Chantal Krüger

1 hour ago, Sophopt said:

Das ist kein Fakt, das ist deine alternative Realität. Die Russen sind wie gesagt nicht dumm. Hitler war so dumm, die Russen sind es nicht. Die Waffen werden mit Kalibr Raketen alle zerstört werden.

Aber da die neuen Waffen werden bald alle geliefert werden, dann sehen wir, wohin die Reise geht.

Es wird keinen Frieden geben, solange es keinen Patt gibt. Der muss als Status Quo hergetsellt werden.

Es ist aber egal, was Putin bekommt, Russland hat so oder so verloren. Und ja, die Russen sind sowas von bescheuert, ihre Zukunft zu verspielen.

Just now, Sophopt said:

Putin ist nicht dumm, er weiß, dass er nicht alles haben kann was er will. Der Rückzug vor Kiew zum Beispiel war freiwillig un der Westen stellt es so dar als sei es ein ukrainischer Sieg gewesen. ich glaube auch, dass der Angriff auf Kiew nur Ablenkung war und nicht Hauptziel, denn anerkannt haben sie nur die LVR und die DVR. Hinzu kommen höchstens Gebiete die auch eine  nennenswerte russische Bevölkerung haben wie Cherson und Charkov oder Odessa. Primäres Kriegsziel ist die Unterstützung der prorussischen Separatisten und ist laut Putin Hauptkriegsziel. Natürlich sorechen sie immer von der westlichen Bedrohung, wissen aber dass sie keinen Krieg gegen den Westen gewinnen können. Was da einzelne Duma-Abgeordnete sagen ist irrelevant. Der Ukrainekrieg war schon lange abzusehen. Die Ukraine hätte im februar nicht so sehr eskalieren sollen.

In welcher alternativen Realität lebst Du sonst noch ?

Die werden jetzt Raketenwerfer liefern, was das Zeug hält und die besoffenen Russen müssen einen erhöhten Todeszoll zahlen. Allein die Polen liefern Haubitzen für 700M Euro, damit kann man viel russische Artillerie zusammenschiessen. Wird auch endlich Zeit.

Was dann ? Nato angreifen ? Atombomben schmeissen ? Fakt ist, wenn wir Adolf Putin machen lassen wie er will, wird er nicht aufhören. Baltikum/Polen next ...

1 hour ago, James Hodlen said:

Befürwortest du privaten Waffenbesitz zur Verteidigung? Warum? Vertraust du dem Staat nicht?

Btw, so ein Apfelbaum ist nicht die beste Deckung. Ist fraglich wielange die Baumbesitzer ihre Bäume verteidigen können, wenn die anderen Hunger haben.

Ich kenne nur Plantagenbesitzer, die haben alle Waffen und ne Jagtlizens, wegen der Wildtiere und Vögel. 

3 hours ago, groocer said:

Na dann erkläre mir den doch mal anhand des Artikels und der darin genannten Rechtsvorschriften.

Ich kann aus dem Artikel nämlich alles Ableiten was ich wissen muss und es auf Platincoin anwenden, Du scheinst da ja Schwierigkeiten zu haben.

Ansonsten liest und verstehst du ja echt schnell, da Du den Artikel in unter 5 Minuten vollständig gelesen sowie erkannt hast das man die mehrseitige rechtliche Einordnung nicht auf Platincoin anwenden kann ...

2 hours ago, MikeCH said:

Naja.. juristisch lässt sich da streiten. Denn da ist Platincoin nicht angreifbar.
Höchstens die Vertriebler und Alex Reinhardt als Person selbst. Aber das Unternehmen an sich nicht. Es hat schon seine Gründe, wieso er nicht tatsächlich in der Firmenstruktur integriert ist. (Er ist vermutlich auch nur ein eingekaufter Entertainer, das Gesicht, nicht aber der Initiator, jedenfalls möglich).

Denn das Unternehmen verkauft nur "Lizenzschlüssel" für die sogenannte Farm. Eine Lizenz gewährt dir nur in Form einer Miete den Zugang zu einer Software oder Softwarefunktion. Dazu wird auf Platincoin keinerlei Verdienstversprechen oder Profite angekündigt. Dadurch ist das Unternehmen eigentlich schon mal fein raus.
Die Tatsachen, dass man auf irgendeiner Börse den Coin kaufen oder verkaufen könnte (Preis nicht wichtig), macht es in der Hinsicht frei handelbar. Somit ist dieser Fakt auch nicht angreifbar. Wenn nur Coinsbit limitiert, ist trotzdem noch ein freier Handel möglich, auch wenn dieser unrentabel wäre. Denn es gibt ja kein Gewinnversprechen.

Anders sieht es aber bei den Vermittlern und Alex selbst aus.
Die machen zwar schön jeweils ihre eigenen Slides mit der Aufschrift "Rechenbeispiele".. Was ansich von einem Gewinnversprechen befreien würde, aber verbal selber siehts dann jeweils schon bisschen anders aus.

Wenn er aus lauter Euphorie wieder nen Satz raus lässt wie, Ende Monat stehen wir auf 250k, bis Ende Jahr auf einer Million. Dann ist das eine nicht qualifizierte Ansage, die eben nicht mehr nur ein rein spekulatives Rechenbeispiel wäre. Sondern eine direkte Aussage und das kam ja schon mehrfach. Wegen so einer Kleinigkeit läuft dir aber kein Steuerfahnder nach Dubai hinterher.

Bei den Vertrieblern ists dann halt schon eher anpackbar. Geschädigte müssten also eher Ihren Vertriebler verklagen und nicht Platincoin. Beim Vertrieb ist die Chance gross, denn dieser hat meist ein direktes Versprechen oder sogar Vorschüsse abgegeben.

Ist es Dreckig? Keine Frage, das zweifelt auch niemand an. Aber rein juristisch betrachtet ist es halt schon nicht so einfach. Schliesslich gibts auch viele staatliche Ponzis.
Renten, Versicherungen, usw.. sind sowohl theoretisch wie praktisch alle auch Ponzis. Da man sich den Coin PLCU auf der Börse eben selbst beschaffen muss und selbst wieder verkaufen und die Farm nur eine Lizenz ist, wäre es praktikabel kein echtes Ponzi mehr, auch wenns zu 99% halt schon so funktioniert. Grauzonen Geschäftsmodelle sind immer verwerflich und gehören an den Pranger, dennoch aber halt juristisch leider nicht zwingend illegal.

Die Sache ist ganz einfach. Ihr könnt mit sovielen Artikeln daher wedeln wie ihr wollte.

Fakt ist einfach, dass dieses ganze System von absoluten Profis, eine Hamburger Kanzlei, aufgesetzt wurde. Zusätzlich ist das ein Offshoring Konzept, die sind gar nicht in Deutschland offiziell tätig. Das geht über Vermittler, dass sind alles Einzelunternehmer. Wenn die also einen Fehler machen, dann muss man sich einzeln an diese Vertriebler wenden.

Es ist richtig, dass im PLC oder PLCU Universum die Neukunden die Altkunden bezahlen, so ist das System ausgelegt, es aber in meinen Augen kein klassisches Schneeballsystem ist, genauso ist es komplett anders als bei Bernie Madoff aufgezogen. Das greift hier alles nicht, weil die sich immer noch als Technologie Unternehmen sehen und verkaufen Lizensen oder Software, wenn man so will.

Coin An/Verkauf geht über die unregulierten Börse, die irgendwo in Takka Tukka Land sein können. Dabei ist es sogar egal, wem die Börse gehört.

Ich denke auch, dass es einige Aussagen gab, die grenzwürdg sind, aber der Crypto Markt ist nunmal unreguliert und ich sehe nicht, dass sich eine Börsenaufsicht wie z.B. die SEC, USA oder andere irgenwie zuständig fühlt.

Ich bin mir sicher, da waren mit Sicherheit schon einige dran und ob hier einige wollen oder nicht, die gibt es immer noch.

2 hours ago, MikeCH said:

Da man sich den Coin PLCU auf der Börse eben selbst beschaffen muss und selbst wieder verkaufen und die Farm nur eine Lizenz ist, wäre es praktikabel kein echtes Ponzi mehr, auch wenns zu 99% halt schon so funktioniert. Grauzonen Geschäftsmodelle sind immer verwerflich und gehören an den Pranger, dennoch aber halt juristisch leider nicht zwingend illegal.

Sehr gut, genau das ist auch meine Meinung. Da muss man einfach korrekt sein.

Das wissen die auch und deswegen wird es Coin No 3 und Coin No 4 geben, ohne das denen irgendwas passiert. Und @Flenst hat vollkommen recht, da kann man irgendwann kein Mitleid mehr haben, wenn einige den Hals nicht voll kriegen.

Also machen wir weiter Namensvorschläge zu Coin No. 3 ...

4 minutes ago, groocer said:

Das Spielt keine Rolle, wenn Dich das so interessiert DYOR.

Damit kannste anfangen:   https://www.hrr-strafrecht.de/hrr/archiv/09-07/index.php?sz=7

 

Du verwechselst jetzt die Sachen komplett. Es gibt einen wesentlichen Unterschied zwischen Madoff und PLCU. Den solltest Du Dir klar machen.

7 minutes ago, groocer said:

Es sind keine Börsen dazwischen geschaltet, man kauft den ganzen kram via MLM, deshalb ist es ja ein MLM-Ponzi-Scam.

Nur weil die ihr Produkt bei einigen halbseidenen Börsen gelistet haben ändert sich das nicht.

Genau das sehe ich eben anders. Was genau kauftst Du von wem und wo ?

1 minute ago, Flenst said:

Das ist auch in der Kryptobranche nicht legal, es dauert nur immer zu lang bis es auffliegt.

Was glaubst du warum die sich in Dubai verkriechen und hauptsächlich im deutschsprachigen Raum agieren?

Mir wurde bei PLC damals ein Leak von Platinhero Nutzern zugespielt, den ich verifizieren konnte. Fast nur deutsche Spender, paar Russen, selten spanisch. Bestätigte was ich vorher schon sagte. Fokus auf deutschsprachigen Raum, versteckt im Ausland.

Auch diese Aussage ist nicht so ganz korrekt.

Es ist egal, in welcher Branche man agiert, es zählt die jeweiliege Gesetzgebung eines Landes. Krypto Branche hin oder her.

ABER, es gibt sehr spezialisierte Rechtsanwälte in der Kryptobranche, die sich darauf spezialisiert haben, offentsichtliche Lücken mit einem Offshoren System zu nutzen und von dort aus in den Deutschsprachigen Raum via vorgeschaltete Mittelsmänner zu agieren. Es lohnt sich dann oft nicht, Klage in Takka Tukka Land einzureichen. Das wird dann auch rechtlich alles einwandfrei sein. Deswegen sollte man bei solchen Konstrukten von vornherein draussen bleiben, wenn die rechtliche Lage einem nicht klar ist.

Auch Dubai hat seine Gesetzgebung zum Thema Scam gerade geändert, wird spannend zu sehen, wie das umgesetzt wird.

5 minutes ago, Flenst said:

Die Börsen ändern nichts daran. Warum auch? Die Definition bleibt bestehen. Sobald gewinne und Rendite realisiert werden wollen machts bumm.

Hier sieht man es nur in aller Öffentlichkeit, sobald die erste freie Börse komplett runter crashed.

Du redest ja immer davon, korrekt zu bleiben.

Eine dazwischengeschaltete "Börse" macht einen wesentlichen Unterschied, als wenn ich einen Kettenbrief als  klassisches Schneeballsystem versende.

Das kannst Du drehen, wie Du willst.

15 minutes ago, Flenst said:

Etwas spezifischer: es ist ein sogenanntes Ponzi-System. Dazu wikipedia:

Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Schneeballsystem#Abgrenzung_zum_Ponzi-System

Bernie Madoff hatte ein ähnliches System. Ich kenne einige, die ihre ganze Rente und ein lebenslanges Sparen mit ihm verloren haben.

ABER, der Unterschied sind die dazwischengeschalteten "Börsen" bei PLCU, auch in Deiner Beschreibung. Deswegen frage ich.

14 minutes ago, Flenst said:

Mit dem Car-Programm und den mittlerweile versprochenen Renditen von mehreren 100% Prozent nennen wir es doch einfach beim Namen.

Wir kommentieren hier ein Schneeballsystem.

Thema Börse: Indikator für den Zerfall des Systems. Kurse können nur vom Betreiber zeitweilig oben gehalten werden. Allerdings war doch klar, dass nach 1 - 2 Monaten die Luft raus ist. Wie immer gesagt: Geld wächst nicht auf Bäumen. Rendite, Provisionen, jeder Doof erkennt den Betrug.

Nur die absolut raffgierigen Geier sind hier noch zu spät eingestiegen. Die dürfen Lehrgeld bezahlen. Ich hab auch kein Mitleid mit Menschen, die einem nigerianischen Prinzen 2000€ überweisen, damit er 900.000€ aus einem Erbe zurücküberweisen kann. Finanzielle, natürliche Selektion.

Dann eine direkte Frage.

Es ist natürlich offentsichtlich, dass Neukunden die Altkunden finanzieren. Wenn es nicht mehr genug Neukunden und "Moneyinjection" gibt, war es das.

Die gesammte Mathematik ist auf den Zusammenbruch ausgelegt und wer was anderes behauptet kann sich gerne hier melden.

Aber kann man es ein Schneeballsystem im klassischen Sinne nennen, wen eine oder mehrere "Börsen" dazwischengeschaltet sind  ?

Und bitte, ich habe auch gerade 2000 Euro an Bill Gates geschickt, weil er mir Microsoft Aktien für eine Million schenken will 🤣

14 minutes ago, james007 said:

was genau bedeutet..... du bekommst dann deine 20000$?

Neinn, er meint, wie das Orderbuch gemappt wird, also Buy/Sell Order zusammengefügt werden, die dadurch diese gleichen Timestamps erzeugen. 

Ich bin da etwas skeptisch, aber ich muss erst die Zeit finden, dass durch einen Mustererkenner zu schicken.

9 minutes ago, MikeCH said:

Die Timestamps sind so eine Sache.
Nehmen wir an, ich hab 1 PLCU zum Verkaufen.. Und klicke bei 20'000,- auf Verkaufen. Dann gibts sicher etwa 80 Transaktionen bis runter zu 20'000 und alle haben den gleichen Timestamp, das kommt daher, dass Bibox dein Coin dann nicht einfach für 20'000 verkauft.. sondern auch gleich automatische alle höheren kaufangebote bei über 20'000 zuerst ausführt bis du dann bei 20'000 ankommst.

Setzt vorraus, Du verkaufst bei  "at market". Wenn ich Zeit habe, schaue ich mir die Muster mal genauer an.

9 minutes ago, groocer said:

Hey, das macht fast so viel Spaß wie die Chuck Norris Witze. 😁

Alter, nix gegen Chuck Norris. Hier rettet er gerade die Welt. So ein Video fehlt von Alex.

3 minutes ago, insider6465 said:

Oh doch, das hat der Alex aber erzählt 🎅

Und was der Alex erählt, macht er ja auch, ohne wenn und aber ...

11 hours ago, Theseus said:

Wenn es nix mehr im Laden zu kaufen gibt, ist eh Essig. Was viel eher passieren kann und wohl auch wird, ist eine erhebliche Verteuerung der Nahrungsmittelpreise. Und dem lässt sich zu einem gewissen Teil begegnen.

Ich behaupte mal, selbst dann werden einige ihre Hemmungen verlieren. Schon an automatische Kameraüberwachung gedacht ?

3 minutes ago, james007 said:

und wie hoch ist ca. der Umsatz....., wenn du gerade am schauen bist? 

8.45, jetzt bin ich auf den richtigen Börsen wie Xetra und bereite den Tag vor.

(Bibox 24h = 84 PLCU)

2 minutes ago, james007 said:

und was wird tatsächlich für welchen Preis verkauft? 

Ich schau nur auf den Graph, weil er die erzielten Preise wiedergibt und danach zuckt der richtig nach unten.

Ist aber richtig, der Umsatz ist marginal, wenn ich die Bots schon mit blosem Auge erkennen kann.

3 minutes ago, james007 said:

ich denke nicht das man PLCU mit einem normalen Kryptokurs Verlauf vergleichen kann..... der Kurs fällt momentan um 2000$ täglich.... und das hat Gründe, weil mehr verkauft wird, als gekauft wird..... und warum nur 2000$,..... weil es ein Limit gibt beim verkaufen..... ausser man hat die Kreditkarte, wie es Mike beschrieben hat...

Ich schaue gerade live auf das Orderbuch bei Bibox, da werden richtige Mengen rausgehauen und zum Verkauf gestellt.

Ich kann niemanden empfehlen, PLCU mit "at market" zu handeln, das kann weh tun. 

Ich schau gerade auf Bibox nach, M15 Gran.

Gestern Abend gab es kurz ein "2 Tower" Muster beim Preis, ca. 21.30. Das sind zwei lange Kerzen erst in die eine, dann in die andere Richtung.

Da hat jemand um ca. 21.30 sehr viele PLCU gekauft und den Preis bis fast 30K gedrückt, daraufhin wurden dann gleich wieder PLCU abgestossen und der Preis ging wieder nach unten. So eine Preisbildung kann geschehen und ist ein Zeichen dass sich der Preis in die eine oder andere Richtung extrem bewegen wird.

Der Preis konnte sich nicht mehr halten und ist geradewegs bis ca. 26.5K abgestürzt, wo sich vielleicht gerade eine neue Widerstandslinie bildet, der Tag wird es zeigen.  (M15 Gran)  Sollte diese Linie durchbrochen werden, glaube ich nicht, dass die 20K zu halten sind. Wir werden sehen, aber da eine freie Preisfindung bei den gesetzten Limits schwierig möglich ist, wird es spannend.

@Flenst Ich finde die Timestamp Verteilung bei Bibox in der Tradehistorie sehr mehrwürdig. Die Trades kommen oft in Clustern und nicht verteilt. Was meinst Du dazu ?

Nachtrag : Die Widerstandslinie bildet sich immer stärker, nach oben gibt es keine Energie. Je länger die anhält, desto stärker der Ausschlag hinterher. Richtung ? Wir werden sehen.

Nachtrag 2 : Jetzt ist es soweit, der Preis ist runtergerauscht und mit einer ziemlichen Kraft hat er die Widerstandlinie bei 26.5K nach unten unterbrochen. Mal sehen wo, der sich fängt. Der gute Alex sollte seine Kauf-Maschinen anwerfen, wenn er nicht bald die 20K sehen will.

Ein wirklich allerletztes Video von Hanna & Andrea möchte ich Euch nicht vorenthalten. Schaut es Euch an, Murmeltiertag PLC.

Wenn jemand einen Youtube Account hat, Hanna & Andrea freuen sich sicher über ein paar Kommentare.

Für mich sind Hanna & Andrea zwei sehr liebe, symphatische Menschen, die auch denken, das Geld bei PLCU kommt aus dem Nirwana oder aus dem Kopierer.

Nett anzusehen ...

7 minutes ago, bartio said:

Oder ich trete der Nato bei

Auch das sehr scharfsinnig. Wieviele Leute würden Äpfel klauen, wenn die Baumbesitzer alle zusammen daneben sitzen und zurückschiessen ?

Ein paar Sachsen vielleicht und dann auch nur einmal 🤣

26 minutes ago, bartio said:

Zwischen Zivilisation und Barberei liegen nur 3 Mahlzeiten. Deshalb meine ernst gemeinte Frage.
Was glaubst du was passiert wenn es wirklich so dick kommt, das es nix mehr im Laden zu kaufen gibt?
 

Sehr scharfer Gedankengang. Da kannst Du Selbschussanlagen um die Apfelbäume aufbauen 🤣

10 minutes ago, Jokin said:

Kurs heute auf 28k USD gefallen.

Wie iss'n so die Stimmung unter den PLC-Maximalisten?

Ich habe gerade auf BIBOX nachgeschaut. H1 granularity.

In der Preiskurve gab es einen unteren Widerstand bei ca. 29K USDT, dann leicht nach oben und runter auf ca. 27K, dort ist die neue starke Widerstandlinie nach unten zu sehen. Nach oben bildet sich gerade ein Widerstand nach oben bei ca. 28K, aber der sieht nicht wirklich stabil aus.

Sollte die 27K Linie nach unterschritten werden, gehe ich von einem sehr sehr steilen Abwärtstrend aus, der dann die 27K locker unterbietet. Wir werden sehen ...

Beim Volumen kann man sehen, dass da vor einiger Zeit ausgecacht wurde, so richtig aufnehmen tut der Markt das nicht und es gibt nur eine Richtung.

9 minutes ago, MikeCH said:

Jap, tue ich die ganze Zeit Seit März.. 
Der eine Tag wo sie PLCU von der Karte entfernt hatten, wegen einem "Systemfehler" und gleichzeitig andere Probleme da waren. War der Tag als alles um 40% an der Börse zusammenkrachte. Man konnte nur noch da verkaufen. Danach wurden die Limiten auf Coinsbit gesetzt ... *hihi*..

Mein Rekord bisher war 25x 500€ an einem Tag irgendwann im April. Ich glaub wenn 25x geht, dann muss es im Hintergrund wohl schon fast unbegrenzt sein.
Die Frage ist natürlich.. Wann verkauft die Bank diese Coins? Ich dachte dass es vielleicht einfach langsam über die Börse geschieht. Zum ausglätten. Aber wer weiss, vielleicht nimmt PLCU als Firma dies als Kredit entgegen und häuft sich so schulden an, weil sie ja so fest davon überzeugt waren, dass es nur steigen kann und jetzt so heftig in Panik sind, dass es so krass sinkt.. Könnte schon sein, dass es für die noch viel schlimmere Folgen hat, wenn der Kurs so einbricht.

Schliesslich haben sie selbst ja auch keine kleine Menge an Coins bei 60-100k eingekauft.. hehe.. Und kriegen jetzt selbst nix mehr dafür auf den Börsen.
Die sind halt nicht Tesla wo mal schnell für ein Milliardchen Bitcoins kauft und dann mehr Geld mit BTC verdient als mit dem Autoverkauf

Welchen Umtauschkurs hast Du bekommen ? Und wo kommt das Geld für diesen Umtauschkurs her, weil die Karte zahlt in FIAT ?

Du bekommst doch erhebliche Zugewinne, ich glaube, der ist gerade bei ca. Faktor 6.

Ich verstehe das nicht, wenn ich ehrlich bin. 

20 minutes ago, MikeCH said:

Ja, aber meinen kritischen Kommentar hat er ziemlich schnell gelöscht.. als ich zeigte wo er nachschauen kann wo die ersten 600k Blöcke generiert wurden.

Du warst das 🤣

Den fand ich cool in den Kommentaren : 

Ich habe noch so viel Ostmark und würde gerne PLCU damit kaufen, hat so ungefähr den gleichen Wert.         🤣🤣