coinflipper

vor 21 Minuten schrieb WeilIchEsBin:

Viel zu umständlich.

Ich selbst habe bis dato alle PKW Käufe Bar gemacht in meiner Vergangenheit, da dies die einfachste Variante ist. A kenne ich Fahrzeug und Verkäufer nie und B möchte ich nach der Kaufentscheidung wieder nach Hause. Das Thema Blitzüberweisung funktioniert bei vielen Banken nicht vor allem nicht bei den höheren Fahrzeugkaufpreisen, eine Nacht im Hotel verbringen bis die Überweisung durch ist möchte man sich in der Regel auch ersparen.

 

Grundsätzlich ja, aber wenn der nur 200m weit weg war?

Am 4.12.2022 um 20:30 schrieb Axmlm:

Ich habe mein Auto 200km weg von Privat gekauft. 25.000€ bar und Übergabe sofort. Wie hätte ich es ohne Bargeld geschafft? Mir fällt nur Crypto ein.

Kontoüberweisung?

Wenn der Bärenmarkt noch länger anhält, dann schaut das bei den Influencern so aus:

Gleich geht's hoch, dann steigt die Stimmung hier wieder...

vor 19 Minuten schrieb pituse91:

Glaubt ihr wirklich, dass Bitcoin irgendeine Art von Revolution auslösen wird, auch wenn es von "oben" nicht geduldet werden würde?

Für einige hier wahrscheinlich schon zu lang her, aber manchen wird die Brutkastenlüge kurz vor dem zweiten Golfkrieg noch etwas sagen. Wenn man es schafft, über so eine stupide Lüge das Stimmungsbild der Bevölkerung zu verschieben, wird vermutlich den meisten bewusst sein, wie einfach man Bitcoin für einen Großteil der Bevölkerung zu einer sozial geächteten Randerscheinung treiben könnte. Ich rede bewusst von einem Großteil, nicht von allen. Es gibt nach wie vor mehr Leute, die ihre Bildung aus Mainstreammedien beziehen. 

Dass Bitcoin auch gegen den Willen der Regierungen (s)einen Wert behält, bezweifle ich nicht. Ich halte das System für robust genug gegen externe Angriffe. Dass er sich zu einer relevanten Parallelstruktur entwickelt, die dem "kleinen Mann" ein Aufstreben gegen den pöhsen Staat ermöglicht, halte ich für blumige Fantasie. Das System ist auf den intrinsischen Glauben seiner Nutzer angewiesen. Und von diesen (potenziellen) Nutzern sind aus meiner Sicht zu viele leider zu leicht manipulierbar, zu ungebildet und zu gemütlich, um irgendeine Art einer relevanten Revolution anzuzetteln. 

 

Revolution,... irgendwas kaputt machen geht immer. 🤷‍♂️ Aber es braucht mMn ernsthafter Verbesserungsvorschläge. Das sehe ich durch Bitcoin nicht gegeben.

Apple will nun ein Teil der gas-fees abgreifen. Hier sieht man mal, wie abhängig man von Geräte und Infrastruktur ist.

Zum Thema Marktlage: 

Das ist ein Szenario, was mir auch öfter durch den Kopf geht...  und ich hier schon öfter geschrieben habe, was ist, wenn es lange nur seitwärts geht?

vor 41 Minuten schrieb MasterCoin:

präsentiert sich auch krank. eine typische masche von den illuminaten.
hat er parkinson oder sowas?
im gerichtssaal kommt er bestimmt mit dem rollstuhl.

vielleicht zielt er ab auf unzurechnungsfähig zu plädieren... Hier mehr davon: 

Ich glaube, so wie ich den anhand seiner Körpersprache lese, juckt es ihn überhaupt nicht für das, was er getan hat. Ein klassischer Soziopath, der überpriviligiert geboren wurde und leider doch relativ intelligent war.
(Er hat angeblich bevor er Alameda gegründet hat, mit 2 Accounts in den TOP 10 Trading-Leaderboard auf Finex gestanden. Das schafft auch nicht jeder.)

Checkt mal das Video vom SBF-Interview. Wie kann man das nur so darstellen? Eine Fake-Zuschaueranzahl, die da mitlacht, es unterhaltsam findet und der Typ, der sich so als "armes Opfer" darstellt... Diese Finanzwelt in den USA ist so krank und die Verbindungen zu den Medien und Politik bei denen, haben echt übertriebene Ausmaße angenommen.

vor 3 Minuten schrieb Exodus:

 

Mein Bruder konnte zum Glück widerstehen...  

Ihr seid ja witzig. Ich habe wirklich einen und der hat das auch wirklich gekauft und nicht ich. (Durch ihn kam ich zu krypto übrigens.) Also, es gibt ihn  und es ist keine ominöse Kunstfigur, die herhalten muss für meine schlechten Trades  Das bringe ich noch alleine zusammen, ohne Hilfe 😅

Gerade eben schrieb Exodus:

 

Jetzt sag nicht, du hast den Kuss damals gekauft? 😬 

Mein Bruder hat 2 davon gekauft 😬

vor 18 Minuten schrieb Exodus:

 

 

 

Richtig, Angebot + Nachfrage = Preis. 

Dieser war mal so niedrig das Leute Festplatten mit tausenden BTC einfach weggeworfen haben da es fast nichts wert war. Und heute? Wem der Preis heute zu niedrig ist, der sieht nicht das große Ganze. Der könnte damals auch so eine Festplatte gehabt haben...

  

Hier mal als Beispiel eine NFT-Kollektion des Wiener Belvedere Museums. Von Gustav Klimt "Der Kuss": The Kiss by Gustav Klimt - Belvedere Museum powered by arteQ - Collection | OpenSea?  Die sind von Anfang an in der Stückzahl begrenzt gewesen auf 10.001 Stück, stark sogar. Verkauft wurden diese pro Stück um etwa 3000 Euro. Nun kosten diese etwa 0,3 ETH das billigste. Gingen auch schon um 0,15 ETH über den Tisch. Was in etwa 350 Euro entspricht. Was ein Wertverlust von etwa 90% ist. (Mein Bruder hat gleich 2 davon ursprünglich gekauft  ) Auch wenn ETH nun auf 20.000 steigen würde und seine NFTs plötzlich auch bei 0,3 ETH Wert dann etwa 6.000 € Wert sein sollten, dann braucht er trotzdem Käufer dafür, die bereit sind ETH dafür einzutauschen.

NFTs sind ein gutes Beispiel was es heißt, dass ein Markt Handelsvolumen braucht. Du sitzt auf deinem NFT, wobei das einzelne Ding dann exakt 0 Handelsvolumen hat. Da kannst Preise aufrufen, wie du lustig bist und dann auch noch von begrenzter Anzahl sprechen, wie viel du willst. Wenn das keiner haben will, dann, wenn du es los werden willst, nur zu einem extrem günstigen Preis, dann ist das nun mal der wahre Wert.

Und da bringt es nichts, wenn alle Stücke in Besitz von jemandem sind, oder keine neuen nachkommen. Auch CZ von Binance erklärte das mal, dass Marktkapitalisierung kein Wert hat, ohne Volumen. Das ist nämlich bei orderbuch-basierten Verkäufen noch schlimmer als auf Opensea und NFts. Das war auch übrigens das Gefährliche an FTT-Token. Die hatten eine zu hohe Bewertung, die sie gar nicht abschöpfen konnten, weil das gesamte Handelsvolumen des Coins niedriger war, als deren Bewertung. Was bedeutet, dass wenn mal viele verkaufen wollen, sie es nur zu Spottpreisen tun können, bzw. den gesamten Markt einstürzen lassen müssen, um zu verkaufen.

Und genau das Manko hat Krypto, wenn es aufgebläht ist. Ist die Bewertung zu hoch, dann fehlt in Wahrheit die Käuferseite und dann geht es rapide runter, wenn der Abverkauf beginnt. Ein gutes Beispiel war z.B. der ICP-Token. Die haben so viele Token zu einem so hohen Preis gestartet, dass die gleich in den TOP 7 auf Coinmarketcap waren. Der Tokenpreis viel von 350 USD, mittlerweile auf 3,9 USD... weil die Tokenhalter vom Anfang eine viel zu große Käuferseite benötigt haben > überbewertet. Da bringt das "hodeln" auch nix, auch wenn 30% staken würden.

Das "Staking" in Crypto war ein Versuch, die Leute zum Halten anstatt zum "Verkaufen" zu bringen. Ein kläglicher wie sich zeigt.

vor 39 Minuten schrieb ratzfatz:

Ich seh es so:

Bitcoin hat fertig!

Auf ganzer Ebene versagt.

Darf man im Bärenmarkt doch mal sagen 😁

 

Das Witzige ist, dass wenn alles zusammen bricht und man auch ehrlicherweise sagen muss: ja, er hat versagt. Dann ist das der typische Bärenmarkt-Kapitulationsspruch  Ich meine, am Top, als wir dachten es geht auf 100k. Was hat da dagegen gesprochen eigentlich? Rein logisch nichts.

vor 9 Minuten schrieb Coins for fun:

Du verknappst das Angebot.

Du verknappst das Angebot, nur in dem Moment, in dem du es kaufst. Danach, nachdem du den Preis erhöht hast, bedarf es mehr Käufer, damit dieser gehalten werden kann. Und dann muss ein beständiges Gleichgewicht zwischen Käufer und Verkäufer halten, damit das Niveau gehalten werden kann. Das Problem ist, dass die Käufer eine Wertsteigerung erzeugen, die noch viel mehr Käufer benötigt, um gehalten werden zu können.

Können sie das nicht, dann sinkt der Preis rasch unter den Einkaufspreis von vielen. 

Wenn diese "Verknappung" so relevant wäre, dann würden alle Altcoins doch gar nicht so fallen, wie sie es getan haben. Im größten Hype, hat doch jeder nur "gekauft" und laut deiner Theorie für eine "Verknappung" gesorgt. Und die Preise sind aber dennoch 90%+ gefallen, obwohl manche in einen extremen Verlust gehodelt haben. 

Wenn man so darüber nachdenkt, dann ist das beste Mittel um Krypto klein zu halten, diese Bullruns. Sie erzeugen eine solche Fallhöhe, dass sie eine breite Masse ruinieren und dazu bringen, sich von Krypto abzuwenden. Pyramidensystem.

vor 5 Stunden schrieb rushfaktor:

Für einen richtigen Bullrun muss die Weltwirtschaftslage ins Gegenteil drehen. Vorher wird es meiner Meinung nach nicht möglich sein.

Ich stimme dir im Rest zu. Bei der zitierten Passage hingegen, sehe ich aktuell, dass viel in Krypto zerstört wurde in den letzten Monaten.

Player wie ftx, Genesis, blockfi, Celsius, Luna und co, haben uns gezeigt, dass auch die Großen auf große Renditen schielen und sich hier ebenso hoffnungslos verschulden dafür. Die werden sich kein zweites Mal in naher Zukunft so verspekulieren. Es könnte ein großer Teil des Marktes nicht mehr hier sein in naher Zukunft. FTX und co waren Preistreiber, die fallen nun weg.

Wir wollten ja die großen Institutionellen Investoren, und die hatten wir und die sind ebenso unter gegangen wie die kleinen 2018. Die haben sich nun gegenseitig zerfleischt. Wer auch immer hier gewonnen hat, er braucht für den nächsten Bullrun wieder Frischfleisch. Und der Boden ist jedes Mal immer höher, solange die investierten Summen immer höher werden, eigentlich eher die gehandelten Summen.

Es geht nicht so sehr darum, dass die Hodler mehr werden, sondern die kapitalträchtigen Händler. Ein Hodler kann den Preis nicht halten, nur neue Käufer. Es kann theoretisch ein großer Verkäufer viele Hodler ruinieren, weil die Hodler eigentlich zur Preisfindung nichts mehr beitragen, sie haben ihren Dienst ja schon getan.

Und wenn die großen auscashen braucht es eine ebenso große Gegenseite und zwar eine die kaufen will und keine die nur hodelt.

Deswegen wird es wieder so Firmen brauchen wie ftx, Luna, 3AC etc. Die gibt es, aber die müssen auch zu Krypto wollen. Vielleicht haben aktuell sogar insgeheim andere große, die bereits großen gerade erfolgreich verdrängt.

Das Problem ist, an Firmen wie FTX und co, dass wir nur gesehen haben, wie man es nicht macht, jedoch bei nur wenigen gesehen haben, wie man erfolgreich in Crypto groß wird.

Nexo scheint aktuell noch gut zu laufen. Exchanges, die einfach nur exchanges waren auch. Sonst schaut es am defi-Sektor mau aus, dafür, dass sie den Bankensektor revolutionieren wollten.

Eine Bank ist ja mehr als nur ein Bankkonto.

Jetzt hat es BlockFI auch noch erwischt: 

vor 5 Stunden schrieb Solomo:

Der ein oder andere Forenuser war mit seiner Investition nicht ganz so erfolgreich, wenn nicht sogar überinvestiert. Das konnte immer wieder rausgelesen werden.

Die meisten User werden allerdings inaktiv sein, weil wir in Sachen Bitcoin gerade auf eine Depression zusteuern.  Das Muster wiederholt sich seit 2017 nicht nur beim Bitcoin, sondern auch auch bei den Schreiblingen.

 

Das habe ich manchen auch so empfunden... hoffen, wir mal, dass sie nicht zu sehr überschuldet waren.

vor 4 Stunden schrieb Theseus:

Oder auch als BA: CZ dazu bringen, sich weiter aus dem Fenster zu lehnen und dann die Glaubwürdigkeit richtig demolieren. Ich halte CZ allerdings gefährlich.

Sagen wir es Mal so, er war bisher der schlauste von den bisher großen.

Was hatten wir alles für Gestalten? McAffee, Sam, Shuzu, der Lunatyp und der Typ von Finex, dessen Name mir nicht einfällt, der von bitcoinnect... 

Es waren hier manche mit extremem Ego unterwegs, CZ macht zumindest einen auf demütig. Und hinter CZ gibt es noch ein paar andere wichtige Menschen bei binance, wie Yi He (eine Frau, die cofounder ist und eigentlich alles rund um die Altcoinprojekte leitet und auch hinter binance Labs steht). Sie ist ebenso Milliardärin und vermutlich der operative Kopf hinter der Geldmaschine bei binance.

Und da dürften mehr sein. CZ ist mehr das demütige Gesicht im Vordergrund.

vor 29 Minuten schrieb q1221q:

Wäre ich null investiert in Krypto aktuell, würde ich wahrscheinlich schon einen "mindest Teil" kaufen, nur um wieder ruhig schlafen zu können

Also wenn ich mir Aktien wie Tesla, Google, Apple anschaue, dann schauen die genau so gut/schlecht, wie Bitcoin aus.

Wenn man sich Microsoft anschaut, dann wirkt das fast wie der Beginn einer großen Seitwärts-Phase. Der DXY-Chart (quasi der US-Dollar) sagt mir, es könnte eine Zeit lang ~ über 1 Jahr ein ZigZag werden. Währungen wie EUR und GBP haben einiges an Kraft gegen den USD verloren, die würden auch mal gern aufholen. Ich glaube Kapitalumschichtungen und Neupositionierungen in dem Bereich dauern länger. Der S&P500 zeigt mir noch keine besondere Trendwende.

Silber hingegen mag ich hier. Da bin ich etwas positioniert. Gold testete gerade seine Nackenlinie und beindruckt mich gerade nicht.

Was Immobilien anbelangt, habe ich mich in Wien auf einer Immobilien-Investment Messe vor Kurzem mal umgeschaut, da sind die Preise wie gesagt, etwa so hoch, dass Investments, keine Erträge bringen, bei klassischer Vermietung. Sie wären mehr spekulativ, oder zum selber Wohnen. (was mittlerweile in vielen Großstädten der Fall ist)

Also gesamtheitlich betrachtet, sehe ich noch kein Grund zum FOMO schieben. (Mir ist auch klar, dass der Boden nicht winken und schreien wird ^^) Aber ich kümmere mich eben aktuell lieber um Einnahmen, anstatt um Invests... denn was ich nicht genau abschätzen kann, in wie fern, sie die Wirtschaft in eine Rezession schieben wollen, oder ob die eventuelle Seitwärtsphase nicht doch zermürbend sein wird.

vor 2 Stunden schrieb q1221q:

Wie reagierst du dann nach dem ersten Schub nach oben?

Schneller Einkauf gestaltet sich technisch easy. Du meinst vermutlich eher, ob ich zuschlage oder nicht, obwohl mir der Kurs davon läuft. Naja, sagen wir mal so, wir sind jetzt am fast tiefsten Punkt seit dem ATH, bisher nichts gekauft zu haben, war schon mal nicht so schlecht. (zumindest was BTC betrifft) Ich habe hier auch öfter geschrieben, dass wenn eine Krise kommt, dann fände ich es gut, Kapital für das "danach" zu haben. Seit Anfang des Jahres ist eigentlich alles nur gefallen. Der Gewinner war USD, sonst eigentlich nichts. Trotz Inflation an der Supermarktkasse, im Anlagebereich hat einem das FIAT geschützt.

Ich habe keine Angst mehr von davon laufenden Kursen. Anstatt nach unten nach zu legen, kann ich auch nach oben nach legen. Mir ist bewusst, dass hier durchaus der Boden sein kann. 

Was mich privat betrifft, muss ich mein Einkommen steigern. Deswegen, weil eben an der Supermarktkasse alles mehr kostet. 

Was Investments betrifft, ist bald Einkaufszeit, wie auch geschrieben. Gut wäre, wenn mir das investierte Kapital auch mein Einkommen aufbessert und nicht nur den Polster dicker werden lässt, oder gar durch zusätzliche Überschuldung mehr Einkommen erfordert.
(Weil, was ich definitiv nicht hergeben will, ist mehr Lebenszeit für diese Dinge.)

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Kompliziert schaut es aus, für die, die ihren Polster aufgebraucht haben, und sich zusätzlich verschuldet haben und nun das Einkommen nicht ausreicht, um die Verschuldung zu bedienen.

vor 1 Minute schrieb koiram:

Wenn man gestaffelte Kauforder z.B. bei 15, 14, 13, 12, 11 und 10 k setzt ist die Reihenfolge in der das kommt egal.

Ich meinte, es kann sein, dass erst in Richtung 30k geht, um dann dennoch runter auf 10k zu gehen... Das wäre schon schlimm für viele.

Und zum Thema Kurs, Charts und Prognosen:

Es fehlt mMn ein Anstieg in den Bereich von 28k-38k. Der Retest der Nackenlinie. Der wird kommen, so oder so, mMn. Wir haben viele Level nach oben hin hinterlassen. Gleichermaßen könnte noch ein Wick in den Bereich 10-12k kommen. Ich habe das in diesem Thread auf Twitter versucht zu erklären.

Die Frage ist eher nach der Reihenfolge... also gut Glück uns allen  

Es ist verrückt Mal zu überlegen, dass scheinbar die größten Player immer schon das getan haben, wovon immer abgeraten wurde: auf Pump Krypto kaufen.

Alle machen eigentlich den selben Fehler: Fomo, und eigentlich zu hohe Leverage für die Volatilität in diesem Markt.

Ich bin nach wie vor seit dem ich das hier zum letzten Mal schrieb, mit über 99% meines Kapitals in Fiat.

Ich sehe das mit der Inflation so: Das Geld für Essen, Miete und co, ist ein anderes, als das für Immobilien und Investments. Nur weil Lebensmittel und Energie sich bald verdoppelt haben, ist mein Erspartes nicht weniger Wert. Ich kaufe ja nicht vom Ersparten was zu essen, sondern es liegt da zum Investieren. Da bringt es nichts, wenn ich aus Panik vor den Essenspreisen ich überteuerte Immobilien kaufe. Essen kaufe ich aus den Einnahmen, nicht aus dem Ersparten.

Die Immobilienpreise und andere Anlagenpreise bestimmen, ob mein Investmentkapital sich auf der Seitenlinie entwertet. 

Die Unterhaltungskosten sagen mir nur, ob ich genug verdiene. (Cashflow) 

Somit sah ich aktuell bei einem überhitzten Markt auf allen Ebenen keinen Grund den Top zu kaufen. Nun langsam juckt es mich in den Fingern, und würde dann bald wieder in Krypto gehen... Zeitgleich wären ein paar Immobiliengeschäfte interessant, aber da sind die Preise aktuell etwas zu hoch mMn. Ukrainische Einwanderer halten die Preise angeblich immer noch hoch, (Die sind nämlich nicht alle arm.)

Und dann stellt sich die Frage, ob der Zeitpunkt für Krypto nicht genau der sein wird, wenn auch Immobilien gezwungenermaßen billiger werden. Und dann kauft man auf Pump Immobilien um Kapital für Krypto zu haben? 🤔

vor 4 Stunden schrieb IT-Genosse:

Ich lese gerade in der Zeitung (offline, das gibts immer noch), das Binance an der Finanzierung der Twitter-Übernahme durch Musk beteiligt war. War das hier schon ein Thema?

Ja. Ist bekannt. Binance ist mit 500 Millionen dabei. Sie selbst sagten, sie seien nur ein kleiner Investor im Vergleich.

vor 48 Minuten schrieb Aktienspekulaant:

Also wenn Genesis in ernste Schieflage gerät oder gar Konkurs anmelden muss, braucht sich niemand mehr Gedanken über "Verbot" oder "gesetzliche Einschränkungen" von Krypto-Währungen zu machen. Dies erledigt sich dann alles von selber.

Kann @JanaAusKasselwas zu seiner Konkurrenz sagen? 😅 Die machen doch das Gleiche wie du, sie verleihen coins, nur in einem ganz großen Maßstab oder?