Getiteasy Posted April 17, 2013 Share Posted April 17, 2013 Heute Morgen hat ein gewisser Firestorm 150 BTC für 36€ verkauft. Wobei der Kurs aktuell bei über 63€ lag. Was machtvdas bitte für einen Sinn. An einer üblichen Börse würde man natürlich sofort kaufen und dich über den schönen Gewinn ( fast 50%) freuen. All zu merkwürdig nur das kurz vorherr um 3:03 jemand 150 BTC für 100 € gekauft hat. Dazu mal kurz ne Frage an den Support, ob das nicht sogar der selbe war? Wenn ja ist die Sache betreits eindeutig. Wenn nicht. ändert es aber eigentlich auch nichts. Sowas nennt sich Kursmanipulation. An normalen Börsen sind solche Transaktionen meines erschtens reguliert. Eigentlich ist es ja auch egal. Mein Tip: - Kaufen - Über den Gewinn freuen aber so wie ich die ZappeligenBitcoinUser einschätze wird es wieder einen riesen Aufschrei geben und der Kurs auf 20€ einbrechen. Zu schade und zu dumm nur. (seufz) Das Lebem könnte sonn Spass machen. Ich würde mich gerne über den amüsieren der seine Bitcoins für 50% def Wertes berkauft. Geht aber gerade nicht. Nicht mit den ZappeligenBitcoinUser hier. Danke Link to comment Share on other sites More sharing options...
martin1234 Posted April 17, 2013 Share Posted April 17, 2013 Mein Account wurde heute Nacht gehackt... was eigentlich nicht möglich sein sollte!!!! Ich gehe sehr sorgsam mit den Zugangsdaten um! Über 300 BTC sollen auf eine andere Adresse gesendet werden... aber die Zahlung ist noch nicht raus... aber man erreicht ja den Support nicht.... Es wurden auch BTCs mittels Liberty Reserve gekauft... WAAAAAAAAA Hat jemand die Privatnummer vom Geschäftsführer? Der soll den Stecker ziehen bevor die Zahlung rausgeht! Link to comment Share on other sites More sharing options...
martin1234 Posted April 17, 2013 Share Posted April 17, 2013 Es wurden anscheinend übrigens auch noch andere Accounts ausgeraubt... zu der Uhrzeit.... so um 2 Uhr wurden mehrere riesige verrückte Transaktionen mit über 80€ pro Stück durchgeführt was man in der öffentlichen Transaktionsliste ja sieht! Ich hoffe nur dass der Angriff erkannt wurde und die Auszahlungen schon längst gestoppt sind... normal müssten die ja sowieso schon lange raus sein wenn sie um 2 Uhr angestartet wurden... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Getiteasy Posted April 17, 2013 Author Share Posted April 17, 2013 Was hat das mit meinem Thema zu tun? Das du jetzt Panik hast kann ich durch aus nachvollziehen. Aber mach bitte dennoch ein eigenes Thema auf. Wende dich an den Support. ZappeligerBitcoinUser PS: Die Nummer findest du im Impressum, oder? Link to comment Share on other sites More sharing options...
martin1234 Posted April 17, 2013 Share Posted April 17, 2013 Der unnatürliche Kursanstieg heute Nacht ist genau durch diese Vorfälle zu erklären... Danke für den Tipp mit dem Support... da versuch ich schon seit einer Stunde anzurufen... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Getiteasy Posted April 17, 2013 Author Share Posted April 17, 2013 Hab ich jetzt auch gesehen. Einmal 120 und einmal 100 Btc zu 80 euro. Was bringt es auf einem gehaktem Account Bitcoin zu kaufen. du kannst ja nichts überweisen. Ich glaube nicht, das dies was mit gehakten bitcoin.de Accounts zu tun hat. Ist aber ganz sicher ein Fall für den Support Link to comment Share on other sites More sharing options...
martin1234 Posted April 17, 2013 Share Posted April 17, 2013 Tja was das bringt kann ich mir auch nicht erklären. Es wurde jedenfalls bei mir das Passwort geändert, 117 BTC mittels Liverty Reserve gekauft und bestätigt und ~350BTC auf zwei andere Adressen überwiesen wobei die Überweisungen in Verarbeitung sind... also noch aufzuhalten sind... Da bleibt einem in der Früh beim Aufstehen schon mal das Herz stehen... LG Link to comment Share on other sites More sharing options...
Getiteasy Posted April 17, 2013 Author Share Posted April 17, 2013 Es beeinflusst den Chart. Natürlich. Aber sollste es keine Ordentliche Transaktion sein findet sie ja im Endeffekt nicht Statt. Sorgt aber für Furore. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Getiteasy Posted April 17, 2013 Author Share Posted April 17, 2013 Warum hat man 500+ BTC auf seinem Bitcoin.de Account? Will man die nächste große Verkaufswelle auslösen? Zum Spekulieren will das Geld sicherlich schnell zur Verfügung stehen. kann ich verstehen. Sind im Bitcoinsystem getätigte Überweisungen wieder rückgängig zu machen??? Wie??? Viele Sachen sind nicht ganz klar. Lenken aber klar vom Thema ab. Machen sicher Furore. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Getiteasy Posted April 17, 2013 Author Share Posted April 17, 2013 Der Verkauf ist jetzt nicht mehr im Markt gelistet und taucht auch nicht in den Transaktionen auf. Das hat sich damit hoffentlich erledigt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sw00sh0r Posted April 17, 2013 Share Posted April 17, 2013 Ich kann sowas einfach nicht verstehen... Es gibt nicht umsonst die 2-Wege-Authentifizierung. Gerade wenn man Online handelt, sollte man doch auf die maximale Sicherheit, die eine Website anbietet, nicht verzichten. Link to comment Share on other sites More sharing options...
martin1234 Posted April 17, 2013 Share Posted April 17, 2013 Also anscheinend wurden jetzt eh rechtzeitig alle Auszahlungen angehalten.... puh... Normal habe ich die vielen BTCs sowieso im Cold Storage.... nur die letzten Tage hab ich viel gehandelt... deswegen waren doch viele Coins am Konto. 2-Wege-Authentifizierung hatte ich nicht aktiviert, das gebe ich zu, allerdings behaupte ich mal, dass mein E-Mail-Konto auch nicht gehackt wurde so wie in der roten Meldung geschrieben. Zu der Uhrzeit gab es keinen Login/Zugriff und auch keinen Login mit einer anderen IP als welche ich sonst habe auf mein E-Mail-Konto... das habe ich nämlich gleich mal kontrolliert... aber sicherheitshalber dort auch gleich mal jetzt das Passwort erneuert! Also wenn die keinen Zugriff auf meine E-Mails hatten frage ich mich wie die an die mTAN gekommen sind... Also wenn das Alles nochmal gut geht dann großes Lob an bitcoin.de Link to comment Share on other sites More sharing options...
Firestorm Posted April 17, 2013 Share Posted April 17, 2013 Ich denke der am Thread-beginn erwähnte Trade wurde von meinem Konto aus gemacht! Mein Konto wurde also auch gehackt! Man ich bin total fertig! Ich komm nicht mehr auf mein bitcoin.de Account weil natürlich das PWD geändert wurde! Ich hab keine Ahnung wieviel noch drauf ist. Laut meinem E-mail-Account (dessen Passwort übringens nicht geändert wurde! -> wurde also nicht gehackt?) wurden 150 BTC erfolgreich verkauft und 50 transferiert/ausgezahlt! Ich könnt heulen!!! Meine schönen BTC´s.......... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Firestorm Posted April 17, 2013 Share Posted April 17, 2013 Gibt es eine Möglichkeit einen einmal bestätigten und getätigten Trade zurück zu verfolgen. Ich glaube mal gelesen zu haben, dass BTC-Transaktionen nachverfolgbar sind. Stimmt das? Hab ich noch ne Chance die BTC´s wieder zu sehen? Wie seht ihr das? Link to comment Share on other sites More sharing options...
martin1234 Posted April 17, 2013 Share Posted April 17, 2013 Ich rate dir dich beim Support telefonisch zu melden! Mich haben sie vor ein paar Minuten angerufen... sind jetzt halt ziemlich beschäftigt... aber meine Coins sind anscheinend sicher! Die Theorie, dass der Hacker Zugriff auf meine Mails hatte bezweifle ich stark. A weiß der normal garnicht meine E-Mail-Adresse B weiß er nicht mein Passwort für mein E-Mail-Konto C gab es keinen Login in der Nacht auf mein E-Mail-Konto Lg Link to comment Share on other sites More sharing options...
fatman Posted April 17, 2013 Share Posted April 17, 2013 Bitcointransaktionen sind nachverfolgbar auf folgender Seite: http://blockchain.info/ Oben einfach die Adresse einfügen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Firestorm Posted April 17, 2013 Share Posted April 17, 2013 Danke für die Adresse. Hab diese gleich mal aufgerufen und mit der Transaktionsadresse gefüttert. Da wird mir gezeigt dass 50 BTC´s verschoben wurden und einen HASH 160 -Wert sowie den Inventar-Hash. Wenn ich auf den Inventar-Hash klicke sehe ich u.a. eine Google-Karte in der in Holland eine Markierung gesetzt ist sowie folgende Zusammenfassung: Zusammenfassung Typ Transaction Erstmals gesehen 2013-04-16 23:20:27 Zuletzt gesehen 2013-04-16 23:23:58 Erste Weiterleitung 85.17.239.32 Möglicher Besitzer 0.0.0.0 (58 %) 85.17.239.32 (30 %) 95.211.41.87 (9 %) Nodes Connected 954 Insgesamte Weiterleitungen 482 Prozent des Netzwerkes 51 % Heist das nun das die IP 85.17.239.32 meine BTC´s hat? Link to comment Share on other sites More sharing options...
elitenoob Posted April 17, 2013 Share Posted April 17, 2013 (edited) Ich denke der am Thread-beginn erwähnte Trade wurde von meinem Konto aus gemacht! Mein Konto wurde also auch gehackt! Man ich bin total fertig! Ich komm nicht mehr auf mein bitcoin.de Account weil natürlich das PWD geändert wurde! Ich hab keine Ahnung wieviel noch drauf ist. Laut meinem E-mail-Account (dessen Passwort übringens nicht geändert wurde! -> wurde also nicht gehackt?) wurden 150 BTC erfolgreich verkauft und 50 transferiert/ausgezahlt! Ich könnt heulen!!! Meine schönen BTC´s.......... denke nicht das du die 150 "verkauften" bitcoins rausgeben musst...würde ich zumindest nicht man müsste dem käufer halt nur irgendwie beweisen das man diesen verkauf nicht selbst getätigt hat und das geld an den absender zurück überweist A weiß der normal garnicht meine E-Mail-Adresse Lg doch die steht bei dir im profil wenn du dich auf bitcoin.de einloggst ^^ Edited April 17, 2013 by elitenoob Link to comment Share on other sites More sharing options...
martin1234 Posted April 17, 2013 Share Posted April 17, 2013 Stimmt, man kann sich anscheinend mit Username/E-Mail + Passwort anmelden. Vielleicht sollte man das ändern auf nur E-Mail + Passwort... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Firestorm Posted April 17, 2013 Share Posted April 17, 2013 @elitennoob: Schön wärs wenn die regulär verkauft worden wären! Dem ist aber nicht so! Der Dieb hat sie (vermutlich) an sich selbst verkauft. Die Euros dafür werde ich nie sehen. Wie schon gesagt hatte er zugang zu meinem E-mail-Account und hat einen Zahlungseingang bei mir sofort nach dem Kauf bestätigt, was dann den Trade abgeschlossen hat! Aber laut dem Support von bitcoin.de könnte es sein, dass die 150 BTC´s oder mehr noch auf dem bitcon.de-Konto des Delinquenten sind. Dieses also gesperrt wurde bevor er es runterladen konnte. Aber die restlichen 50 die er von meinem Konto direkt auf seinem Rechner transferiert hat, die sind wohl weg, außer ich krieg die IP raus und kann ihm die Polizei auf den Hals hetzen!. Hab heute schon Anzeige gegen Unbekannt erstattet. Hab zwar nicht viel Hoffnungen dass dabei was rumkommt, aber kampflos will ich die 50 auch nicht hergeben. Na ja, eigentlich bin ich selbst schuld, wenn ich das OTP nicht nutze. Eigentlich müsste bitcoin.de jeden Nutzer zwingen auf das OTP umzusteigen! Link to comment Share on other sites More sharing options...
elitenoob Posted April 17, 2013 Share Posted April 17, 2013 Na ja, eigentlich bin ich selbst schuld, wenn ich das OTP nicht nutze. Eigentlich müsste bitcoin.de jeden Nutzer zwingen auf das OTP umzusteigen! na was heißt selber schuld...muss ja dann ein problem seitens bitcoin.de sein wenn die e mail konten nicht kompromitiert wurden und derjenige trotdem an die code nummern zugriff hatte um eine auszahlung zu tätigen aber zwingen ist auch keine maßnahme...außer die stellen für jeden nutzer ein gratis smart phone zur verfügung dann hoffe ich mal das du wenigstens die 150 wieder bekommst Link to comment Share on other sites More sharing options...
Getiteasy Posted April 17, 2013 Author Share Posted April 17, 2013 @firestorm Hab da mal ein paar Fragen: Musst du nicht den erhalt des Geldes bestätigen bevor er die Bitcoins bekommt? hast du über liberty nicht das Geld bekommen? Siehst du nicht bei Liberty mit wem du gehandelt hast? Hast du dich vorher mal schlau gemacht wie das Bitcoinsytem funktioniert? So mit Bitcoinadressen und Transaktionen und und? Ich hoffe du hast den Support schon kontaktiert. Beide, den von Bitcoin.de und von LibertyR Link to comment Share on other sites More sharing options...
snoopez Posted April 17, 2013 Share Posted April 17, 2013 ...außer ich krieg die IP raus und kann ihm die Polizei auf den Hals hetzen! Selbst wenn man die IP herausbekommt, muss ein "Hacker" schon recht dämlich sein, seine eigene für so etwas zu benutzen. Zwar gibt es keine 100% Anonymität im Internet, aber mit wirklich sehr einfachen Mitteln kann man es anderen dermaßen schwer machen, jemanden zurückzuverfolgen, dass sich der Aufwand für eine Ermittlungsbehörde nicht lohnen wird...jedenfalls nicht bei den Beträgen. Sorry, aber ist leider wahr... Haben die Hacker von gestern z.B. eine Standard-Tarnung a la VPN->SSH->SOCKS5->VIC-SOCKS benutzt und für die ersten drei Elemente unterschiedliche Anbieter, kannst du die eine Rückverfolgung abschreiben. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Firestorm Posted April 17, 2013 Share Posted April 17, 2013 @snoopez: das hab ich mir leider schon gedacht. Na ja, mal bin trotzdem mal gespannt was die Polizei da nun macht bzw. nicht macht. Angeblich geht die Anzeige direkt zur zuständigen Stelle für Internetkriminalität hier in München...mal schaun... @Getiteasy: Ja, man muss den Erhalt des Geldes bestätigen. Aber wie schon gesagt: Wenn der Angreifer Zugriff auf den E-Mail-Account hat kann er tun was er will. Also einfach bestaetigen, dass Geld geflossen ist. Ich hab keinen Liberty-Account. Nein, mit den Bitcoin-Adressen und Transaktionen hab ich mich nicht wirklich beschäftigt. Lief ja hier auf bitcoin.de bisher reibungslos. Ja, Support von bitcoin.de ist kontaktiert. Allerdings können die wohl auch nicht mehr viel machen, da ich wohl einer der ersten war deren Konto geplündert wurde. Erst danach wurde alles gesperrt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
bitcoin-pdc Posted April 18, 2013 Share Posted April 18, 2013 Sie haben geschrieben, dass der Schaden bei den 5 betroffenen Accounts auf ihre Kappe geht. Vielleicht überinterpretiere ich das, aber für mich hört das sich so an, als ob sie möglicherweise die Bitcoins erstatten könnten... Link to comment Share on other sites More sharing options...
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