Fantasy

Mir ist auch die Passphrase endlich wieder eingefallen und ich kann auch alle 3 Adressen in Coleman sehen.

Ihr seid echt spitze Leute, meinen verbindlichsten Dank nochmal!

Hab echt einiges gelernt. Wenn auch viel zu spät für meine Verhältnisse. Ich hab mich bisher einfach auf den Ledger verlassen (der managt das schon). Aber naja, ich muss auch ohne das blöde Ding auskommen können.

Schon faszinierend das ganze wenn man anfängt, es richtig zu verstehen... alles basiert auf Mathematik und kann offline "zurückgerechnet" werden. Richtig cool. Ich sags ja, wir können uns echt glücklich schätzen, in welcher Welt wir sind. Abgesehen von Corona, Klima, Krieg hat unsere Wissenschaft enorme Fortschritte erzielt - die letzten 20-30 so rasant wie in kaum einem anderen Zeitraum zuvor.

Richtig cool das alles mitzuerleben 🙏

vor 9 Stunden schrieb Cricktor:

Wählt man bei Client aus dem Dropdown "Coinomi, Ledger" aus, ergibt sich ein anderer Ableitungspfad für die Adressen, nämlich wie folgt: https://ibb.co/wR3vVcJ und das sind andere Adressen (https://ibb.co/stgShct)

Bei Client eintragen "Custom Derivation Path" und darunter bei BIP32 Derivation Path m/44'/60'/0'/0  ergibt dann wieder die richtigen Adressen und Keys wie auf dem BIP44 Reiter:

Ich sehe gerade... du hast es über diesen Weg auch herausgefunden. Genau, in dem Beispiel war noch eine 0 zuviel dann hätte es gepasst.

Was mir aber noch auffällt, die xpub-Adresse ist anders.

vor 7 Stunden schrieb Cricktor:

dann mal folgende vier Varianten:
m/44'/60'/0'/0, m/44'/60'/0'/0', m/44'/60'/0'/0/0, m/44'/60'/0'/0'/0

Keine hat geklappt, hab noch ein paar mehr probiert... dann bin ich auf eine Idee gekommen, mir die derived addresses genauer anzusehen.

muss so geschrieben werden:

m/44'/60'/0' - also die letzte 0 muss weg.

Mir wurden bei derived addresses im "path" immer eine 0 zuviel als oben im Screenshot sichtbar, angezeigt. Hab ich gedacht, lass ich mal die letzte 0 weg. Und siehe da, es klappt 🙏

Ist schon etwas irreführend weil man es bei coleman anders eingeben muss als in Ledger Live angezeigt.

vor 7 Stunden schrieb Cricktor:

@Fantasy trage bitte im Iancoleman auf deinem "sicheren" Offline-Rechner deine Mnemonic Seed Worte ein, lass' BIP39 Passphrase (optional) zunächst leer, wähle oben bei Coin ETH - Ethereum aus, gehe auf den Reiter BIP32 und wähle bei Client "Custom Derivation Path", bei BIP32 Derivation Path dann mal folgende vier Varianten:
m/44'/60'/0'/0, m/44'/60'/0'/0', m/44'/60'/0'/0/0, m/44'/60'/0'/0'/0

Soweit ich weiß, hab ich das gestern schon mehrmals getan. Ich könnte natürlich auch Fehler gemacht haben und mache das nochmal.

vor 9 Stunden schrieb Cricktor:

Ist das eine importierte MEW-Wallet?

Nein, der Ledger hat den Seed bei der Erst-Einrichtung generiert. Dieses  "M" am Ende bei der Adresse ist auch nur auf dieser einen ETH-Adresse sichtbar.

Auf den anderen 3 (im anderen Seed mit dem 25. Wort) taucht dieses "M" nicht auf.

vor 7 Stunden schrieb Cricktor:

Denkbar wäre dann, daß du irgendwie vom falschen Mnemonic Seed ausgehst. Wenn man das u.U. nicht ordentlich dokumentiert hat...

Ausgeschlossen. Ich habe nur diesen einen Seed (Trust, Nuri usw.) Wallets sind völlig anders und an anderen Orten dokumentiert.

vor 9 Stunden schrieb Cricktor:

Was mir @Fantasy noch nicht beantwortet hat: kann man sich in Ledger Live nicht den Derivation Path einer Adresse (nicht eines Accounts) anzeigen lassen, dann sollte man alles sehen können, welche Ableitung benutzt wird.

Ich kann nur auf den Account gehen, auf Einstellungen und dann auf "advanced" und der Derivation Path einer der Adressen auf dem neuen Seed (25. Wort) sieht fast genauso aus wieder zuvor gepostete, nur mit einer 0 mehr.

Hallo zusammen, ich bin jetzt erst wieder ins Forum gekommen und bin echt überwältigt von eurer Hilfsbereitschaft.

Ich wusste ja dass man hier Hilfe bekommt, aber mit so einer Ausdauer und so einer Geduld habe ich nicht gerechnet. 1000x Dank an alle, insbesondere an dich @Cricktor 🙏

Zu @skunk und der Seed-Bekanntgabe würde ich sagen - keine Sorge, das ist schon OK. Wir "kennen" uns ja schon länger und ich habe tatsächlich kein Problem damit, ihm meinen Seed anzuvertrauen. Wie er schon angedeutet hat, ist er (unfreiwillig ) einer meiner Notfallkontakte. Wenn jemand nicht weiterkommt, wird er sich an andere / fremde Menschen wenden, und genau das möchte ich bei meiner Frau verhindern.

Dann lieber zu jemanden, bei dem ich mir einigermaßen sicher bin, dass er keinen Blödsinn damit macht. Aber klar, 100% ausschließen kann man das generell nicht. Ich denke das Guthaben verleitet Stand heute niemanden, komische Sachen zu machen, ist nicht die Welt  

Für dieses Szenario: Ich kann ja danach immer noch eine neue Wallet erstellen und meine funds transferieren bzw. könnte ich auch davor schon. Würde es aber gerne vermeiden.

Ich werde jetzt mal die letzen Beiträge durchgehen und durcharbeiten. Wenn ich nicht weiterkomme, würde ich mich freuen, wenn mir @skunk helfen würde. Ich würde nämlich dann schon gerne wissen, warum ich es nicht selber geschafft hab.

Man bedenke: ich komme Stand jetzt schon an eine einzige ETH-Adresse nicht mehr ran (außer über den Ledger), obwohl mir der Seed vorliegt. Und wir reden hier noch nicht von Passphrase/25. Wort.

vor 1 Stunde schrieb battlecore:

Ganz unten stehen auch die Adressen bei Derived Adresses. In der Mitte irgendwo dann die Privatekeys.

Meine Adresse ist da nicht dabei... müsste ja eine der ersten sein. Nichts.

Ich versteh das nicht... ich kann mit der coleman Seite so eigentlich nichts anfangen. Meine Adresse sehe ich nirgends.

@Jokin hast du vielleicht eine Idee?

Alles gut, der Schaden ist nicht ganz so hoch bzw. gar nicht vorhanden. Selbst wenn, wir reden hier von ETH-Bruchteilen.

Mich ärgert es halt, dass ich jetzt im Falle eines Falles echt ein Problem gehabt hätte. Erst recht wenn ich gar keinen Zugriff mehr darauf hätte.

vor 30 Minuten schrieb Cricktor:

aber solche Details sollte man schon dokumentiert haben

Ich hab das mal mit meiner Frau an einem frischen PC und frischem mit Ledger Live usw. getestet.

Ich war mir ziemlich sicher, dass das Ding bei ihr ist... Als ich es vorhin holen wollte, war sie sich sicher, dass sie nichts hat. Allerdings hat sie auch unser Testszenario auch nicht mehr im Gedächtnis gehabt, also muss das nichts heißen. Dann dachte ich es ist bei mir. Fehlanzeige. Kann also nur im Bankschließfach sein... und siehe da, tada... es war nicht im Bankschließfach... Wozu auch? Ich brauch doch nur den Seed dort, nicht die Hardware Wallet 

Auf jeden Fall mal danke für die Hilfe... vielleicht komme ich um neue Adressen erzeugen nicht herum. Ich teste das alles nochmal in aller Ruhe und spiele mit dem Coleman rum... vielleicht geht mir da mal ein Licht auf oder es stimmt irgendwas nicht mit der Account ID. Ich meine aber dass ich nie einen andere ETH-Account auf dem Ledger hatte.

Zu allem Überfluss finde ich jetzt meinen Backup-Ledger nicht mehr... ich vermute es ist im Bankschließfach meiner Tochter... die haben bis 16 Uhr offen.

Ich versuche jetzt mal hinzufahren und schau, ob der Ledger dort ist... Den kann ich ja resetten und dann mal damit testen.

Was im BIP44 Tab steht ist egal oder?

Grad alle 4 probiert... ich bin am Verzweifeln

Wieso 4? hab nur 2 probiert auf dem  BIP 32 Tab.

vor 29 Minuten schrieb Cricktor:

https://ibb.co/8jKFphh (m/44'/60'/0'/0/0)
https://ibb.co/WFbkLPf (m/44'/60'/0'/0'/0)

beide probiert, scheinen auch gültig zu sein (bei Leerzeichen o.ä. kommt ein Fehler)

Aber nirgends sehe ich die Adresse oder xpub Daten meiner Adresse auf dem Ledger... puh, hab mir das nicht so schwierig vorgestellt wenn ich ehrlich bin.

Umso mehr verwundert es mich, dass man teils Neulingen nahelegt, eine Passphrase anzulegen. Das ordne ich schon zu fortgeschrittenem Wissen ein.

Doppelpost, sorry.

vor 15 Minuten schrieb Cricktor:

Bist du dir sicher, daß diese Details vom Standardaccount für ETH für "ohne opt. Passphrase" sind?

100%

vor 15 Minuten schrieb Cricktor:

Kannst du mal bitte versuchen, wie ich schon schrieb, von der konkreten Adresse im Standardaccount die Details des Derivationpaths zu popeln?

Evtl. muss man bei iancoleman dann auf den BIP32 Tab wechseln und einen Custom Derivation Path verwenden, weil hier dann doch keine BIP44-gültige Derivation benutzt wird.

Für mich etwas schwer zu verstehen und umzusetzen. Hab den Tab gewechselt aber weiß jetzt nichts damit anzufangen... Beim Custom Derivation Path steht halt nur m/0/ unter "BIP32 Derivation Path"

vor 2 Minuten schrieb Cricktor:

Das müsste eigentlich im iancoleman der Eintrag bei Account Extended Public Key

Und genau der Eintrag weicht von dem im Ledger ab

vor 6 Minuten schrieb Cricktor:

Von welchem Screenshot sprichst du

vor 2 Minuten schrieb Cricktor:

m/44'/60'/0'/0/0

Ich dachte das wäre das im Screenshot oben?

vor 4 Minuten schrieb Cricktor:

Du gibst im Abschnitt Derivation Path im Feld Account eine 1 für den zweiten Account, eine 2 für den dritten Account, ... ein. Logik sollte naheliegend sein.

Mit abgleichen meine ich nachvollziehen ob es dieselbe ist? Ich hab in dem Seed (ohne extra Wort) nur einen ETH-Account.

Wenn ich in Ledger auf den Account gehe, edit und dann auf advanced, sehe ich das hier:

die im Screenshot angezeigte xpub-Adresse sehe ich nirgends in Coleman. Und die "echte" Adresse im Screenshot weiter unten 0x... sehe ich auch nicht.

vor 5 Minuten schrieb Cricktor:

Kontrollier' mal, ob die Felder für den allerersten Standard-Account wie folgt befüllt sind: https://ibb.co/CHXdgG8

Du musst natürlich wissen, um welchen Account es geht, du solltest daher nicht an mehreren Stellschrauben drehen müssen!

 

Ich dachte ich fang mal klein and und versuche den 1. ETH Account auf dem alten Seed nachzuvollziehen. Also noch ohne Passphrase... der Seed scheint gültig zu sein. Wie kann ich jetzt den ETH-Account abgleichen? Ich dachte ich sehe eine ETH-Adresse die mit 0x beginnt?

Kontrolliert wie oben beschrieben und passt. Die Felder sind gefüllt (bis auf Passphrase erstmal).

vor 1 Minute schrieb Cricktor:

Rein interessehalber: sind dann beim Ledger beide PINs noch gültig?

Also im Sinne, alte PIN --> Wallet mit 24-Wort-Seed, opt. Passphrase müsste eingegeben werden
Neue, an opt. Passphrase gebundene PIN --> Adressableitung entsprechend inkl. opt. Passphrase

Fühle mich mit dem OT auch nicht so wohl... vielleicht kann @Amsi das in einen extra Thread verschieben.

Ja, beide Pins sind noch gültig und ich habe Zugriff auf alle Accounts (24 und 24+1).

Ich check das nicht. Hab jetzt meinen Seed eingegeben und weiß nicht, wie ich das jetzt kontrollieren kann.

Mir werden bei Derivation Path ein paar private und public keys angezeigt aber ich erkenne sie nicht wieder sozusagen... irgendwas mache ich falsch.

Gerade eben schrieb Cricktor:

LOL, Heißkleber in die Netzwerkbuchse oder so'n abschließbaren Dummystecker und hoffen, daß niemals Jemand eine USB-Netzwerkkarte in den Rechner stöpselt.

Kein Ding, ich kann das Gerät danach mehrfach sicher löschen.

vor 6 Minuten schrieb RGarbach:

Zur Klarstellung: Die optionale Passphrase wird normalerweise verwendet, um einen zweiten Satz Keys zu erzeugen? Also für den Fall, das dich jemand erpresst, um an den Inhalt des Ledgers zu gelangen. 
 

Hast du den nur mit deiner PIN den Zugriff auf BEIDE Bereiche, oder habe ich dich falsch verstanden?

Ich weiß, wozu ein 25. Wort generiert wird. So verstehe ich es zumindest:

24 Wörter = bisheriger Seed, alles ok, wiederherstellbar. Seed + PIN bekannt.

25 Wörter = bisheriger Seed + 25. Wort. Über den Ledger heißt es dann "attach to pin" - damit man aber nicht umständlich jedes Mal über den Ledger das extra Wort eingeben muss wird ein neuer PIN festgelegt (der dann wohl auch nach dem Anschließen eingegeben werden kann). D.h. ich habe mit der NEUEN Pin Zugriff auf den NEUEN Seed (24+1). Die Pin ist mir auch bekannt. Ich weiß nur nicht, welches Wort hinter der (neuen) Pin steckt.

Weil man eben es zu "richtig" macht und das Wort ja nicht zu den 24. Wörtern dazulegen soll. Dachte ich kann es mir merken... ist nicht mal ne Woche her

Edit: ich hab also 2 verschiedene Pins, mit der ersten komme ich auf die bisherigen Accounts und mit der 2. Pin auf die neuen.

Also danke erstmal euch beiden. Um es etwas zu erklären, ich sollte weiterhin diese Adressen nutzen können. Die Gründe sollten egal sein.

Im worst case kann ich natürlich neue anlegen, ist aber aus nicht näher zu bennenenden Gründen etwas umständlich.

Nein, es sind keine großen Beträge drauf. Mir geht es eher, die Adressen weiterhin verwenden zu können.

Ist jetzt auch mal ne gute Gelegenheit, sich richtig mal mit dem Thema auseinanderzusetzen... hab mich bisher einfach auf den Ledger verlassen (darf Jokin gar nicht hören )

Ich werde mir Tails usw. sparen... habe einen alten Win-7 Rechner, da hab ich jetzt Sie coleman Seite offline draufgepackt. Das Ding bleibt offline und wird nie wieder das Internetlicht sehen...