Bitpanda/PANTOS/BEST

[lion]

das ist nicht gut

[hodlgang69]

vor 11 Stunden schrieb lion:

das ist nicht gut

was

[lion]

vor 4 Stunden schrieb hodlgang69:

was

denk darüber nach, vielleicht kommst du selbst darauf 🤔

Bearbeitet 12. Juli 2021 von lion

[hodlgang69]

vor 29 Minuten schrieb lion:

denk darüber nach, vielleicht kommst du selbst darauf 🤔

du wirst mir immer unsympathischer 

[lion]

vor 20 Minuten schrieb hodlgang69:

du wirst mir immer unsympathischer 

nicht ich. Das sind die BEST kurse die immer unsympathischer werden.. Ich sag es euch schon seit Wochen.. Der "innere Wert" liegt bei 0,13€+ x .. BEST wird noch weiter deutlich fallen, ganz egal was der Gesamtmarkt macht. Verkauft lieber jetzt als bei 0,35€ oder unter 0,20€.

[Shaky]

Bitpanda wird groß -> Best wird groß.

@ Lion: ob du dich von deiner Fehleinschätzung jemals erholen können wirst?

[lion]

vor 18 Minuten schrieb Shaky:

Bitpanda wird groß -> Best wird groß.

@ Lion: ob du dich von deiner Fehleinschätzung jemals erholen können wirst?

verwechsel bitte nicht träumen mit der realität. du predigst seit 2€ dass best groß wird. ich predige seit 2€ dass best unter 0,20€ fallen wird. best ist bald dauerhaft unter 0,80€ .. ist das dieses groß was du meinst?

best performance:

• 1d: -1,50%
• 7d: -5,81%
• 30d: -23,23%
• 1y: +948,35%

 

Wenn ich anspreche dass "kurzfristig" best keinen boden findet und fällt und fällt, dann kommt immer das Argument, dass best ja längerfristig deutlich im plus ist. Das ist korrekt, ist aber nicht umbedingt ein Argument dafür, dass best groß wird. Denn best ist auf sicht von einem jahr noch deutlich überbewertet. Das bedeutet, dass best eine deutliche übertreibung erfahren hat. und übertreibungen können in beide richtungen ausschlagen. dass best jetzt noch über 900% im plus auf sicht von 1 jahr ist, zeigt, dass hier noch viel übertreibung drin steckt. best wird daher noch deutlich weiter fallen. evtl. sogar auch kurze zeit weiter als es dem inneren wert entspricht. das wäre dann eine übertreibung nach unten. in einem monat werden wir dann nicht mehr +900% sehen, sondern deutlich weniger. so geht es seit wochen. und ein boden ist noch längst nicht drin. da hilft es auch nicht immer wieder zu wiederholen, dass best groß wird. du hast ja selsbt keine ahnung wann und wie hoch.. hingegen sieht die realität so aus, dass best woche für woche weiter fällt und dass auch erstmal so weiter geht.. der preis wird bald wieder unter 0,20€ sein.. vorher wird es keine steigenden kurse bei best geben. tut mir leid, hoffe du wirst dich von deiner massiven träumerei erholen können und daraus lernen.

Bearbeitet 12. Juli 2021 von lion

[Shaky]

Meine Glaskugel funktioniert nur langfristig. Die mir eingeblendeten Kurse sind wirklich gigantisch.

Kurzfristig, keine Ahnung? Schwächephasen nutze ich zum nachkaufen.

Verkaufen, weil ich kurzfristig fallende Kurse vermute, das ist mir viel, viel zu heiß.

Was wenn ich irre und keinen Fuß mehr in die Türe bekomme? Keinesfalls mache ich das!

[djfun]

Die 80t im Verkauf halten eventuelle Kursanstiege auch ab.
Da müsste schon ein großer einsteigen um den weg zu bekommen.

Ansonsten geht es tageweise leicht bergab und die 80t rücken nach.

Das kann noch eine lange Zeit so gehen.

 

 

[lion]

vor 5 Minuten schrieb Shaky:

Meine Glaskugel funktioniert nur langfristig. Die mir eingeblendeten Kurse sind wirklich gigantisch.

Kurzfristig, keine Ahnung? Schwächephasen nutze ich zum nachkaufen.

Verkaufen, weil ich kurzfristig fallende Kurse vermute, das ist mir viel, viel zu heiß.

Was wenn ich irre und keinen Fuß mehr in die Türe bekomme? Keinesfalls mache ich das!

du träumst und listest hier quasi sehr viele anfängerfehler auf..

1. du weisst, dass langfristig die kurse explodieren: scheinbar lässt du dich sehr von moonboys und anderen beeinflussen. Du denkst, es kann langfristig nur steigen. Das ist quasi ein nobrainer. Es gibt gar keine andere Möglichkeit. Einseitig positionieren, andere Möglichkeiten außer acht lassen. Alle die best halten werden gigantische Gewinne einfahren, so einfach ist das. Das ist der erste anfängerfehler. 

2. kurzfristig sagst du "keine ahnung": es ist glasklar, wo es kurzfristig hingeht. du ignorierst klarste fakten und belügst dich selber, indem du dir durch nachkäufe einredest, dass der markt kurzfristig bullisch ist oder wieder steigt. -> Fakt ist: der markt ist kurzfristig bärisch und es macht gar keinen sinn in fallende kurse zu kaufen.. vermutlich machst du das seit 2€ und bist richtig fett im minus und versuchst so immer und immer wieder zu verbilligen.. das ist der zweite anfängerfehler. 

3. verkaufen, weil der kurs nicht dahin geht, wo du eigentlich vermutest, das ist dir zu heiss: du hast kein risk management. du siehst, dass der kurs eine andere richtung einschlägt als von dir vermutet und hältst trotzdem daran fest. keinen stop loss zu haben, bedeutet, du bist dem kursverlauf hilflos ausgesetzt. du gehst quasi all in aus risiko sicht. daher auch deine immer bullische sichtweise.. du kannst ja gar nicht anders, sonst müsstest du dir ja eingestehen, dass all deine käufe in den letzten wochen falsch waren.  es bleibt dir nur noch beten übrig.. hoffen dass die kurse bald wieder steigen, denn du bist gefangen mit deinen eröffneten positionen die gnadenlos im minus sind. das ist der dritte anfängerfehler.

4. du hast angst keinen fuß mehr in die tür zu bekommen: du stellst deine expertise über den markt. du meinst, du weisst es besser als der markt und der trend. du kaufst jedes mal, weil du denkst, jetzt ist der boden drin. es besser wissen als der markt, das ist der vierte anfängerfehler.

 

vor 1 Minute schrieb djfun:

Die 80t im Verkauf halten eventuelle Kursanstiege auch ab.
Da müsste schon ein großer einsteigen um den weg zu bekommen.

Ansonsten geht es tageweise leicht bergab und die 80t rücken nach.

Das kann noch eine lange Zeit so gehen.

 

 

sobald die 80t gekauft werden, erscheinen neue 80T.. Das ist der job der market maker (meist bots). Die haben quasi unbegrenzte mittel stellen immer wieder neue orders rein. Genau andersrum war es als der kurs massiv gestiegen ist.. Dort waren dann immer kauforders drin, die wenn einer durch verkauf diese ausgelöst hat, kurzen moment später die in etwa gleiche summe wieder als kauforder drin war. Das hat eine "scheinsicherheit" gegeben, während jetzt durch diese orders angst geschürrt wird. Im allgemeinen sollte man solche orders im orderbuch keine große aufmerksamkeit schenken, weil diese oft genutzt werden um marktteilnehmer in ihrem handeln zu beeinflussen.. selten werden diese order ausgeführt, sie dienen einfach dazu, teilnehmer zu beeinflussen. eine andere funktion dieser oders sind es, extreme kursbewegungen nicht entstehen zu lassen. früher gab es die noch nicht, da ist der kurs durch eine market order mal schnell unter 0,01€ gefallen, weil nur kleine kauforders im orderbuch standen. ähnlich ist es nach oben. es soll dadurch vermieden werden, dass der kurs durch wenige market orders von jetzt auf gleich auf ungeahnte höhen springt.. da generell das volumen so niedrig ist, besteht die gefahr immer, dass es zu sowas kommt. da gibt es dann immer einen verlierer und einen gewinner. 

[Locke]

 

vor einer Stunde schrieb lion:

nicht ich. Das sind die BEST kurse die immer unsympathischer werden.. Ich sag es euch schon seit Wochen.. Der "innere Wert" liegt bei 0,13€+ x .. BEST wird noch weiter deutlich fallen, ganz egal was der Gesamtmarkt macht. Verkauft lieber jetzt als bei 0,35€ oder unter 0,20€.

definiere x, sonst hast du immer Recht

ja Best wird noch weiter fallen... soll so sein, dennoch hat der Token eine Daseinsberechtigung und einen Anwendungszweck... das ist schon mehr als viele andere Tokens da draußen... liefert BP ab, wird best sicher wieder entsprechende Kurse sehen...

derzeit ist die Luft draussen und der Preis fällt weiter... die 80k sell order schreckt ab... ist aber überbewertet für den Kursverfall denn das meiste geht nach wie vor über den Broker.... wenn der Kurs weiterfällt kaufe ich eben später wieder nach...

 

[lion]

Gerade eben schrieb Locke:

 

definiere x, sonst hast du immer Recht

ja Best wird noch weiter fallen... soll so sein, dennoch hat der Token eine Daseinsberechtigung und einen Anwendungszweck... das ist schon mehr als viele andere Tokens da draußen... liefert BP ab, wird best sicher wieder entsprechende Kurse sehen...

derzeit ist die Luft draussen und der Preis fällt weiter... die 80k sell order schreckt ab... ist aber überbewertet für den Kursverfall denn das meiste geht nach wie vor über den Broker.... wenn der Kurs weiterfällt kaufe ich eben später wieder nach...

 

zum jetzigen zeitpunkt sehe ich x<0,07€ .. Das kann sich im laufen der nächsten Monate ändern, aber stand jetzt sind 0,20€ das "höchste der Gefühle" .. Dementsprechend sehe ich den Kurs auch bei unter 0,20€ in den nächsten Wochen/Monaten..

BEST wird naturgemäß irgendwann wieder "fahrt aufnehmen". Aber das kann von 0,05 auf 0,15 sein, genau so wie von 0,01 auf 0,20 oder von 0,40 auf 0,80. Fast sicher ist, dass dies nicht in einem Tag passieren wird, so dass man, wenn der trend "dreht", genug zeit haben wird um auf den zug aufzuspringen. Es macht überhaupt keinen sinn ins fallende messer zu greifen. Geduld ist eine tugend und essenziell für erfolg beim handeln/investieren.

Eine weitere Sache ist die, dass wenn der Gesamtmarkt schwach ist, keine umfassenden Neuerungen vorgestellt werden. Weil diese dann einfach verpuffen. Vielmehr werden bullenmärkte genutzt, um neue Dinge zu intergrieren, z.B. die teil"aktien".. Daher ist es auch so ruhig geworden. Die werden erst wieder was bringen, wenn es wieder nachhaltig aufwärts geht. Und bis dahin geht best runter.

Und die langfristige "Euphorie" kann ich auch nicht ganz nachvollziehen, weil das was Bitpanda an Performance zeigt, ist eher unterdurchschnittlich. Die brauchen für alles ewig, liefern zu wenig ab. Sind wenig innovativ. Das einzige ist der Sitz in der EU. Was aber auch ein Nachteil sein kann, weil die EU eine Wundertüte ist, wenn es um Regularien geht.

[Locke]

vor 8 Minuten schrieb lion:

du träumst und listest hier quasi sehr viele anfängerfehler auf..

 

3. verkaufen, weil der kurs nicht dahin geht, wo du eigentlich vermutest, das ist dir zu heiss: du hast kein risk management. du siehst, dass der kurs eine andere richtung einschlägt als von dir vermutet und hältst trotzdem daran fest. keinen stop loss zu haben, bedeutet, du bist dem kursverlauf hilflos ausgesetzt. du gehst quasi all in aus risiko sicht. daher auch deine immer bullische sichtweise.. du kannst ja gar nicht anders, sonst müsstest du dir ja eingestehen, dass all deine käufe in den letzten wochen falsch waren.  es bleibt dir nur noch beten übrig.. hoffen dass die kurse bald wieder steigen, denn du bist gefangen mit deinen eröffneten positionen die gnadenlos im minus sind. das ist der dritte anfängerfehler.

 

jein... kommt schon drauf an.... meine investments sind in der regel alle auf steuerfrei angelegt.... UND der Zeitpunkt wo ich in die Token investiere, ist der Zeitpunkt wo es mir erstmal egal ist... den anfängerfehler kannst also mit "schreib das geld ab dass du investierst" relativieren....

ich bin jetzt knapp negativ, was solls.... ich hab bei 2,60 nicht verkauft und bei 2 Euro auch nicht... für mich wars als langzeitinvest  von vornherein geplant...

allerdings glaube ich schon dass viele so denken und wie ich mit dem nachkaufen auch zuwarten .... bei mir rennt nur noch ein sparplan derzeit in cryptos (statt 6 sonst)

das gleiche kann man halt derzeit auch über alle tokens sagen... und manche tokes erreichen lange nicht mehr ATH... siehe IOTA

[Locke]

vor 1 Minute schrieb lion:

 

Eine weitere Sache ist die, dass wenn der Gesamtmarkt schwach ist, keine umfassenden Neuerungen vorgestellt werden. Weil diese dann einfach verpuffen. Vielmehr werden bullenmärkte genutzt, um neue Dinge zu intergrieren, z.B. die teil"aktien".. Daher ist es auch so ruhig geworden. Die werden erst wieder was bringen, wenn es wieder nachhaltig aufwärts geht. Und bis dahin geht best runter.

Und die langfristige "Euphorie" kann ich auch nicht ganz nachvollziehen, weil das was Bitpanda an Performance zeigt, ist eher unterdurchschnittlich. Die brauchen für alles ewig, liefern zu wenig ab. Sind wenig innovativ. Das einzige ist der Sitz in der EU. Was aber auch ein Nachteil sein kann, weil die EU eine Wundertüte ist, wenn es um Regularien geht.

siehst du und da unterscheiden wir uns...
ich glaube dass BP einiges bringen wird müssen, aber auch in anderen Segmenten und nicht nur crypto und da sehe ich die chancen...

Launchpad wäre sowas gewesen, mit dem Plan ab L1, der ist jetzt erstmal dahin....

BP ist explodiert von der MItarbeiterzahl und sie MÜSSEN quasi was bringen... Marktsituation hin oder her... aber wie eric immer sagt sie wollen ein PAN Investment Firma werden...

[lion]

vor 1 Minute schrieb Locke:

jein... kommt schon drauf an.... meine investments sind in der regel alle auf steuerfrei angelegt.... UND der Zeitpunkt wo ich in die Token investiere, ist der Zeitpunkt wo es mir erstmal egal ist... den anfängerfehler kannst also mit "schreib das geld ab dass du investierst" relativieren....

ich bin jetzt knapp negativ, was solls.... ich hab bei 2,60 nicht verkauft und bei 2 Euro auch nicht... für mich wars als langzeitinvest  von vornherein geplant...

allerdings glaube ich schon dass viele so denken und wie ich mit dem nachkaufen auch zuwarten .... bei mir rennt nur noch ein sparplan derzeit in cryptos (statt 6 sonst)

das gleiche kann man halt derzeit auch über alle tokens sagen... und manche tokes erreichen lange nicht mehr ATH... siehe IOTA

Das war nicht an dich gerichtet.. 

Dennoch, ob du das geld abschreibst oder nicht spielt eine untergeordnete rolle.. Fakt ist: du verlierst unnötig geld. Wenn es dir einfach darum geht, aus irgendwelchen Gründen dabei zu sein, dann spielt es keine rolle. sonst schon.

[Shaky]

vor 19 Minuten schrieb lion:

du träumst und listest hier quasi sehr viele anfängerfehler auf..

1. du weisst, dass langfristig die kurse explodieren: scheinbar lässt du dich sehr von moonboys und anderen beeinflussen. Du denkst, es kann langfristig nur steigen. Das ist quasi ein nobrainer. Es gibt gar keine andere Möglichkeit. Einseitig positionieren, andere Möglichkeiten außer acht lassen. Alle die best halten werden gigantische Gewinne einfahren, so einfach ist das. Das ist der erste anfängerfehler. 

2. kurzfristig sagst du "keine ahnung": es ist glasklar, wo es kurzfristig hingeht. du ignorierst klarste fakten und belügst dich selber, indem du dir durch nachkäufe einredest, dass der markt kurzfristig bullisch ist oder wieder steigt. -> Fakt ist: der markt ist kurzfristig bärisch und es macht gar keinen sinn in fallende kurse zu kaufen.. vermutlich machst du das seit 2€ und bist richtig fett im minus und versuchst so immer und immer wieder zu verbilligen.. das ist der zweite anfängerfehler. 

3. verkaufen, weil der kurs nicht dahin geht, wo du eigentlich vermutest, das ist dir zu heiss: du hast kein risk management. du siehst, dass der kurs eine andere richtung einschlägt als von dir vermutet und hältst trotzdem daran fest. keinen stop loss zu haben, bedeutet, du bist dem kursverlauf hilflos ausgesetzt. du gehst quasi all in aus risiko sicht. daher auch deine immer bullische sichtweise.. du kannst ja gar nicht anders, sonst müsstest du dir ja eingestehen, dass all deine käufe in den letzten wochen falsch waren.  es bleibt dir nur noch beten übrig.. hoffen dass die kurse bald wieder steigen, denn du bist gefangen mit deinen eröffneten positionen die gnadenlos im minus sind. das ist der dritte anfängerfehler.

4. du hast angst keinen fuß mehr in die tür zu bekommen: du stellst deine expertise über den markt. du meinst, du weisst es besser als der markt und der trend. du kaufst jedes mal, weil du denkst, jetzt ist der boden drin. es besser wissen als der markt, das ist der vierte anfängerfehler.

 

1) Wir kaufen beide weil wir von steigenden Kursen ausgehen.

Du meinst durch kurzfristiges Market Timing profitieren zu können. Mir ist das zu heiß, zumal ich von einem intakten Bullenmarkt ausgehe.

2) Bin bei Best von Anfang an recht ordentlich dabei, nicht erst seit 2 €.

3) Ich bin kein Trader. Mein Risk Management, sieht das große Ganze und ignoriert die kleinen Wellenbewegungen, der Annahme folgend sie eh nicht vorhersagen zu können.

4) Ich kaufe, wenn ich der Meinung bin, dass die Kurse langfristig gesehen günstig sind. D.h. ich will mir für die Zukunft eine Position aufbauen.

Solange ich von dem jeweiligen Projekt überzeugt bin, heißt meine Devise "Time - not Timing". 

 

PS: Kann mir bitte jemand erklären, wie das mit dem mehrfach zitieren funktioniert? Danke.

[Shaky]

vor 23 Minuten schrieb Locke:

 

Launchpad wäre sowas gewesen, mit dem Plan ab L1, der ist jetzt erstmal dahin....

 

Kannst du das bitte erklären?

[omega]

vor 9 Minuten schrieb Shaky:

1) Wir kaufen beide weil wir von steigenden Kursen ausgehen.

Du meinst durch kurzfristiges Market Timing profitieren zu können. Mir ist das zu heiß, zumal ich von einem intakten Bullenmarkt ausgehe.

2) Bin bei Best von Anfang an recht ordentlich dabei, nicht erst seit 2 €.

3) Ich bin kein Trader. Mein Risk Management, sieht das große Ganze und ignoriert die kleinen Wellenbewegungen, der Annahme folgend sie eh nicht vorhersagen zu können.

4) Ich kaufe, wenn ich der Meinung bin, dass die Kurse langfristig gesehen günstig sind. D.h. ich will mir für die Zukunft eine Position aufbauen.

Solange ich von dem jeweiligen Projekt überzeugt bin, heißt meine Devise "Time - not Timing". 

Amen 

Ich sehe BP in den nächsten Jahren weiter liefern und wachsen. DAS interessiert mich.

Ansonsten hätte ich in den letzten Jahren schon x-mal aus allen Kryptos rausgehen müssen, BTC sowieso. Hätte ich das gemacht, weil ich mich von der allgemeinen Panik anstecken hätte lassen, wär das ganz schön bitter geworden. Seit Jahren "genieße" ich diesen "hell of a ride" und sehe dem ganzen recht entspannt entgegen. 

Bearbeitet 12. Juli 2021 von omega

[Locke]

Gerade eben schrieb Shaky:

Kannst du das bitte erklären?

lies dir das vision paper von Best durch...

da wird von einem Launchpad gesprochen, also eine Investmentmöglichkeit in neue Projekte, die nur für VIPs zur Verfügung stehen. Also da hätte es Sinn gemacht 5k haben zu müssen. Leider gibt es das Launchpad nicht in absehbarer Zeit wegen regulatorischer Hürden....

Es würde einen solchen Kaufanreiz brauchen...

[lion]

dann auf to da moon 🚀

Bearbeitet 12. Juli 2021 von lion

[Shaky]

vor 1 Minute schrieb lion:

Das kann nicht funktionieren, denn sonst würde ja jeder gewinnen. 🧐

Genau dafür haben wir ja dich, vielen Dank! 😅

[lion]

ich bin schon der gewinner.. das unterscheidet mich von der masse 😂

[Shaky]

vor 2 Minuten schrieb Locke:

Leider gibt es das Launchpad nicht in absehbarer Zeit wegen regulatorischer Hürden....

 

Davon habe ich nichts mitbekommen!? Hast du bitte Quellenangaben? 

 

[lion]

vor 1 Minute schrieb Shaky:

Davon habe ich nichts mitbekommen!? Hast du bitte Quellenangaben? 

 

.. aber den totalen durchblickt wo best in paar jahren steht 👉😂

[omega]

vor 9 Minuten schrieb lion:

das problem ist, dass alle positiv in die zukunft blicken. Das kann nicht funktionieren, denn sonst würde ja jeder gewinnen. 🧐

Wer ist "alle"? Das nehme ich so nicht wahr.

Ich kenne einige Menschen welche aktuell recht gestresst sind und mit "all-out" Gedanken spielen.-sind hoch investiert und haben sich übernommen, das tut mir sehr leid, muss anstrengend und beängstigend sein. Wieder andere haben einfach null Nerven, dachten dass es sowieso nur nach oben geht und haben einen Zeithorizont von ca. einem Jahr.

Es gibt so viele Meinungen und Haltungen, was auch gut ist. Was ich in den Jahren gelernt habe, ist, dass wenn mir jemand erklären will, wie sich Kurs x entwickeln wird, war es gut dass ich nicht darauf gehört habe 😅. Das hat eben auch weder mit meinem Zeithorizont zusammengepasst, noch mit meiner Wahrnehmung div. Entwicklungen. Klar, den einen oder anderen shitcoin habe ich auch mal mitgenommen, 2017/18, das war mir aber schon im Vorhinhein relativ klar, ein klassischer Zock.

Bearbeitet 12. Juli 2021 von omega