bitcoin-pdc

Leicht off-topic: Bietet eigentlich localbitcoin ein (vertrauenswürdiger) Treuhanddienst?

Ja, ist seriös. Schau mal nach, an welche Deiner Mailadressen Du damals bei der Anmeldung die Bestätigungsmail bekommen hast. Hast Du schon mit dem Support Kontakt aufgenommen?

Leute, bitte entfernt den untersten Link aus der Liste, wenn Ihr ihn zum Anmelden verwendet habt. Danke! Habe jetzt mal angenommen, dass Ralf25 und/oder agrajaghh den Link von Breity92 verwendet haben und ihn entfernt. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Bitte nicht nur Anmelden, sondern vollständig legitimieren ! ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Anleitung: Wenn man schon bei Fidor ist: Seinen eigenen Link oben als erste Zeile (mit höchster Nummer) zusammen mit der restlichen Linkliste posten. Wenn man noch nicht bei Fidor ist: Den untersten Link der Liste nutzen, und in seinem Post diesen Link streichen. Dann seinen eigenen Link oben an die Liste hinzufügen. Die Markierung, wer als nächster dran ist, kommt immer an den letzten Link der Liste. Hinweis: Bitte kopiert diese Anleitung immer mit! Hier geht es weiter! Linkliste: 107 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=44815749 (agrajaghh) 106 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=21960785 (Ralf25) 105 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=27499026 (bitcoin-pdc) 104 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=10518895 (Sandzakcoin) 103. https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=80522477 (niclas796) 102 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=79336674 (blubblibla) 101 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=59650738 (Spock) 100 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=52869039 (BES_1973) 99 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=43429779 (Siddharta) 98 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=40536338 (gimmig) 97 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=47700308 (TheLOSER) 96 https://mbanking.fidor.de/registrierung?ibid=75512356 (trevyn) 95 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=76463427 (Coindigger) 94 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=67054490 (Fumblkrusch) 93 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=64903774 (ququ) 92 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=99069984 (MartiniBlanco) 91 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=63907042 (Bitcoin) 90 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=22340102 (_Holger) 89 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=22673203 (joho) 88 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=81842179 (basti84) 87 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=42445252 (nasenmann) 86 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=84647962 (Atouqu) 85 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=43531566 (btc88) 84 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=91582414 (zant) 83 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=35968793 82 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=83141912 (jeandapaul) 81 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=34981473 (AlexDu) 80 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=44593737 (xeroc) 79 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=99222681 (cosimo1985) 78 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=26707292 (gigacoin) 77 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=91306435 (Torif) 76 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=54498191 (amenily) 75 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=37325807 (Xaladilnik) 74 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=20081502 (anguarior) 73 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=83977419 (popertz) 72 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=13968632 (Cyberpirats) 71 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=30582946 (Caro1609) 70 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=41411231 (h16hr0ll3r) 69 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=70249410 (basia) 68 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=94838048 (Standup1) 67 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=25663921 (glombs) 68 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=34573987 (ICFiedler) 67 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=75685535 (MediaMagd) 66 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=30185539 (Hipstergram) 65 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=26916420 (flex77) 64 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=20553269 (CykeADelic) 63 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=91510991 (sunset) 62 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=67502546 (Slabxx) 61 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=83644251 (SunnyWinters) 60 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=10525425 (Rentus) 59 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=97917855 (Circum_Nav) 58 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=71774286 (ahnungslos) 57 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=12720331 (bitcoinfan) <----------------- Er ist der nächste ------|

Ich möchte bei dieser Gelegenheit anregen, dass die Regelung BTC-Grenzwerte angesichts der Preisentwicklung überarbeitet werden sollten. Alt-User brauchten nur Bitcoins im Wert von ein paar hundert EUR gehandelt zu haben, und hatten Goldstatus erreicht. Heutzutage muss man dafür schon Bitcoins im Wert einer Eigentumswohnung handeln. Dadurch werden beim Status Äpfel mit Birnen verglichen. Bin dafür, dass die Grenzen sich dem jeweiligen Wert anpasst (z.B. Durchschnitt des Vormonats).

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Wollte nur hinzufügen, dass ich es wichtig finde, bei diesem Thema keine voreiligen Schlüsse zu ziehen. Selbst schon mitgemacht: Am Freitagnachmittag Bitcoins gekauft, 7 Minuten später via Onlinebanking überwiesen, bekomme am nächsten Tag eine Stornoanfrage vom Verkäufer (Kurs hatte sich erholt), lehne die Stornoanfrage nach Rücksprache mit Support ab, Verkäufer beschwert sich am Montag beim Support, dass ich noch nicht überwiesen hätte. Am Dienstag bestätigt der Verkäufer dann doch den Geldeingang. Die Überweisung hat sich anscheinend insgesamt über 5 Kalendertage erstreckt, ohne dass irgendjemand was dafür konnte (außer vielleicht die Bank). Was letztendlich zählt, ist, ob der Käufer glaubhaft machen kann, dass das Geld rechtzeitig überwiesen wurde. Der bitcoin.de-Support lässt hierfür z.B. einen Scan des Kontoauszugs oder Screenshot vom Onlinebanking gelten. Dabei gibt's dann auch noch den Unterschied zwischen Buchungs- und Wertstellungsdatum zu beachten.

http://www.li-go.de/definitionsansicht/prosa/bewusstseinsstrom.pdf Sorry, konnte nicht widerstehen. :-)

Sie haben geschrieben, dass der Schaden bei den 5 betroffenen Accounts auf ihre Kappe geht. Vielleicht überinterpretiere ich das, aber für mich hört das sich so an, als ob sie möglicherweise die Bitcoins erstatten könnten...

Bitte wende Dich mit Deiner Frage an den Support (aktuell 48 Stunden reaktionszeit). Edit: Vielleicht findest Du im folgenden Thread eine vorläufige Lösung für Dich: https://forum.bitcoin.de/marktplatz-bitcoin-de/698-2-faktor-authentifizierung-ohne-smartphone.html Edit 2: Noch gefunden: "Aktuell ist nur eine Auszahlung per 2-Wege-Authentifizierung (OTP) möglich. Im Laufe des Tages wird allerdings auch eine Auszahlung per SMS-TAN möglich sein."

Wohl wirklich eher Letzteres (habe Kapitalerträge als Oberbegriff gemeint). Wobei ich sicherheitshalber nicht davon ausgehen würde, dass Bitcoins steuerlich als Wertsache bzw. Währung behandelt werden (Spekulationsfrist für Wirtschaftsgüter 1 Jahr), eher schon analog zu Wertpapieren (ohne Haltefrist zu versteuern). Aber der Unterschied ist für diesen Thread egal, denn es geht ums Prinzip: Man soll sich nicht auf den Angriff des Sondereinsatzkommandos bereit machen, sondern ggf. einfach den Steuerberater fragen.

Diese Panikmache entbehrt wirklich jeder Grundlage. Zum Ersten steht jeder Transaktion auf bitcoin.de eine direkte Inlands- oder SEPA-Überweisung der Handelspartner gegenüber, welche entsprechender Aufsicht unterliegen. Effektive Geldwäsche ist damit ausgeschlossen. Falls bitcoin.de irgendwann Transaktionskonten einführen sollte, unterliegen diese ebenfalls derselben Aufsicht. Zum Zweiten unterliegen realisierte Kursgewinne ganz einfach der Kapitalertragssteuer. Diese müssen halt in der Einkommensteuererklärung angegeben werden. Das läuft genauso wie bei ausländischen Kapitalerträgen auch, und die sind auch nicht "illegal." [Edit: Dies ist keine Rechtsberatung. Polemischen Vorwurf gegen OP gelöscht] Sorry, aber inzwischen regen mich solche Posts auf. Die Gesetzgebung in Deutschland ist robust und vollständig genug, so dass hier keine wie auch immer geartete Grauzone entsteht, auch wenn manche diese gerne herbeidichten wollen.

Mir passiert gerade Ähnliches. Gestern BTC zu 61 EUR das Stück gekauft, Überweisung gleich in Auftrag gegeben und bei bitcoin.de bestätigt. Der Verkäufer schickt mir heute 17:30 (Kurs bei 100 EUR) eine Stornoanfrage mit der Bemerkung: Wie sollte ich mich verhalten?

Das fällt mir auch gerade auf. Es hat tatsächlich einen psychologischen Effekt, wie viel Euro bei den ersten Angeboten in der Liste stehen, auch wenn es sich nur um kleine Volumina und um Liberty-Zahlung handelt. Es kann also tatsächlich sein, dass hier jemand versucht, den Preis zu manipulieren. Was aber auch sein kann, ist, dass der oder diejenige einfach die Unpopularität von Liberty mit in sein Angebot eingepreist.

Hallo Klaus, Willkommen im Forum. Die PPA-URL sagt mir nichts, da ich selbst einen Mac benutze. Habe Bitcoin-Qt von hier runtergeladen: http://bitcoin.org/en/download Ist wohl (hoffentlich) dieselbe Applikation. Zunächst mal kann ich Dir versichern, dass es normal ist, dass das Herunterladen der Blockchain sehr sehr lange dauert. Es kann sich wirklich über Tage (vielleicht Wochen) hinziehen. Das ist leider normal. Es gibt wohl die Möglichkeit, die Blockchain selbst runterzuladen, aber ich habe das nicht getan. Siehe: http://bitcoin.stackexchange.com/questions/5471/would-it-be-possible-to-provide-a-downloadable-blockchain-that-is-updated-and-ve Zur Frage, was da nun genau synchronisiert, bin ich leicht überfragt. Im Prinzip wird die gesamte Transaktionshistorie vom Erstellen ("Mining") bis zum jetzigen Zeitpunkt synchronisiert, und das für jede einzelne Bitcoin (bzw. Bitcoin-Bruchteil). Lies bei Wikipedia die Teile nach, die Dich interessieren: http://de.wikipedia.org/wiki/Bitcoin Es gibt auch Clients, die auf eine Online-Kopie der Blockchain zugreifen, wie z.B. Multibit. Hier spart man sich die Synchronisation. Allerdings ist dies auch kein vollwertiger "Peer", der seinen Teil zur Arbeit des Bitcoin-Netzwerks beiträgt. Der Peer-to-Peer-Gedanke bringt nämlich auch eigentlich mit sich, dass sich die Peers (Clients) gegenseitig kontrollieren sollen (die Transaktionen kryptographisch verifizieren -- oder machen das nur die Miner, naja, das überschreitet meine Kenntnisse ). Mit der Installation von Bitcoin-Qt hast Du bereits ein "Wallet" eingerichtet. Sowas wie zentrale "Kontos" gibt es nämlich gar nicht, sondern nur dezentrale "Geldbeutel" (eben Wallets). Keine zentrale Instanz weiß, dass Du jetzt ein Wallet hast, und niemand braucht es zu wissen. Bitcoin wurde nämlich mit dem Ziel entworfen, ein dezentrales und anonymes Zahlungsmittel zu sein -- digitales Bargeld. Dein Wallet ist in einer lokalen Datei auf Deinem Rechner gespeichert (wallet.dat). Man kann im Prinzip auch mehr als ein Wallet haben. Achte jedoch darauf, dass Du für ein ordentliches und sicheres Backup der wallet.dat sorgst. Wenn die gelöscht/kaputt ist, sind Deine Bitcoins weg. Wenn jemand sie sich kopieren kann, kann er auch Deine Bitcoins ausgeben. Wie bei Bargeld eben auch. Du brauchst übrigens nicht unbedingt ein lokales Wallet (oder einen Client wie Bitcoin-Qt). Viele Webdienste, darunter auch bitcoin.de, bieten Dir ein Online-Wallet. Das ist dann halt weder dezentral noch anonym, aber vielleicht für Manche weniger Aufwand. Bei einem Einbruch bei so einer Plattform können die Bitcoins dann aber ebenso abhanden kommen (halte ich bei bitcoin.de eher für unwahrscheinlich). Wie dem auch sei -- willst Du eine größere Menge Bitcoins besitzen, würde ich jedenfalls nicht alle Bitcoins an einem Ort aufheben. Shoppen geht durch "Überweisen" an eine Bitcoin-Adresse (das ist sozusagen wie eine Einmal-Kontonummer). In diesem Forum gibt's einen Abschnitt zu diesem Thema. Ich hoffe, das erleichtert Dir den Einstieg etwas. Viele Grüße

Guter Einwand, das weiß ich tatsächlich nicht. Hoffentlich nicht.

Ich sehe das nicht als den Versuch, jemanden "über den Tisch zu ziehen", sondern als Möglichkeit an, Ordern für den Fall extremer Kursschwankungen zu platzieren. Nicht jeder schaut täglich auf bitcoin.de, und wenn der Kurs tatsächlich mal kurzfristig hochgeht, will man mit einem passenden Angebot am Start sein. 1000 EUR ist wohl ziemlich optimistisch (finde ich), aber ich sehe da nichts Verwerfliches dran. Genauso kann man andersrum auch Billig-Kaufgesuche einstellen für den Fall, dass der Kurs kurzfristig runtergeht. Letztendlich schaden solche Verkauf/Kauf-Aufträge doch niemandem. Solange sie nicht attraktiv für potenzielle Kaufer sind, werden sie ignoriert und stehen ganz unten in der Liste. Wenn sie relevant werden (durch Kursschwankungen), werden sie für interessierte Käufer/Verkäufer sichtbar. Sehe das Problem nicht. Edit: Ich bin bei meinem Posting davon ausgegangen, dass es in der Praxis nie vorkommt, dass jemand aus Irrtum zu einem zu niedrigen oder hohen Preis kauft. Muss mich korrigieren, nachdem ich dieses Posting gelesen habe: https://forum.bitcoin.de/kursentwicklung-chartanalyse/380-kursmanipulationen.html#post1527. Anscheinend gibt's doch Leute, die finden, 999 EUR sei ein guter Preis. In dem Fall find ich das Erzwingen einer maximalen Abweichung von 50% vom Kurs ok. Nachdem der berechnete Kurs meines Wissens ein gleitender Mittelwert ist, dämpft diese Regel möglicherweise auch die Volatilität etwas.

Bei allem Applaus und Dank für diesen Thread glaube ich nicht, dass wir hier vollständige Realnamen und Kontonummern von "Verdächtigen" veröffentlichen sollten. Nur meine Gedanken dazu.

Hallo zusammen, Im Forum zur Zeit nicht sehr viel los. Ich wollte mal nachfragen ob die meisten Leute trotzdem noch (passiv) immer mal wieder ins Forum schauen, oder ob es mittlerweile ausgestorben ist. Wär schade, grad bei Bitcoins finde ich eine aktive Community praktisch. Vor allem wenn es um Themen wie Sicherheit geht (siehe Threads zu Betrugsversuchen oder Sperrlisten). Klar, dass in einem Forum auch Social Engineering und solche Späße möglich sind, aber durch das Viele-Augen-Prinzip wird diese Gefahr glaub ich ganz gut im Zaum gehalten. Ich selber bin ein ziemlicher Neuling und bin ganz froh um so ein Forum. Oder ist nur bitcoin.de ausgestorben? Auf dem Marktplatz wird ja anscheinend noch fleißig gehandelt. Tauscht man sich eher in anderen (vielleicht etablierteren) Foren aus?

Danke! Sollte man dann, falls das zur Kontrolle übermittelte Konto nicht mit dem überweisenden Konto übereinstimmt, den Betrag zurücküberweisen und die Transaktion abbrechen? Oder ist das anders gedacht? Über Kontaktnachrichten wird man ja nicht zweifelsfrei Sicherstellen können, dass das Konto tatsächlich legitim dem Verkäufer gehört. Ideen?

Wow, ich hoffe, der Support kann Dir helfen. Ein ehrlicher Verkäufer überweist Dir das Geld sicher zurück. Lehre für mich: Bei Verkäufen erst Zahlung bei bitcoin.de bestätigen (und damit Stornomöglichkeit blockieren), DANN anschließend die Überweisung tätigen.

Maybe you had a typo in your account information? Also, the name must match the one which the bank has associated to your account. Try contacting support again.

Aktuell anscheinend (möglicherweise) noch nicht: Quelle: https://de.bitcoin.it/wiki/Mythen#After_21_million_coins_are_mined.2C_no_one_will_generate_new_blocks Es bleibt Spielraum für Interpretation. Ich glaube, im Moment sind Transaktionen im Prinzip sogar noch kostenlos (es gibt soweit ich weiß noch nicht diese Mindestabgabe).

Bei der Bank wird nichts abgezogen, sondern Du überweist selbst. Nach den Bankdaten wird nur für die Sicherheitsverifizierung gefragt (das ist keine Einzugsermächtigung oder sowas). Dadurch soll Überweisungsbetrug vorgebeugt werden. Neben Banküberweisung gibt es noch Liberty Reserve als Zahlungsmöglichkeit. Feature hiervon ist, dass es, ebenso wie bei Bitcoins, keine Rückbuchungen gibt, das Risiko also ausgeglichener ist. Wobei Du bei Liberty Reserve wiederum das Geld irgendwie von/zu Liberty Reserve bewegen musst, idr über einen weiteren Bezahldienst. Dadurch werden die Kosten insgesamt höher als bei (meistens Gratis) Banküberweisungen. Ich glaube, wenn man Goldstatus hat, werden noch mehr Möglichkeiten angeboten, die seh ich aber nicht, bin selbst noch Bronze. Stöber auch mal in den FAQ: https://www.bitcoin.de/de/faq

Schön zu sehen, dass immer mehr Realware für Bitcoins angeboten wird. Find ich prima. Wegen der 1-EUR-Sicherheitsgebühr: Ich denke, andersrum ein Schuh draus (pardon! ;-)) -- der Käufer, welcher Bitcoins per Vorkasse überweist, trägt das alleinige Risiko. Grund ist, dass es bei Bitcoins keinerlei Rückbuchungsmöglichkeit gibt -- einmal überwiesene Bitcoins sind weg. Dies unterscheidet Bitcoin von z.B. PayPal, wo jederzeit eine Rücktrittsmöglichkeit besteht. Für PayPal verlangt der Shop aber keine Gebühr, obwohl das Risiko für den Shop bei PayPal größer ist. Dadurch lässt der Shop sich das zusätzliche Risiko des Käufers von diesem nochmal extra vergüten, was für mich nicht wirklich Sinn ergibt. Kann ich davon ausgehen, dass man den Schutz-Euro nach erfolgreichem Kauf zurückbekommt? Viele Grüße Edit: Noch eine Frage: Ich wollte zum Ausprobieren was bestellen und beim letzten Schritt wird der Kaufbetrag nur in EUR angezeigt, obwohl die Zahlungsmethode Bitcoins ist. Woher weiß ich vor Abschluss des Kaufs, wieviele Bitcoins ich überweisen muss?