Drayton

vor 8 Minuten schrieb PeWi:

Nicht ganz

Leider kann ich keine Bilder posten. Wollte einen Screenshot von meiner Excel posten.

Ich tippe ein vereinfachtes Beispiel für die Berechnung bei 5x und 75x long, gib mir ne Minute

vor 13 Minuten schrieb PeWi:

Ups - hätte "Gehst du davon aus, dass man immer die ganze Futures-Wallett-Balance für den Margin Trade einsetzt?" heißen sollen.

Na ja, dann ja. Ich berechne ja anhand meiner Balance. Die muss ja ausreichend sein als Margin. Beantwortet das deine Frage?

vor 3 Minuten schrieb PeWi:

Wir reden offensichtlich aneinander vorbei. Weiß nicht, ob ich den Punkt, den ich meine, besser erklären kann ...

Gehst du davon aus, dass man immer die ganze Account-Balance für den Margin Trade einsetzt? (Andernfalls verstehe ich deine Erklärungen nicht.)

Nein, man muss ja zuvor auf Futures-Wallet einzahlen. Gib mir einige Minuten, versuch dann eine Beispielrechnung und du siehst dann die Werte und kannst zu den einzelnen Werten Fragen stellen. OK?

vor 24 Minuten schrieb PeWi:

Dann benutzt du aber die 1000 USDT als Margin und hast je nach Hebel 5.000 USDT oder 75.000 USDT als Positionsgröße.
Beim TO blieb die Positionsgröße aber gleich.

Verstehe mich nicht falsch - ich will dir nicht ans Bein pinkeln oder recht haben. Die bisherigen Erklärungen scheinen sich nur für mich mit der Konsistenz/Logik/Mathematik zu beissen. Wenn ich einen Denkfehler habe, und du kannst ihn mir so erklären, dass ich ihn verstehe, wäre ich genauso zufrieden. 😉

Ja, die Positionsgröße/Kontraktgröße bleibt gleich. 

Du kannst den Hebel stellen wie du willst, es ändern sich nur der mögliche Gewinn und der Zeitpunkt der Liquidation. 

Die Margin ist nur der prozentuale Unterschied (entsprechend Leverage/Hebel) zwischen dem Wert der Position und dem was man sich geliehen hat. 

vor 8 Minuten schrieb PeWi:

Das ist klar, macht aber hier IMHO wenig aus, weil er ja dafür wesentlich mehr freie Balance hat, mit der die schrumpfende 75er-Margin wieder aufgefüllt werden kann. (Es sein denn bei Isolated Margin, da wird nix aufgefüllt, und deswegenen ggfs genau diese eine Position liquidiert, während der Rest des Accounts und alle anderen Positionen intakt bleiben. Wie ist das bei Binance Futures - cross margin oder isolated margin?)

Also bei Binance hast du einen Margin-Call, egal ob isolated oder cross. 

Bei Cross hat er nicht mehr Balance. Er muss ja sowohl bei isolated als auch bei cross eine Margin hinterlegen. Da gibt es keinen Unterschied zwischen mehr oder weniger. 

vor 7 Minuten schrieb PeWi:

Ich tippe auf einen Bug in der Anzeige der App. 😉

Ich kenne die App nicht. Aber das was er beschrieben hat, trifft schon zu. Die Anzeige in der App scheint korrekt zu sein. 

vor 1 Minute schrieb PeWi:

Wie soll sich der tatsächliche Hebel ändern, wenn Positionsgröße und Margin gleich bleiben?

Weil der Hebel nur prozentual ist. Ich kann mit 1000 USDT 5x oder 75x long oder short gehen. Das hat Auswirkungen auf meinen möglichen Gewinn. Und es hat Auswirkungen auf das Risiko. Aber die 1000 USDT bleiben unverändert!

vor 1 Minute schrieb PeWi:

Wenn der TO also den Hebel umstellt, ohne die Positionsgröße zu verändern, dann muss sich doch die für diese Positionsgröße notwendige Margin ändern?

Ne, die Margin ist gleich. Hat er vorher 5x bei Margin XY, hat er bei 75x auch die gleiche Margin XY. Der Unterschied: bei 5x wird er liquidiert wenn der Kurs 20% gegen ihn läuft und bei 75x wenn der Kurs nur 1,5% gegen ihn läuft.

vor 6 Minuten schrieb PeWi:

Wenn der TO bei einer bestehenden Position den Hebel ändert, dann ändert sich doch deswegen die Positionsgröße nicht

Ja, richtig, die ändert sich nicht.

vor 6 Minuten schrieb PeWi:

Es sollte sich also nur die blockierte  Margin ändern

Ne, die Margin bleibt gleich. Nur der Liquidationszeitpunkt oder der mögliche Gewinn ändern sich.

Auch bei Cross Margin oder Isolated Margin bleibt die Margin gleich. Cross bedeutet ja nur, dass du mehrere Coins als Margin hast. Bei Isolated hast du einen bestimmten Coin für eine bestimmte Position als Margin.

vor 31 Minuten schrieb BitcoinNow:

95% BTC

5% ETH

"Diversifikation beschreibt die Streuung des Vermögens in unterschiedliche Wertpapiere und Anlageklassen. Zweck der Diversifikation ist es, das Risiko der Geldanlage bei gleicher Renditeerwartung zu minimieren." 

vor 50 Minuten schrieb Efdegerobu:

Cardano, Stellar, Tron, Chainlink und Doge.

Ist doch ganz gut getroffen. Tron muss noch, wird aber denke ich auch - ansonsten performen doch alle recht ordentlich. Wenn du die noch im vergangenen Jahr geholt hast, hast doch deinen Einsatz verzehnfacht! 

vor 19 Minuten schrieb hansjürgen77:

Monero dirket oder zumindest mit wenig fees zu erwerben

Alle offiziellen Handelsplätze: https://coinmarketcap.com/currencies/monero/markets/

Bei Binance kannst die Gebühren um 10% reduzieren, siehe Link in meiner Signatur. Bei Binance kannst du auch gleich BTC einzahlen und diese direkt in Monero tauschen. Je nach Volumen brauchst du auch keine vorherige Verifizierung.

vor 14 Stunden schrieb BL4uTz:

Schon etwas seltsam dass die Altcoins die 2017 zu den Standards gehörten diesen Bullrun nicht mitmachen. 

Na ja, weil die meisten eben nur vom Hype getragen wurden. Einige ALTs sind beim "Bullrun" (beim BTC, ALTs kommt vielleicht erst noch) aber doch dabei, beispielsweise: ETH, LTC, ADA, LINK, sogar DOGE! XRP war eigentlich auch dabei, bis zur Info über die Klage.

Ansonsten gilt wie immer: Zuerst kommt FIAT in den BTC (meistens Neulinge). Dann fließt recht schnell Volumen von den ALTs in den BTC (bestehende "Krypto-Member" mit Börsen ACCs). Dann dauert es etwas, bis weitere Neulinge durch den Run angelockt ihre Accounts auf den Börsen aufmachen und FIAT in BTC aber hauptsächlich in ALTs stecken. Meine Beobachtungen aus der Vergangenheit: Steigt BTC und fallen die ALTs kommt bald die ALTs Saison! Da kann man immer kurz vor der Saison noch "günstig" ALTs einkaufen 

vor 3 Stunden schrieb wwurst:

Trollfütterung

Danke!

vor 6 Stunden schrieb Kobold:

Müsste sich nicht eigentlich die Margin verringern

Nein, die Margin verringert sich nicht. Die Margin ist der Anfangsbetrag, die Sicherheit, die hinterlegt werden muss, um eine bestimmte Position mit einem bestimmten Hebel aufzumachen. 

Die Margin kann sich während der Laufzeit der offenen Position nur vergrößern (siehe oben Margin-Call).

Bis auf die Leverage und ROE ändern sich die Zahlen nicht. Nur der mögliche Gewinn, bedingt durch die veränderte Leverage und angezeigt bei ROE verändert sich. ABER: Gleichzeitig verändert sich auch das Risiko entsprechend. 

vor 1 Stunde schrieb LUCKYONE:

Für mein Verständnis  müsste sich aber der Liquidationpreis verringerern

Nein, der bleibt gleich. Es verändert sich nur die Leverage und damit auch der Zeitpunkt, wann man liquidiert wird.

Hohe Leverage, man wird bei einer geringen Abweichung liquidiert (z.B. bei 75x bei knapp 1,5% oder 100x bei knapp 1%). Geringe Leverage, man wird erst bei einer deutlicheren Kursabweichung liquidiert (z.B. 5x bei 20% oder 3x bei 33,3%). Kursabweichung, wenn also der Kurs gegen dich läuft. Der Kurs läuft gegen dich wenn er steigt du aber short bist oder er fällt, du aber long bist. 

Ich versuche ein Beispiel:

Unabhängig davon wie die Margin ist! Margin ist nur der prozentuale Unterschied (entsprechend Leverage/Hebel) zwischen dem Wert eurer Position und dem was ihr euch geliehen habt. 

Fall 1: Long mit 5x

Der Kurs sinkt um 19%, die Margin reicht aus als Sicherheit. Kurs sinkt um 20%, die Margin reicht nicht mehr aus. Folge: Margin-Call oder die Position wird liquidiert = Totalverlust!!!!!

Fall 2: Long aber mit Umstellung auf 75x

Der Kurs sinkt um 1%, die Margin reicht aus als Sicherheit. Kurs sinkt um 1,5%, die Margin reicht nicht mehr aus. Folge: Margin-Call oder die Position wird liquidiert = Totalverlust!!!!!

Kurz: verändert ihr während der Position die Leverage, den Hebel also, verändert sich nur der mögliche Gewinn, aber gleichzeitig auch das Risiko, sprich der Zeitpunkt wann ihr liquidiert werdet.

vor 2 Stunden schrieb Anevay:

Hast du es jetzt verstanden warum BTG der letzte Scheiß ist?

Ne, ich hab von dir nur "Argumente" gelesen, die man ohnehin seit Jahren kennt und die schon sogar auf Wiki stehen. 

Du bist ideologisch, aber nicht sachlich dabei. 

vor 4 Stunden schrieb koiram:

Ich habe auch noch "interessante" Coins:

TenX PAY, Verge, Neo, EOS, Tron etc. ...

Die wurden in meiner "Anfängerzeit" auch als Geheimtipp bezeichnet, bis die werltlos wurden und/oder ich die mit Verlust verkauft habe.

Ja! Bei jedem BTC-ATH tauchen neue "Sterne" auf. In der vergangenen Saison waren es die ERC20-Token. Zuvor waren es BTC Klone und sonstige Hard Forks. Diese Saison sind es die DeFI-Coins. 

Aber der alte Tron hat aus meiner Sicht zumindest noch Kurs-Potenzial.

Vielleicht will ja jemand hier was dazu schreiben, ansonsten gibt es auch einen Thread dazu: 

vor 2 Minuten schrieb wwurst:

Das stand schon in meinem ersten Beitrag hier. Es gibt genug Shitcoin-Miner die mit GPUs arbeiten. Auch hier im Forum werden technische Infos zum Aufbau von GPU-Clustern ausgetauscht! Also bleibt auch die Antwort dieselbe wie in meinem ersten Beitrag: aus einer Laune heraus reicht völlig. Oder wenn sich rumspricht, daß was zu holen ist.

vor 5 Minuten schrieb prosac:

und es gibt auch genug Rechenleistung im CPU bereich..

Ich verstehe was ihr meint. Aber ich verstehe nicht, warum das BTG als Wertspeicher ausschließen sollte. Klar, je mehr zu holen ist, desto mehr Aufwand würde jemand betreiben, um es sich eben zu holen. Und wie ist das beim BTC? Da müsste der Aufwand deutlich höher sein, aber es gibt auch deutlich mehr zu holen!?

Gerade eben schrieb Arther:

Aber irgendwelche Nischen-Kopien? No Chance.

Ok, dem kann ich natürlich folgen. Aber ich schaue mehr auf die technische, als die ideologische Seite. 

vor 2 Minuten schrieb Arther:

Ich kann mir auch überhaupt so gar kein Szenario vorstellen, in dem sich der Kurs stabilisiert, warum sollte er auch?
Das haben sich Leute vor 30 Jahren gegenseitig erzählt wo man noch dachte, dass man bald alles programmiert hat und jeder Disketten hat und dann wird nur noch nachgekauft und es gibt eine konstante Nachfrage an Disketten. Und Facebook ist ja auch viel zu groß, das wird's ewig geben und unsere Enkel werden uns da noch adden auf Facebook. Und MySpace und ICQ, ich weiß meine Nummer übrigens noch auswendig.
Mir wird hier seit Jahrzehnten ganz schwindelig vor Technologie-Rausch und Technologie-Austausch, aber ihr wollt hier etwas (=BTC Blockchain oder gar Forks) als Wertspeicher benutzen das man nur als "Online-Diskette" bezeichnen kann. Dazu kann ich nur sagen, dass meine 486er PC-Fenseher Kombo von Siemens aus dem Jahr 1998 der technologische Zenit gewesen ist. Das Geschäftsmodell von Netflix bestand übrigens darin, DVD zu verschicken. Das Game heißt Veränderung und nicht "wir benutzen nach 20 Jahren noch die selbe Technologie".

 Sau geil!  Ich erinnere mich auch gerne zurück an meinen 486er! 

Die Blockchain ist aber schon etwas anders. Es ist ja keine Hardware oder Software. 

vor 8 Minuten schrieb prosac:

ich bin weg

ne, bleib bitte! Erklär mal unter Bezug auf Equihash und GPU Mining!

vor 6 Minuten schrieb wwurst:

BTGs difficulty ist bestenfalls ein Regenschirm über deinem auf die Straße gekippten Geld. Da ist der Kurs zu FIAT ziemlich egal, wenn's jederzeit einer einfach aufsammeln kann.

Ok, jetzt kommen Argumente! Danke.

Wie wenn Equihash und GPU Mining?

vor 1 Minute schrieb prosac:

ich nenne sowas gerne eine Totgeburt - siehe auch die Rechenleistung...

Du verstehst Crypto immer noch nicht - ohne Minen (im Falle BTG) keine bzw. eingeschränkte Sicherheit --> Fazit - als Wertspeicher ungeeignet?!!

Totgeburt, na ja, kurzes ATH und dann nix mehr. Ok. Aber dennoch, es geht nicht um Kurse.

Und natürlich muss Mining stattfinden! Via GPU kann es auch jeder, theoretisch. Ich wollte jetzt aber nicht aufs Mining umstellen. Ich frage nach einem Wertspeicher!

vor 4 Minuten schrieb BL4uTz:

Ich habe leider nicht die Zeit einen Shitcoin genauer zu analysieren es gibt über 10k stück. 

 

Das hier braucht aber auch keiner weiteren Analyse.

Na ja, danke für den Chart. Der sieht nämlich - zwar erst seit 2 Jahren - so aus, wie ein WertSPEICHER aussehen sollte!?? 

vor 2 Minuten schrieb prosac:

NEIN! Weil BTG ein billiger Klon ist den niemand interessiert!

warum bist du @Draytonund @Aktienspekulaant(bist doch eh dran) nicht am minen??? müsste doch eine Goldgrube sein?

Ja, ich weiß, dass es keinen "interessiert". Ich hab ja auch geschrieben, dass man von BTG wenig liest. Aber ich sehe ihn doch als einen guten Wertspeicher, technisch zumindest.

Und Minen? Es geht um einen Wertspeicher!! FIAT rein und irgendwann wieder raus!