YetAnotherBTCGeek

Hallo liebe Forum-Admins, zum Thema nachträgliches Bearbeiten muss ich mich leider auch melden. Ich verwalten den Thread für den CoinTracer (https://coinforum.de/topic/2411-trading-gewinnermittlung-für-die-steuer-softwaregestützt/), in dem ich bisher im ersten Beitrag immer die jeweils aktuelle Programmversion beschreiben konnte. Mit dem neuen Forum geht dies nicht mehr, d.h. dort wird bis ultimo stehen, dass die aktuelle Version 0.9.3 vom 11.09.2017 sei. Das würde ich gern ändern - und sei es, indem ihr mir einmalig die Möglichkeit einräumt, diesen Beitrag anzupassen?! Herzlichen Dank!

Hallo zusammen, habe gerade die Version 0.9.3.1 live gestellt. Die Importe von Bitfinex, Kraken und Bitcoin.de funktionieren jetzt wieder. Auch ist ein lästiger Berechungsfehler behoben, der bei der Gewinnberechnung zu den berüchtigten Fehlermeldungen "Nicht mehr genügend Coins" geführt hat. Die einzelnen Berechnungen lassen sich jetzt in der Tabellenansicht einsehen und bei Bedarf rückgängig machen. Download wie immer hier: https://www.cointracer.de/?q=download Wie immer viel Spaß und Rückmeldungen gern!

Hi Jokin, die Analogie mit der Frucht und dem Acker als Anschaffungszeitpunkt halte ich für krumm. Wenn ich z.B. in meinem Bitcoin-Cash-Wallet die Transaktionen durchgehe, sehe ich die Anschaffungszeitpunkte 1:1 genauso wie im Bitcoin-Core-Wallet. Ich würde daher in Richtung Finanzamt gut begründen können, wie ich zu meinen Haltefristen komme. Aber letztlich wird die Rechtsprechung hier mehr Klarheit schaffen - alles andere sind erstmal Einzelmeinungen. ;-)

Ähem, Pro-Version?! Es gibt vom CT keine (kostenpflichtige) Pro-Version. Bist du sicher, dass du nicht im falschen Thread gelandet bist? Margin-Trades können leider aktuell vom CoinTracer nicht verarbeitet werden, sorry.

Super, vielen Dank! Ich konnte das Problem nachvollziehen und habe die Berechnung entsprechend geändert. In der nächsten Version ist das korrigiert. Die Bestände sehen dann so aus: Mal sehen, vielleicht schaffe ich es morgen, die neue Version live zu stellen. Ist ja Feiertag... ;-)

Hallo coinflip, sorry, dein erster Post ist mir irgendwie durchgegangen... Der CT kann (aktuell) nicht mit gehebelten/Margin-Trades umgehen. Es ist meiner Einschätzung nach auch nicht ganz klar, wie hier steuerrechtlich im Privatbereich umzugehen ist. Wahrscheinlich wäre es am vernünftigsten, einen Trade immer erst dann zu beurteilen, wenn dieser geschlossen wurde. Erst danach kann man beurteilen, wie hoch die eingesetzten Kosten waren und wie groß der jeweilige Gewinn/Verlust war. Das in die Berechnungslogik des CT einfließen zu lassen, ist natürlich nicht unmöglich, würde aber durchaus einen größeren Umbau bedeuten. Wann ich dazu kommen werde, kann ich aktuell schlicht nicht sagen...

Ah, danke für den Hinweis! Ich überprüfe das heute mal und melde mich. Bis dahin Yabg

Ach soooo! Okay, das ist immer so: Verkäufe von Coins gegen Coins werden beim Import immer automatisch so "gedreht", dass es sich um Käufe, nicht Verkäufe handelt. Aus einem "Verkauf" von z.B. 1 BTC gegen 4 BCH macht der CT einen Kauf von 4 BCH zum Preis von 1 BTC. Letztlich ist das nur eine Frage der Betrachtung und hat den schönen Nebeneffekt, dass solche Transaktionen bei der Gewinnermittlung nicht als (steuerlich relevanter) Verkauf aufgelistet werden, sondern als Kauf von Coins mit einem bestimmten Fiat-Wert (nämlich dem WertEUR der verkauften Coins). Erklärt das den von dir beobachteten Effekt oder stimmen Beträge/Konten nicht?

Hallo Bne79, könntest du vielleicht die aktuelle Version 0.9.3 runterladen und den Poloniex-Import damit noch einmal testen? Was Bittrex angeht, bist du nicht der erste, der danach fragt. Ich selbst bin da (noch) nicht aktiv, könnte mir aber durchaus vorstellen, einen Import zu bauen. Allerdings bräuchte ich dafür Test-Dateien mit allen denkbaren Transaktionen (Einzahlung, Auszahlung, Kauf, Verkauf, Gebühren)...

Hallo zusammen, habe gerade die Version 0.9.3 live gestellt. Die Importe von Bitfinex, Kraken und Bitcoin.de sollten jetzt wieder sauber durchlaufen. Ob Poloniex jetzt auch wieder reibungsfrei funktioniert, konnte ich ehrlich gesagt noch nicht testen, wollte aber wenigstens schon einmal die jetztigen Korrekturen zur Verfügung stellen. Es folgt demnächst noch eine Überarbeitung der Gewinnberechnung; aktuell gibt es definitiv zu häufig die Meldung, dass für eine Transaktion XY zu wenige Coins zur Verfügung stehen würden. Das wird demnächst etwas eleganter gelöst. Download wie immer hier: https://www.cointracer.de/?q=download Wie immer viel Spaß und Rückmeldungen gern!

Klar, gerne. Das wird mir bei der Fehlersuche sicher helfen!

Die Coins, die du auf Bitpanda gekauft hast, wurden doch per Transfer auf Bitfinex übertragen, oder? Dann dürfte es eigentlich keine Probleme mit dem Import geben. Wenn du willst, kannst du mir mal deine Dateien schicken, damit ich das nachstellen kann.

Hallo Coinplott, beim Bitfinex-Import ist es wichtig, dass alle benötigten Währungs- und Coin-History-Dateien per STRG-Taste gleichzeitig eingelesen werden, sonst kann der CoinTracer die jeweiligen Transaktionen nicht zuordnen. Hast das das getan? (Weißt du, was ich meine?)

Hallo Keulchen, wenn du möchtest, kannst du mir die Dateien per Mail schicken; dann kann ich das besser nachstellen. Ggf. reichen auch erst einmal verkürzte Files aus; vielleicht fällt mir ja schon bei der Formatierung was auf...

Die Meldung mit "Für folgenden Vorgang standen nicht mehr genug Coins zur Verfügung..." erscheint immer dann, wenn der CT bei der Ermittlung des Kaufpreises verkaufter Coins nicht weiterkommt, weil im Transaktionslog eigentlich nicht mehr genügend Coins vorhanden sind, die ausgegeben werden könnten. Hast du auf Kraken nur "normale" Käufe/Verkäufe getätigt oder auch mit Short/Longs und Lendings gearbeitet? Der CT kommt aktuell nur mit den normalen Trades klar...

Hallo Keulchen, hast du dir denn die Doku unter https://www.cointracer.de/?q=dokumentation mal angesehen? Ist zwar nicht mehr ganz aktuell, aber erklärt das Grundprinzip... Der Fehler beim Bitfinex-Import mit den fehlenden Gegenbuchungen könnte daran liegen, dass du zu wenige Dateien zum Import ausgewählt hast. Du müsstest alle relevanten Währungen gleichzeitig selektieren (STRG) und einlesen. Viel Glück!

Hallo zusammen, habe heute die Version 0.9.2.3 live gestellt. I. W. nur zwei Änderungen: Bitcoin Cash ist als neue Coin hinzugekommen Einige Kleinigkeiten beim Poloniex-Import überarbeitet Download wie immer hier: https://www.cointracer.de/?q=download Wie immer viel Spaß und Rückmeldungen gern! Zum Thema Poloniex: -> Ist mit der neuen Version korrigiert. -> Ist ebenfalls mit der neuen Version korrigiert. -> Die beiden Probleme sind leider etwas kniffliger. Bei Margin-/Leerverkäufen müsste ich bei der Gewinnberechnung einen zusätzlichen Berechnungsalgorithmus integrieren, damit der Gewinn/Verlust eines solchen Trades erst beim Schließen der Position ermittelt wird. Das einzubauen ist wahrscheinlich nicht trivial... Etwas optimistischer bin ich bei der Sache mit den Zeitstempeln und der Reihenfolge bei Käufen/Verkäufen. Hier schaue ich mal, was sich da optimieren lässt.

Hi zusammen, bin gerade nicht in D, schaue mir das aber gern Ende nächster Woche an. Außerdem scheint es aktuell ein Problem mit dem Import von Bitcoin.de zu geben. Vorher werde ich nicht dazu kommen. Also: bis dann!

Hallo zusammen, habe heute die Version 0.9.2 live gestellt. Neben ein paar GUI-Kleinigkeiten sind insb. diese Dinge verbessert: Import von Bitcoin.de überarbeitet (Netzwerk-Gebühren und Affiliate-Provisionen werden jetzt sauber eingelesen) Import von Kraken.com aktualisiert Import von Bitfinex.com überarbeitet (u.A. Handling von Bitfinex Token [bFX] und Bitfinex Right Token [RRT]) Bearbeitung von Transfers kann jetzt in Tabellenform erfolgen Diverse Coins hinzugefügt: ETC, XMR, ZEC Download wie immer hier: https://www.cointracer.de/?q=download Wie immer viel Spaß und Rückmeldungen gern!

In der Tat ist der Kraken-Import beim CT aktuell so gebaut, dass er pro Transaktion nur mit *einer* Gebührenbuchung klar kommt. Ich hatte in meinen Trades bisher auch nie das von dir beschriebene Phänomen, dass *zweimal* Gebühren genommen werden: sowohl auf der Soll- als auch auf der Haben-Seite. Sehr sonderbar, aber technisch kein Problem. Ich habe den CT jetzt so umgebaut, dass er auch solche Transaktionen einliest, müsste aber noch eine Sache verifiziert wissen: Bei deinen Beispiel-Zeilen handelt es sich doch um einen Kauf (nicht um einen Verkauf) von BTC, richtig? Es werden 1.265,6059 EUR zzgl. 0,9276 EUR Gebühr abgebucht und dafür 1.35343 BTC minus Gebühr 0,00009077 BTC gutgeschrieben. Die neue Entwicklungsversion des CT würde hier nun diese Bestände anzeigen: Meine Frage ist: stimmt der Umgang mit den Gebühren? (Sind diese jeweils zu den "Amounts" zu addieren?) Danke für deine Hilfe!

Hi 4ley, das schaue ich mir auch noch an. Habe über's WE den import für Bitcoin.de und Bitfinex überarbeitet und sitze jetzt noch an ein paar anderen Kleinigkeiten. Danke dir jedenfalls für die hilfreiche Analyse!

Super, danke für's Nachforschen! Ich habe mir den Bitcoin.de-Import länger nicht mehr angeschaut, die "Netzwerk-Gebühr" scheint neu zu sein und wird beim Import in der Tat durch den CT ignoriert. Das ändere ich flugs und stelle eine neue Version live...

Hallo 4ley, vielen Dank für das Feedback! Dein Hinweis zu Bitcoin.de kommt gerade richtig; ich bin ohnehin gerade dabei, den Bitfinex-Import zu aktualisieren, da kann ich mir das Thema gleich mit ansehen. Was den Euro-Bestand bei Bitcoin.de angeht: es stimmt zwar, dass Bitcoin.de keine Kundenkonten in EUR führt, der CoinTracer trackt aber trotzdem (fiktive) EUR-Bestände: jeder Verkauf von Bitcoin erhöht dann dieses fiktive Konto (um den Betrag, den du erhalten hast minus Gebühren) und jeder Kauf verringert ihn (um den EUR-Betrag, den du bezahlt hast). Du könntest das EUR-Konto also als Zwischenstand deiner Handels-Aktivitäten betrachten. Was den Bitcoin-Bestand angeht: das kann ich mir gerade auch nicht erklären, denn eigentlich sollte der CT diese Bestände korrekt erfassen. Könnte es sein, dass es Ein- oder Auszahlungen gab, die beim Import nicht erfasst wurden? Und wie hast du die Daten übertragen - per API oder CSV? Viele Grüße Yabg

Hallo coinflip, vielen Dank für das Feedback! Meine letzte CoinTracer-Version stammt noch aus der Zeit vor dem Diebstahl, insofern kann das Programm werden die Verlustbuchungen in Bitfinex-Token und die darauf folgenden Kleinst-Entschädigungsbuchungen einfach ignoriert. Das versuche ich in den nächsten Tagen mal einzubauen. Was die Wallets angeht: es ist immer noch so, dass nur das Exchange-Wallet vernünftig getrackt werden kann. Mir ist beim Margin-Trading ehrlich gesagt nicht ganz klar, wie man das korrekt steuerlich behandeln sollte... Bin für konstruktive Tipps offen! Dir auch ein paar entspannte Feiertage! Yabg

Hallo zusammen, habe gerade die Version Version 0.9.1.6 live gestellt. Änderungen in Kurzform: Import von Bitcoin Core Dateien funktioniert nun wieder Missverständliche Meldung bei Import von Poloniex-History-Dateien entfernt Augur Reputation Token (REP) hinzugefügt Download wie immer hier: http://www.cointracer.de/?q=download Und wie immer viel Spaß und Rückmeldungen gern!