YetAnotherBTCGeek

Das grundsätzliche Missverständnis besteht mMn darin, dass ich von privaten Tradern ausgehe, während Du den Kleinunternehmer im Blick hast, oder? EÜR ist nix für private Händler. Aber Dein Ansatz gefällt mir (aus pers. Gründen)! Müsste nur mal etwas forschen, ob das irgendwelche Auswirkungen hinsichtlich USt hat, für diejenigen, die sich nicht haben befreien lassen.

Besser hätte ich's nicht zusammenfassen können - und danke für die Blumen! Mit welcher Methode die G/V-Berechnung erfolgen soll, ist m.E. noch nicht raus. Die Anfrage von Frank Schäffler an den Bundestag 2013 hat hierzu keine klare Antwort gegeben, und Forum-Mitglied LvM weist nicht ganz unberechtigterweise darauf hin, dass im Einkommensteuergesetz nirgendwo etwas von Fifo steht. Im Gegenteil: allenfalls Lifo wird erwähnt (aber in einem anderen Zusammenhang, da geht's um Lagerverwaltung für Kaufleute, wenn ich mich recht erinnere). vgl. hier: https://bitcointalk.org/index.php?topic=373416.msg4013258#msg4013258 Da es keine Vorgabe gibt, ist es nur recht und billig, wenn der geneigte Steuerzahler die für ihn vorteilhafteste Methode wählt und schaut, das das FA damit macht..

Hm, das kannst Du gern versuchen und vielleicht spielt das FA auch mit (da werden ja wahrscheinlich auch keine Bitcoin-Experten am Werk sein), aber die (vermutete) aktuelle Rechtslage sieht etwas anders aus. Schau mal hier: https://bitcointalk.org/index.php?topic=294667.msg3552308#msg3552308 Das "Umschichten", um den Geldbestand zu drücken hat nach meiner Einschätzung keinen Einfluss auf den Gewinn, der bis dato erzielt wurde. Dieser lässt sich zum Zeitpunkt jedes Coin-Verkaufs ermitteln und ist fix. Ob danach noch weitere Coins für zig Euro gekauft wurden, beeinflusst zwar Deinen Fiat-Kontostand, aber nicht den Gewinn, der bis dahin erzielt wurde. Das ergibt sich aus der Einschätzung, dass Bitcoin-Handel wie private Veräußerungsgeschäfte behandelt werden. Aber wie gesagt: vielleicht kommst Du mit dem Ansatz durch, verlassen würde ich mich aber nicht darauf...

Was meinst Du damit? Für Trader wird der Kontoauszug nicht ausreichen: steuerlich relevant ist nach aktuellem Kenntnisstand der Gewinn/Verlust, den man beim Verkauf von Coins macht. Der Kauf ist nur insofern wichtig, als dass sich darüber der Wert der jeweils verkauften Coins ergibt. Kaufpreis minus Gebühren (und sonstige Nebenkosten) plus Verkaufserlös ergibt dann den Gewinn. Oder habe ich Dich missverstanden?

Wer richtig viel Zeit hat, kann sich die Links ansehen, die im ersten oben genannten Thread enthalten sind: https://bitcointalk.org/index.php?topic=445315.0 Habe übrigens gestern eine neue Version online gestellt, die jetzt auch Bitstamp.net kann und Wechselkurse EUR/USD auch als CSV-Datei verarbeitet - damit man den CoinTracer auch offline laufen lassen kann (aus Sicherheitsüberlegungen heraus). Posting oben ist entsprechend angepasst.

Wie so viele der 2013er Bitcoin-Einsteiger trifft mich dieses Jahr zum ersten Mal die Frage, wie mit den Gewinnen/Verlusten aus Trades steuerlich umzugehen ist. Ich möchte in diesem Thread nicht die steuerlichen Möglichkeiten an sich behandeln, dann dafür gibt's schon anderswo gute Zusammenstellungen, z.B. hier: https://bitcointalk.org/index.php?topic=445315.0 https://bitcointalk.org/index.php?topic=321503.0 Vielmehr möchte ich den Tradern unter Euch das Tool vorstellen, das ich mir für die Berechnung meiner Steuerlast geschrieben habe (und weiterschreiben werde): Unter http://www.cointracer.de/ könnt Ihr den CoinTracer runterladen, ein Windows-Programm, mit dem Coin-Trades importiert und hinsichtlich Gewinn oder Verlust ausgewertet werden können. Genauer: (Version 0.9.3 vom 11.09.2017) Import von Trades von Bitcoin.de anhand des downloadbaren Kontoauszugs oder per API-Datenabruf Import von Kraken.com (per API-Datenabruf oder CSV-Export) Import von Bitfinex.com (per API-Datenabruf oder CSV-Export) Import von Poloniex.com (CSV-Export) Import von BTC-E, etwas umständlich über Copy & Paste Import von Zyado.com Import von Bitstamp.net anhand des Transaction-Exports Import von Vircurex (Copy & Paste) Import von Mt. Gox anhand der History-Dateien Importmöglichkeit für die Transaktionen aus dem Bitcoin-Core-Client und Litecoin-Core-Client Importmöglichkeit für den MultiBit-BTC-Client Import von beliebigen Trade-Daten im generischen CSV-Format. Hierüber können beliebige Börsen und Coin-Arten importiert werden. Automatische Erkennung von welcher Börse eine Trade-History-Datei stammt Mögliche Coins: BTC, BCH, LTC, ETH, XLM, PPC, NMC, NVC, XPM, MSC, FTC, TRC, REP, IOT etc. (erweiterbar) Trades in EUR und USD "Berechnungsstrategien" flexibel einstellbar: FiFo, LiFo, Teuerste, Billigste, unterschiedliche Strategien für Coins >= 1 Jahr und Coins < 1 Jahr möglich Für Transaktionstypen (Kauf, Verkauf, Transfer zum Wallet usw.) sind Strategien getrennt einstellbar Gewinn-/Verlust-Report kann direkt gedruckt oder als Excel-, Word- oder PDF-Datei ausgegeben werden Nie realisierte Trade-Gewinne aus untergegangenen Börsen können herausgerechnet werden Ist noch beta, man kann also keine fehlerfreies Stück Software erwarten. Dafür aber gern in diesem Thread Rückmeldungen geben! Wozu das Ganze eigentlich, es gibt doch coinreporting.com aka my-btc.info aka cointracking? Nun, zum einen dient der CoinTracer nicht der Darstellung des aktuellen Coin-Wertes und dessen Verlauf! Es geht um die möglichst optimale (und natürlich korrekte) Ermittlung des steuerlich relevanten Gewinns/Verlusts aus Trades. Das ist eine andere Zielrichtung: für die meisten von uns wird das heißen, dass man sich über möglichst geringe Gewinne freut, da diese schließlich bei der Einkommensteuer berücksichtigt werden müssen. Zum anderen läuft das Programm komplett lokal (die einzigen Stellen, an denen eine Verbindung zum Internet aufgebaut wird, ist beim Abruf von Dollar-Kursen - die man aber auch als CSV einlesen kann -, bei der Verlinkung auf die Hilfeseite und bei der Prüfung auf neue Programmversionen). Man muss seine komplette Trade-History also nicht auf den Servern eines Fremden speichern, was zumindest mir persönlich entgegenkommt. Ach so: das Tool ist übrigens total günstig: für wenige Hundert Bitcoin seid ihr dabei! * ...war'n Scherz: CoinTracer ist work in progress und i. W. entstanden, weil ich für mein Problem eine Lösung gesucht habe. Ich stelle es gern kostenlos zur Verfügung und freue mich über Rückmeldungen!

:mad: Besser Finger weg: probitcoin.org (ehemals probitcoin.in) ist offenbar Scam! Siehe hier: https://bitcointalk.org/index.php?topic=358496.0 http://www.ptc-investigation.com/probitcoinorg.aspx

Na ja - registrieren und "absahnen" wird wohl nix: sie schreiben auf der Seite, dass man jederzeit eine Auszahlung beantragen kann, wobei der Mindest-Auszahlungsbetrag bei 0,1 BTC liegt. Alles, was darunter ist, bekommt man nicht transferiert. Insofern also wirklich nur für User interessant, die vorhaben, bezahlte Anzeigen in ihre eigenen Sites zu integrieren...

Hallo Dario, vielen Dank für die schnelle Reaktion! Da fragt man sich ja wirklich, ob Du zur Zeit noch etwas anderes tust, als dauerhaft und jederzeit auf allen möglichen Kanälen Dein Projekt zu supporten?! Keine Frage! Ich kann mir sehr gut vorstellen, wieviel Aufwand und Zeit in der Site steckt! Ihr werdet das Preismodell ja irgendwie hergeleitet haben, und ich kann daher nachvollziehen, dass Ihr es für gerechtfertigt haltet. Nach meinem natürlich sehr subjektivem Empfinden liegt der aktuelle "Einstiegspreis" aber dennoch über dem, was ich als Privatperson bereit wäre zu bezahlen (wobei ich mich natürlich an anderen Vergleichspunkten orientiere wie z.B. Kosten/pers. Nutzen). Letztlich müssen wir beide uns in diesem Punkt aber auch gar nicht einig werden: mir geht es lediglich darum, ehrlich mein Empfinden kund zu tun, damit sich für Dich/Euch evt. ein Stimmungsbild Eurer User ergibt. Wenn meine Meldung die erste dieser Art ist, dann ist es ja umso besser für Euch, weil Einzelmeinung und vernachlässigbar! [self-Facepalm!] Auch wieder wahr! Allein für den Tipp müsste ich jetzt eigentlich den lebenslangen Pro-Account kaufen... Okay, klingt vernünftig und hätte ich auch so erwartet. Dann gibt es also in diesem Punkt offenbar immer noch keine für Deutschland verbindliche Regelung. Danke & Gruß YetAnotherBTCGeek

Liebe MY-BTC.INFO-Benutzer, bin ich eigentlich der einzige, der von der Umstellung am 07.12.2013 unangenehm überrascht wurde??? Man sieht plötzlich nur noch einen Muster-Bestand, weil man (ab mehr als 10) *zuviele* Trades in seinem Account hat - und wird freundlich, aber alternativlos gebeten, auf einen Pro-Account upzudaten, der nach aktuellem Bitcoin-Kurs knapp 60 € für ein Jahr kostet. Das finde ich, insbesondere nachdem ich bereits über 30 € gespendet hatte, ehrlich gesagt dreist! Bitte nicht falsch verstehen: ich bin absolut der Meinung, dass der Aufwand, den Dario und nun auch seine Verstärkung da betreiben finanziert werden muss, und dass es mehr als berechtigt ist, dafür Geld zu verlangen! (Wobei sich trotzdem die Frage stellt, ob ich so ein Business rein von der Kostenseite her kalkuliere oder versuche zu berücksichtigen, welche Preise ich am Markt realistischerweise erzielen kann...) Es wäre nur schön gewesen, wenn das Preismodell vorab kommuniziert worden wäre; ggf. hätte man dann User-Feedback noch berücksichtigen können. Ich für meinen Teil nutze nur einen Bruchteil der vielen Features, die nun sozusagen als Rechtfertigung für die Kostenpflicht angeführt werden - und da ich für diese für mich relevanten Features (Import von Bitcoin.de und MtGox.com sowie Wertstatistik) nicht so viel Geld auszugeben bereit bin, werde ich mir nun wohl selbst ein kleines Tool zusammenbauen... Auf den angekündigten "Auszug für die Steuererklärung" wäre ich übrigens dann doch gespannt: Meines Wissens gibt es noch keine bei den Finanzbehörden abgestimmte Besteuerungsmethode hierfür (FiFo? LiFo? Durchschnittsbewertung?!) Vgl. hier: http://www.frank-schaeffler.de/wp-content/uploads/2013/08/2013_08_07-Antwort-Koschyk-Bitcoins-Besteuerung-Wirtschaftsgut.pdf And now: flame on! ;-)

Jetzt mit Markierung am letzten Link: Anleitung: Wenn man schon bei Fidor ist: Seinen eigenen Link oben als erste Zeile (mit höchster Nummer) zusammen mit der restlichen Linkliste posten. Wenn man noch nicht bei Fidor ist: Den untersten Link der Liste nutzen, und in seinem Post diesen Link streichen. Dann seinen eigenen Link oben an die Liste hinzufügen. Die Markierung, wer als nächster dran ist, kommt immer an den letzten Link der Liste. Hinweis: Bitte kopiert diese Anleitung immer mit! Linkliste: 91 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=63907042 (Bitcoin) 90 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=22340102 (_Holger) 89 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=22673203 (joho) 88 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=81842179 (basti84) 87 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=42445252 (nasenmann) 86 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=84647962 (Atouqu) 85 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=43531566 (btc88) 84 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=91582414 (zant) 83 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=35968793 82 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=83141912 (jeandapaul) 81 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=34981473 (AlexDu) 80 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=44593737 (xeroc) 79 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=99222681 (cosimo1985) 78 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=26707292 (gigacoin) 77 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=91306435 (Torif) 76 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=54498191 (amenily) 75 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=37325807 (Xaladilnik) 74 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=20081502 (anguarior) 73 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=83977419 (popertz) 72 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=13968632 (Cyberpirats) 71 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=30582946 (Caro1609) 70 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=41411231 (h16hr0ll3r) 69 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=70249410 (basia) 68 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=94838048 (Standup1) 67 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=25663921 (glombs) 68 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=34573987 (ICFiedler) 67 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=75685535 (MediaMagd) 66 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=30185539 (Hipstergram) 65 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=26916420 (flex77) 64 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=20553269 (CykeADelic) 63 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=91510991 (sunset) 62 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=67502546 (Slabxx) 61 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=83644251 (SunnyWinters) 60 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=10525425 (Rentus) 59 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=97917855 (Circum_Nav) 58 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=71774286 (ahnungslos) 57 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=12720331 (bitcoinfan) 56 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=77530652 (Breity92) 55 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=32572190 (fjvbit) 54 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=31509033 (thorsten33) 53 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=22709711 (Powder) <----------------- Er ist der nächste ------|

So lange Mt. Gox und/oder Bitcoin.de noch keinen Handel mit LTC anbieten, würde ich auch eher vorsichtig sein mit der Idee, einer anderen Plattform Geld zu überweisen, um dort zu traden. Ich habe vor einigen Wochen ein paar LTC auf Vircurex.com gekauft. Das geht sehr unkompliziert, wenn man einen Account anlegt, BTC überweist und diese gegen LTC tauscht. Gebühren sind mit 0,2% wirklich sehr moderat, jedes Abheben von LTC kostet 0,1 LTC. Da läuft aktuell eine Aktion, bei der regelmäßig "interests" auf bestehende Guthaben ausgeschüttet werden (so eine Art Zinsen, wenn ich das richtig verstehe. Alle 6 Stunden werden 15% der durch Vircurex eingenommenen Trading Fees an Wallet-Inhaber anteilig ausgezahlt). Ob das nennenswerte Beträge sind, kann ich nicht beurteilen: habe meinen LTC-Bestand längst auf mein privates Wallet übertragen - man weiß ja nie, wie sicher solche Seiten sind... ;-)

Da das mit dem Nutzen der Linkliste nicht so einfach zu sein scheint: Wie wär's, wenn wir zukünftig oben die Anleitung stehen lassen? Etwa so: Anleitung: Wenn man schon bei Fidor ist: Seinen eigenen Link oben als erste Zeile (mit höchster Nummer) zusammen mit der restlichen Linkliste posten. Wenn man noch nicht bei Fidor ist: Den untersten Link der Liste nutzen, und in seinem Post diesen Link streichen. Dann seinen eigenen Link oben an die Liste hinzufügen. Die Markierung, wer als nächster dran ist, kommt immer an den letzten Link der Liste. Hinweis: Bitte kopiert diese Anleitung immer mit! Linkliste: 78 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=26707292 (gigacoin) 77 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=91306435 (Torif) 76 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=54498191 (amenily) 75 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=37325807 (Xaladilnik) 74 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=20081502 (anguarior) 73 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=83977419 (popertz) 72 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=13968632 (Cyberpirats) 71 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=30582946 (Caro1609) 70 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=41411231 (h16hr0ll3r) 69 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=70249410 (basia) 68 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=94838048 (Standup1) 67 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=25663921 (glombs) 68 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=34573987 (ICFiedler) 67 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=75685535 (MediaMagd) 66 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=30185539 (Hipstergram) 65 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=26916420 (flex77) 64 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=20553269 (CykeADelic) 63 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=91510991 (sunset) 62 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=67502546 (Slabxx) 61 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=83644251 (SunnyWinters) 60 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=10525425 (Rentus) 59 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=97917855 (Circum_Nav) 58 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=71774286 (ahnungslos) 57 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=12720331 (bitcoinfan) 56 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=77530652 (Breity92) 55 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=32572190 (fjvbit) 54 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=31509033 (thorsten33) 53 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=22709711 (Powder) 52 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=72406666 (YetAnotherBTCGeek) 51 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=72601528 (Iron) 50 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=33282980 (Valansch) 49 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=70631520 (AldousOrwell) 48 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=17039486 (waldknall) 47 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=32635761 (xl) 46 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=87909114 (groschen) 45 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=22610478 (Shojikun) 44 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=43531566 (Geld3330) <----------------- Er ist der nächste ------|

Hallo Dario, kann es sein, dass der MtGox-Api-Job auf my-btc.info nicht korrekt funktioniert? Ich hatte heute eine Transaktion auf Mt. Gox und dabei 1.5 BTC zum Kurs von 840,301 EUR gekauft. Der Importer hat daraus folgende Transaktion gemacht: [Gesamtbestand meiner BTC inkl. des letzten Kaufs] als Menge gekaufter BTC und [Kurs für 1 BTC / Gesamtbestand BTC] als eingesetzten EUR-Betrag - was natürlich Quatsch ist. Danke für's Prüfen!

Herrgott Leute! Ist das denn wirklich so schwierig? @basia und potenzielle neue Teilnehmer: Bitte gebt den jeweils UNTEREN LINK bei der Registrierung bei der Fidor-Bank an und stellt Euch selbst OBEN in die Schlange!! Hier die korrigierte Liste: 69 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=70249410 (basia) 68 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=94838048 (Standup1) 67 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=25663921 (glombs) 68 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=34573987 (ICFiedler) 67 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=75685535 (MediaMagd) 66 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=30185539 (Hipstergram) 65 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=26916420 (flex77) 64 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=20553269 (CykeADelic) 63 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=91510991 (sunset) 62 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=67502546 (Slabxx) 61 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=83644251 (SunnyWinters) 60 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=10525425 (Rentus) 59 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=97917855 (Circum_Nav) 58 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=71774286 (ahnungslos) 57 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=12720331 (bitcoinfan) 56 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=77530652 (Breity92) 55 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=32572190 (fjvbit) 54 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=31509033 (thorsten33) 53 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=22709711 (Powder) 52 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=72406666 (YetAnotherBTCGeek) 51 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=72601528 (Iron) 50 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=33282980 (Valansch) 49 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=70631520 (AldousOrwell) 48 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=17039486 (waldknall) 47 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=32635761 (xl) 46 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=87909114 (groschen) 45 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=22610478 (Shojikun) 44 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=43531566 (Geld3330) 43 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=43429779 (Siddharta) 42 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=30882601 (BitcoinInstant) 41 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=50079669 (Weemaan) 40 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=32251006 (McDuck82) 39 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=78690487 (iflash) <----- DER HIER IST JETZT DRAN

Netter Versuch, Hipstergram! Sich einfach so an der Schlange vorbei ganz nach vorn zu pfuschen... Hier die korrigierte Liste: 66 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=30185539 (Hipstergram) 65 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=26916420 (flex77) 64 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=20553269 (CykeADelic) 63 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=91510991 (sunset) 62 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=67502546 (Slabxx) 61 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=83644251 (SunnyWinters) 60 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=10525425 (Rentus) 59 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=97917855 (Circum_Nav) 58 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=71774286 (ahnungslos) 57 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=12720331 (bitcoinfan) 56 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=77530652 (Breity92) 55 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=32572190 (fjvbit) 54 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=31509033 (thorsten33) 53 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=22709711 (Powder) 52 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=72406666 (YetAnotherBTCGeek) 51 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=72601528 (Iron) 50 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=33282980 (Valansch) 49 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=70631520 (AldousOrwell) 48 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=17039486 (waldknall) 47 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=32635761 (xl) 46 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=87909114 (groschen) 45 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=22610478 (Shojikun) 44 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=43531566 (Geld3330) 43 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=43429779 (Siddharta) 42 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=30882601 (BitcoinInstant) 41 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=50079669 (Weemaan) 40 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=32251006 (McDuck82) 39 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=78690487 (iflash) 38 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=23223649 (Andi25) 37 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=25663921 (flash10101) 36 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=97573555 (3ncore) <----- DER HIER IST JETZT DRAN

52 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=72406666 (YetAnotherBTCGeek) 51 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=72601528 (Iron) 50 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=33282980 (Valansch) 49 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=70631520 (AldousOrwell) 48 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=17039486 (waldknall) 47 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=32635761 (xl) 46 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=87909114 (groschen) 45 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=22610478 (Shojikun) 44 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=43531566 (Geld3330) 43 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=43429779 (Siddharta) 42 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=30882601 (BitcoinInstant) 41 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=50079669 (Weemaan) 40 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=32251006 (McDuck82) 39 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=78690487 (iflash) 38 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=23223649 (Andi25) 37 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=25663921 (flash10101) 36 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=97573555 (3ncore) 35 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=21866704 (MiDoe) 34 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=86220781 (cyrus1683) 33. https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=17113747 (Througer) 32. https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=66810143 (GKbitcoin) 31. https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=51181856 (stepap) 30. https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=45353185 (Hulkster) 29. https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=97287924 (CharlyKa) 28. https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=66781412 (patricks)<----- DER HIER IST JETZT DRAN

@Happyparty99: Ich habe vor ein paar Tagen Butterbot testweise installiert und für mich traden lassen (es gibt eine 7-Tage-Demo-Lizenz). Ergebnis: 3 Trades automatisch ausgeführt - und dreimal wirklichen Murks veranstaltet: 2x zu (relativ) niedrigem Kurs verkauft, 1x zu (relativ) hohem Kurs gekauft. Unterm Strich habe ich mit den drei Trades einen 3stelligen Eurobetrag verloren. Wie du erraten wirst, lass' ich in Zukunft die Finger von Trading-Bots. Ich glaube, der EMA-Algorithmus ist für so eine hochvolatile Währung wie Bitcoin schlicht ungeeignet.... Da kann man seine Coins aktuell wirklich besser kaufen und einfach halten!

Die Idee mit dem "Savings"-Konto finde ich auch gut. Man müsste keinen zweiten MY-BTC-Account anlegen und hätte den Gesamtwert seiner Cryptocoin-Aktivitäten inkl. bisheriger Auszahlungen im Blick. Technisch gesehen könnte Savings ja wie eine Coinart behandelt werden mit fixem 1:1-Euro-Kurs. (Wie ich das so schreibe fällt mir ein: vlt. dann gleich ein SavingsEUR und SavingsUSD?)

<- Ach, da stand ich gerade auf'm Schlauch: man kann natürlich eine manuelle Transaktion nach dem Schema X EUR -> 0 EUR erfassen, was meiner Idee ziemlich nahe kommt. So einfach kann die Welt manchmal sein... ;-)

Hallo Dario, da ich von dem Konto, das ich für's Bitcoin-Trading eingerichtet habe, ab und zu Geld "abschöpfe", würde ich diese Abhebungen gern für die Gewinnberechnung usw. berücksichtigt sehen. Gibt es eine Möglichkeit, Abbuchungen zu erfassen? In dem Bereich, in dem ich Transaktionen erfassen kann, habe ich keine solche Möglichkeit entdeckt. Ein Workaround wäre natürlich, eine manuelle Transaktion zu erfassen, bei der Euro-Betrag X in irgend eine exotische Währung konvertiert wird, deren Wert nahe Null ist. Wäre aber nicht wirklich hübsch...

Hallo ciappalamuina, habe Mitte dieses Jahres - trotz ähnlicher Bedenken, wie du sie hast - bei vircurex ein Konto eröffnet, Bitcoins übertragen und mir ein paar andere Coins gekauft. Trotz des nach deutschen Maßstäben sehr windigen Auftritts ist bisher alles gut, man findet auch im Web keine Beschwerden über die Betreiber. Insofern: Ich würd's wagen, aber nur in einem Maß, in dem es nicht allzu weh tut, wenn doch etwas schief gehen und gekaufte Coins plötzlich verschwunden sein sollten. Viel Glück!