Trader

Hi, mir ist gerade ein dummer Fehler unterlaufen. Habe 0,25 BTC an meine eigene Wallet-Nr. (also an die Absender-Wallet) geschickt. Gehe ich richtig in der Annahme das die BTC dann einfach in der gleichen Wallet wieder auftauchen wenn sie den Prozess im BTC-System durchlaufen haben? Danke!

Ganz schön mutig, ohne jegliche Absicherung, per Vorkasse in China zu bestellen.

Das ist genauso sinnvoll, als würdest du dich beschweren, das Banken heutzutage nur noch mit Chip- bzw. SMS-TAN arbeiten. Sowas hat schon seinen Grund warum die das machen.

Warum machst du denn kein Onlinebanking? Sofern deine Bank SMS- oder Chip-TAN anbietet brauchst du da heutzutage keine Bedenken mehr haben. Das ist doch Käse wenn man wegen jedem Sch... zur Bank latschen muss.

Innerhalb D. gilt jetzt auch 1 Arbeitstag.

Man kombiniere mal die Sachen: 1. Finanzgeschäfte auf einer Internetseite 2. Jemand stellt die simple Frage wie er einen Code auf der Internetseite eingibt 3. Nach über 2 Wochen keine Antwort 4. Preisfrage: Wie seriös ist wohl die Anbieterseite???

Das ist eine sehr beruhigende Nachricht das es eine 50 BTC-Überweisung schliesslich "doch noch" zum Empfänger geschafft hat. Man kann mir erzählen was man will aber eine "sichere" Überweisung sieht anders aus! Ich bin von anfangs "Bitcoinenthusiast" langsam angekommen bei "extrem kritischer Bitcoinbeobachter" weil es in diesem System mehr als den ein oder anderen Mangel gibt. Derjenige der meint das das BTC.-System so sicher wäre das es auch nur ansatzweise als €/$-Ersatz taugen würde sollte auf jeden Fall mal seinen Realitätsssinn gründlich überdenken!

Da hast du schon recht das die Kontoinhaber von verifizierten Konten wohl mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht ganz unschuldig/unwissend sein können. Das Problem wird aber sein den Kontoinhaber mit dem Accountinhaber (gerichtsverwertbar!) in Verbindung zu bringen. Von dem hast du ja praktisch nur eine IP die mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht dessen wirkliche ist. Man darf wohl auf jeden Fall extrem gespannt sein was bei der rechtlichen Klärung ermittlungsmäßig zu Tage kommt. Es müsste ja zumindest nachvollziehbar sein wie das mit den Konten funktioniert. Ich vermute auch ganz stark das die Kontoinhaber nur ganz frech auf blöd machen von wegen "ja da war mal so ne komische Überweisung von 0,01 Cent aber keine Ahnung wie da jemand den Code einsehen konnte". Wie auch immer, bleibt wohl mom. nur der Dinge zu harren........

Ich glaube du hast irgendwie ein Verständnisproblem. Wie willst du die denn verklagen wenn du nur eine IP-Adresse hast die mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht die echte von dem Typen ist? Das ist ja genau das Problem das du die Leute die sich hier anmelden nicht identifizieren kannst ohne das du deren Realdaten überprüfst. Erst dann hast du wirklich Aussichten auf Erfolg bei einer Klage. Diese Überweisungsbetrüger bauen ja von Haus aus darauf das sie völlig anonym (vermutlich per Proxy) operieren können.

Du meinst also allen ernstes das du anonym bist wenn du auf ein polnisches Konto einzahlst? Mehr braucht man dazu wohl nicht sagen.......... Und BTC als alleiniges Zahlungsmittel ist ja wohl eh der Witz schlechthin. Was sind denn die BTC wert wenn du sie nicht umtauschen könntest in eine echte Währung? Kein Schwein würde die als Zahlungsmittel akzeptieren wenn er sie nicht umgehend danach in EUR, Dollar oder was auch immer umtauschen könnte. Und was meinst du wer die ganzen Börsen am Leben hält? Diejenigen die täglich mit viel Geld traden oder so ein paar Spacks die einmal im Monat 10 BTC für Drogen kaufen? Also mache leben schon wirklich in ihrer ganz eigenen Welt!

SMS gabs doch schon mal kurzzeitig, hat nichts geholfen. Was soll das bringen mit 5 EUR überweisen? Kontoverifizierung wird doch auch so durchgeführt mit 0,01 Cent und hat auch nicht 100% geholfen. Die sichere Identifikation der angemeldeten Person per Post-Ident in Kombination mit der Kontoverifizierung wird das einzige sein das wirklich wasserdicht ist. Ich kann mir zumindest beim besten Willen nicht vorstellen wie dann noch jemand ernsthaft rechtfertigen will das er von einer bestimmten Überweisung nichts weiss. Anonym ist man wie gesagt eh bei keiner Börse. Zumindest nicht wenn man per Überweisung bezahlt/einzahlt.

Bei welcher Börse kannst du denn anonym BTC kaufen per Überweisung du Klugscheisser? Mal ganz abgesehen davon das sich Überweisung und anonym sowieso ausschliessen. Konto in Österreich hilft dir übrigens gar nix. Die buchen auch zurück, den Gedanken hatte ich auch schon und bei schweizer Banken zahlste für jede Überweisung Gebühren und die werden vermutlich auch zurückbuchen.

Da bin ich mal gespannt was bei der rechtlichen Klärung rauskommt wie diese Masche überhaupt noch laufen kann. Ich vermute mal ganz stark das in diesen Fällen seit der Verifizierung die Kontoinhaber selber "nicht ganz unschuldig" sein können. Vorher wars klar, da brauchte man praktisch nur die Kontoverbindung einer Person und die Unterschrift um einen Überweisungsbeleg zu fälschen. Wie man sich dann allerdings sogar auch noch Zugriff auf die Kontoauszüge verschafft ist mir schleierhaft. Das müsste dann ja praktisch eine Person sein die dem Kontoinhaber zumindest nahe steht. Wenn die dafür "gehackte" Konten über Onlinebanking verwenden würden hätten sie ja immer noch das Problem das sie die Unterschrift von dem Inhaber nicht hätten. Das man zu so einem Konto die passende Unterschrift im Internet findet dürfte ja eher unwahrscheinlich sein. Ich vermute das wie gesagt die Kontoinhaber involviert sind und nur ganz frech eins auf blöd machen. Für alles andere wäre die erforderliche kriminelle Energie vermutlich viel zu hoch für die Beträge um die es hier geht. Die Mitglieder haben ja sogar teilweise auch Goldstatus und den werden sie ja nicht durch Betrügereien bekommen haben.

Kann es sein das das Handelsvolumen hier seit der Verifizierung deutlich abgenommen hat da keine "Fakekäufer" mehr da sind?

Zurücküberweisen ist eine gute Idee. Wenn das Konto nicht mit dem mitgeteilten übereinstimmt würde ich auf gar keinen Fall die BTC freigeben.

Ja Moment das stimmt einerseits schon aber das hilft dir ja auch nichts wenn der Typ dann z.B. behauptet jemand hätte seinen Account benutzt und das Konto von dem du die Zahlung bekommen hast wäre gar nicht seins. Das ist ja voll witzlos dann. Ohne das du es nachprüfen kannst ist das ja nicht recht viel besser als vorher. Die schreiben ja in der FAQ auch das wenn ein anderes KOnto verwendet werden soll es wieder verifiziert werden muss. Was hätte das dann für einen Sinn wenn eh niemand ohne komplizierte Anfrage beim Suppport die Kontodaten einsehen kann?

Hat der Käufer schon die Zahlung bestätigt?

Teil dann mal das Ergebnis mit bitte. Irgendwie habe ich den starken Verdacht das es wirklich so ist das man die nur auf Anfrage bekommt, Das wär echt der Hammer!!! Wenn das so ist dann wars das aber mal entgültig bei mir mit bitcoin.de weil dann können die nicht ganz dicht sein oder sie haben ein sehr eigenwilliges Verständnis von Humor.

Irgendwo müssen des Käufers Kontodaten im System anzeigbar sein. Wenn du es nicht findest dann frag lieber den Support bevor du die freigibst. Wie gesagt wäre das ja der Knaller überhaupt wenn die zwar das Konto überprüfen aber du trotzdem nicht prüfen kannst ob es dieses Konto ist.

Nein, das würde doch auch überhaupt keinen Sinn machen wenn du die BTC freigeben musst um festzustellen das es ein Scammer ist. Schau mal in die Mails die man während der Transaktion bekommt ob da was drin steht. Ansonsten müsste es irgendwo anders angezeigt werden. Wenn man die Kontodaten nicht anschauen kann zum vergleichen wäre das ja mal der Witz schlechthin.

So wie ich das verstanden habe kann man sich die Kontodaten irgendwie anzeigen lassen und die dann mit der Überweisung abgleichen. Sonst würde das ja keinen Sinn machen. Ich habe noch nichts verkauft in der Zeit seit Beginn der Verifizierung.

Wie kommst du auf 4 Wochen? Sofern das nicht irgendwo in einem anderweitigen Gesetz steht würde ich mal schätzen das dann die normale Verjährungsfrist gilt. Ich wäre zumindest extrem erstaunt wenn ich nach 5 Wochen aus dem Urlaub komme und und so eine unberechtigte Buchung dann zu meinen Lasten gehen soll.

Hier laufen eh teilweise recht schräge Sachen. Ich hatte hier nur eine einstellige Zahl Verkäufe und hatte es 3x das die nicht bezahlt haben.

Naja aber so ist das ne Aussage die für mich jetzt einfach mal nicht glaubhaft ist. Lassen wirs mal so stehen. Finde es aber schade das du den Usernamen nicht nennst da es schon interessant wäre warum der nicht gesperrt wurde.

Ehrlich gesagt glaube ich dir nicht. Bittte nicht persönlich nehmen falls es tatsächlich so ist aber du hast dich heute angemeldet und dann gleich sowas. Mal abwarten ob es anderen auch noch passiert. Wenn ja wird der nächste Schritt halt die Verifizierung der Person sein zusätzlich zum Konto. Spätestens ab da wirds dann wohl echt schwer zu argumentieren das der Kontoinhaber nichts davon weiss, Edit: Nenne doch mal den User? Warum hat bitcoin.de den nicht gesperrt wenn er schon bekannt war? Sorry aber das liest sich alles nicht glaubhaft.