden gekommen ist. Habe auch keinen Button gefunden, der explizit eine neue generieren würde. Generell scheint sich IOTA aber zu machen. Eine Test-Auszahlung von bitfinex war heute innerhalb weniger Minuten da. Als ich das gelesen habe, habe ich ein bißchen Angst hiervor beommen: https://de.wikipedia.org/wiki/Dienstmädchenhausse 😉 Aber solange der Durchschnittsmensch nichtmal Bitcoin kennt, muss man sich bei IOTA wohl keinerlei Sorgen machen. Gute Frage, wieviel Potential darin für Kleinanleger steckt. Wenn sich wirklich konkrete Anwendungen ergeben und die Bekanntheit steigt (z.B. dass IOTA jedem Neuwagenkäufer ein Begriff ist), sehe ich aber doch zumindest die momentane Marktkapitalisierung von Bitcoin als realistisches Ziel. Das wäre immerhin fast mal hundert, also ein MIOTA-Preis von $30. Wie lange das dauert oder ob es überhaupt jemals passiert, weiß ich nicht. Ist mir beim momentanen Schnäppchenpreis aber definitiv das Risiko wert. Ich würde mich weitaus mehr darüber ärgern, wenn der Preis steigt und ich nicht investiert bin, als wenn ich mein Investment komplett verliere 😊
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Sorry, wenn ich nochmal frage, aber bin schon etwas aus der Komfortzone, zumindest wenn es ein so sinnloser Verlust wäre 😉 Das hier ist scheinbar die größte Seite und das erste google-Ergebnis. Hat jemand Erfahrung damit? https://moneroaddress.org/
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Dachte zuerst: "Das interessiert doch keinen, ob da noch ein für ihn völlig unbekanntes Kryptosymbol zu sehen ist". Aber der Kurs sagt ja klar was anderes. IOTA geht gerade so ziemlich als einziges nicht nach unten, sondern nach oben.
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Erstmal vielen Dank für die schnelle Antwort. Für irgendwelche Quellcodes bin ich leider bei weitem zu dämlich, was Computerkram angeht 🤫 Bei den anderen Punkten kann man ja nicht ausschließen, dass es nur geduldige Betrüger sind, die sich - möglicherweise erst nach Jahren - noch mehr unter den Nagel reißen wollen, weil sie als seriös gelten. Ist es denn prinzipiell möglich, einfach komplett selbst eine Seed zu erfinden?
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Verzeiht mir die Anfängerfrage, aber ich bin noch nicht so lange bei monero dabei und langsam werden mir das doch zu viele, um sie bei Bitfinex herumliegen zu lassen. Deshalb will ich mich mal um das erstellen meiner Wallet/Seed kümmern. Die Standardvariante scheint ja zu sein, eine Seed-Generator-Homepage herunterzuladen und dann offline zu erstellen. Mein Problem dabei ist jetzt, dass ich dem ganzen nicht so ganz traue. Woher weiß ich, dass die offline generierten Seeds nicht schon vorher feststehen/einprogrammiert wurden? Habe ich da einen Denkfehler oder kann man solchen Seiten trauen? Bei IOTA kann ich mir ja einfach ein Seed willkürlich ausdenken, dabei habe ich mich deutlich wohler gefühlt. Geht das auch bei Monero? Gibt es dann einen Weg, trotzdem an die 25 Wörter zu kommen?
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https://www.btc-echo.de/bye-bye-monero-frankreich-erwaegt-verbot-von-anonymen-kryptowaehrungen/ Für wie realistisch haltet ihr ein Verbot? Ist das technisch/rechtlich überhaupt möglich (z.B. Börsen zu sperren, die den Handel noch erlauben)? Würde der Kurs wegen des gesunkenen Handelsvolumens deutlich sinken oder vielleicht sogar eher steigen, da es schwieriger ist, an Monero heranzukommen?
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Ich glaube da eher dem großen Propheten Jack Sparrow: "Nimm was du kriegen kannst! - Und gib nichts wieder zurück" Aber um nicht komplett off-Topic zu bleiben: Mich würde interessieren, Bei welchem Durchschnitts IOTA-Kurs ihr momentan mit eurem Investment liegt? Momentan ist es ja für die FOMO-Investoren von Ende 2017 sehr einfach, den zu senken. Ich bin damals zum Preis von $3 mit 300 MIOTA eingestiegen, aber nach diversen Nachkäufen zum momentanen Freundschaftspreis jetzt schon unter 70 Cent. Das ist wirklich ein Kurs, den ich sehr realistisch nochmal kommen sehen würde. Des weiteren würde mich interessieren, was ihr allgemein zum dezentralen Laufen der Tangle sagt? Mit welcher Wahrscheinlichkeit wird das klappen? Und glaubt ihr, dass das dann sofort eine große Auswirkung auf den Kurs haben wird? Sind Investoren solche Nerds (oder haben sie welche angestellt)? Ich denke nämlich, dass das der Faktor sein wird, der langfristig über Tod oder Gladiolen entscheiden wird. Sollte das mal funkitonieren und der Kurs sich nicht besonders verändern, würde ich glaube ich Allin gehen und ein paar Monate nur Reis essen 😈
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Eine Krankheit hat ja normalerweise negative Auswirkungen. Siehst du da welche? Oder meintest du eigentlich "übertrieben"?
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Abgesehen davon, dass deine Beiträge nicht gerade bereichernd sind: Man sollte bei solchen Überlegungen bedenken, dass Ripple schon fast 20 mal so teuer ist wie IOTA (bezogen auf die Marktkapitalisierung). Auch wenn bei Banken eine Menge Geld fließt, halte ich IOTA für das bessere Investment. Mehr Risiko, aber auch viel mehr Chance. Sollte Iota in Zukunft den Status bekommen, den Ripple heute hat, stünde ein MIOTA schon bei 5 Euro. Das halte ich nicht für so unrealistisch, da Ripple ja auch bislang alles andere als ausgereift ist.
