coinflipper

Worauf schaust du, beim Traden? Also wie ist dein System?

@dennw3 bist du eigentlich gut im Trading? ich meine, läuft's bei dir?... oder ist es immer noch schwer?

Also 10.000 Euro in kleinen Scheinen, damit bekommst nicht mal so eine Nackenstütze gefüllt

Hmm... Nicht gut.

ich sehe das auch wie ihr alle drei: @battlecore @Coinator und du. Smart Money ist sicher nicht sooo smart, wie wir denken. Sie haben eben nur gewisse personelle, maschinelle und finanzielle Vorteile, die sie eben nutzen (dumm wären sie, wenn nicht). Aber wie du schreibst, auch dahinter stecken nur Menschen, auch hinter den Programmen. Und Indikatoren, sollte man auch als solche sehen: Indikatoren, nicht unbedingt Signalgeber. Es gibt Leute, die komplett dagegen sind, andere lassen bots drüber laufen. Ich selbst nach immer mehr Zeit nutze auch Indikatoren, aber nur geringfügig. (also ich nutze sie immer, aber deren Wertigkeit ist nicht so hoch für mich.) So entwickelt sicher jeder seine eigene Strategie. Entscheidungen in dem Markt zu treffen, basiert bei mir auf immer mehr Faktoren: Price-Action, Indikatoren, Muster, Pattern, Gesamtmarktsituation...

Habe ihn eben gelesen. halte ihn nicht für gut. Rein logisch widerspricht sie sich ja. Auf der einen Seite sagt sie, dass "dumb money" erzogen wird systematisch den Markt zu handeln, damit "smart money" ihn contra-traden kann. Soweit stimme ich ihr zu. Gleichzeitig sagt sie aber, "Indikatoren sind nutzlos". Was ein Quatsch. Also sie lehren Leute sich auf eine gewisse Weise zu verhalten und gleichzeitig meinen sie, dass deren erfundenes Regelwerk falsch ist und nicht eintrifft. Wenn das so "einfach" wäre, müsste man die nur contra-traden. Nichts einfacher als das, oder? Ich finde den Artikel sehr einseitig. "Smart Money" macht nicht nur seltene manuelle Trades (wie ihr Beispiel), sondern tradet maschinell tausende Märkte gleichzeitig. Dahinter stehen Mathematiker, Datenanalysten, Statistiker, Trader... das ist ein System das auf Jahrzehnte-lange Erfahrung und Optimierung basiert. Da zu behaupten "Indikatoren" sind nutzlos, ist echt dämlich. Es müssen Programme erstellt werden. Wer jemals ein Algorithmus geschrieben hat, weiß, dass es da sehr wohl programmierte Verhaltensmuster geben muss, sonst läuft da nix. Es wäre ehrlich gewesen zu sagen, es gibt hinter den handelsüblichen Indikatoren, noch hauseigene, oder bessere Programme, die Price-Action anders abhandeln. Dass nach "News" handeln, zuspät ist, weiß jeder, der sich in diesen Märkten bewegt. Ich glaube, der große Vorteil von "smart money" ist die Automatisierung und das Kapital, das sie haben. Sie schlagen viele einfach "auf Zeit". Sie können miese Trades durch das horrende Kapital einfach aussitzen. Sie können Jahre einkaufen und traden und irgendwann den Preis hochtreiben, um dann zu verkaufen. Das kann sich der Kleinanleger nicht so leisten. Wenn die wollen, dass der btc noch 1 Jahr fällt, dann könnten die das. Solange sie am Hebel sind, haben sie die Gewissheit in das richtige investiert zu haben. Das hat man als Kleinanleger nicht und dieses Vertrauen, dass in Misstrauen umschwenken kann, ist das Ding, womit sie einen schlagen können. Edit: überlegt mal, wie bei denen cost-average ausschaut, wenn man praktisch "immer" nachkaufen kann, oder abseits des Marktes OC einkaufen kann. Ist wie im Casino, wo man mit dem Martindale-Prinzip auf rot/schwarz setzt. Bei Verlust verdoppeln. Das unterbindet das Casino durch ein Einsatz-Limit. An den Börsen ist man durch das eigene Geldlimit gebunden. Die da oben nicht so ganz.

Und wie läuft es wirklich? Edit: habe nun die Antwort von siwun auch gelesen... Wo zitiert ihr da raus? Edit 2: arbeitet keiner von hier an einer Börse und kann mal berichten, wie die da arbeiten? Wie arbeitet denn smart money?

Bcd ist grad mit 4x arbitrage zwischen binance und huobi, war sogar 10x vorher.

Ich bin mehr hodler als manch einer hier anscheinend. 😂 Ab so Zeitpunkten wie diese hier, denke ich nur in btc. Es gibt Marktphasen: Bärenmarkt, wo ich lieber Geld schütze, um damit mehr btc zu kaufen weiter unten... Aber in Phasen wie diese hier, traue ich mich kaum noch raus aus dem Markt, um keine btc zu verlieren... irgendwie glaub ich nur an den btc, den versuche ich zu vermehren.

AION schaut erstmal so aus: https://imgur.com/a/P5IQCjq die blauen aufsteigenden Linien sind Ziellinien. Wann? das ist eine gute Frage weil der so langsam ist, aber wenn der mal Gas gibt, könnt es wild werden. Vermutlich malt der Kurs ein Standard-Muster dieses coins zwischen diesen Linien. Mit der Zeit wird man das besser erkennen. FUEL: https://imgur.com/a/ZBA4VFz ich bin bei dem nicht sicher... viele Möglichkeiten, wo wir sein könnten. Grundsätzlich könnten wir mit einem fetten Schuss über den großen Hügel im Nov.2018 drüber schießen. Oder aber wir schon oben und fallen ab hier, aber das denke ich nicht ganz. STORM: https://imgur.com/a/h4kcmwx der chart ist irgendwie mies. Also mein chart, weil da kaum was zusammen passt. Irgendwie sind wir da eben noch weit von höheren Zielen entfernt, was grundsätzlich diese Tage gut zu sein scheint. Könnte da dir aber zu nichts traten irgendwie. CND: https://imgur.com/a/gq8mPBi der könnte wie im vorletzten Pfeil absacken von hier aus. Oder auch nicht. Also ich weiß es nicht. Wäre aber deswegen hier vorsichtig.

wenn die nicht all zu sehr hinterm Mond wohnen, werden sie das lassen, weil sie privat auch investieren werden in Krypto.

Ok. das erklärts danke!

Dumme Frage, gibt es diese Steuerfreiheit auch in Österreich? Letztens Aktien verkauft um steuerfrei zu sein, zack Steuer einbehalten. Lese dann, dass es das gar nicht mehr gibt seit 2012?

@siwun mir ist nochwas eingefallen. Eigentlich ist Hodeln ja ok. Was ich aber nicht ganz verstehen würde, wäre das sture Hodeln, nur um Steuern zu sparen. Das wäre ab einem gewissen Zeitpunkt eine Wette auf Zeit, dass der Kurs nicht 45%-50% weiter fällt. Hat der Coin z. B. 3x gemacht, könnte man ja auszahlen, und dann halt die Hälfte dem Staat geben. Ein Hodler aber sagt: nein, der Kurs wird nicht 50% fallen, sondern trotz Fall dann irgendwann dann noch viel höher sein. Die eigentliche Spekulation ist ja, dass je länger man angeblich Kryptos aussitzt, desto höher die Chance auf große Gewinne ist. Aber mMn ist je länger man, einen Coin hält, desto höher das Risiko des Totalausfalls. Die Begründung der Investition, ist ja bei vielen die Technologie, aber die Wahrheit ist, in einem so jungen Markt, weiß man doch gar nicht, was sich praktisch etablieren wird... Und was nicht in ein paar Jahren verdrängt sein wird.

Du missverstehst mich. Ich halte es für Hodeln wenn man 1 Jahr + seine coins halten will. Das meinte ich. Wenn man da genau die Talsohle erwischt, anstatt den ATH-Punkt, dann kann das schonmal mies aussehen. Das ist eine Tatsache, kein Ding worauf ich irgendwen hindränge oder jemandem dadurch das Hodeln ausreden will. Für länger als 1 Jahr, mag das so sein, wie du es sagst, dann muss man auch das Vertrauen haben, dass es die coins noch gibt. Ich glaube sowohl trading als auch Hodeln birgt Risiken, dessen muss man sich bewusst sein... Soll ja auch Leute gegeben haben, die auf die Duruchalteparolen der hodler gehört haben und nun Pleite sind... Denn beim Hodeln liegt das stop-loss bei 0, also wenn dein Account liquidiert ist und der Coin tot. (jüngste Beispiele: MOD und andere, die bei binance delisted wurden)

bei GRS vorhin hat einer eine Kauforder von 190 btc reingesetzt oberhalb von den 1900 sats. Die wurde in einem Augenblick gefressen.... keine Ahnung, was du als "klein" betitelst, aber auch bei den "kleinen" coins, wird viel Geld gesetzt... EDIT: hier ist der chart zu GRS: https://imgur.com/a/IHEHMe2 vermutlich kommt der Kurs im zweiten Anlauf an die obere grüne Linie, des Kanals. Dann hat der sine 190 btc noch sicher mit Gewinn verkauft. Ich glaube, wir denken in zu kleinen Maßstäben. Wir sollten davon ausgehen, dass es Menschen/Institutionen gibt, die mit hunderten Millionen handeln. Versetze dich mal in deren Lage. Wie würdest du so viel Geld vermehren? Wenn du 1 Jahr nach unten aufgekauft hast, dann brauchen die für jeden Einkauf einen Verkauf, der x% höher ist, als deren Einkauf... die Frage nach ATH stellt sich gar nicht, sondern eher die Frage, ob es dann genug Abnehmer geben wird. Sie brauchen die Shitcoins…. einfach wegen der Streuung und dem Marketing dahinter. Du investierst vielleicht in irgend einen Energie-Token, der andere in einem Logistik-Token, wer anderer würde eher auf Sicherheitstechnik, Identifikationsprotokolle oder was auch immer setzen... wäre es nur "der bitcoin", lockt man damit keinen mehr hinterm Ofen hervor, oder? Und die Werthaltigkeit, halte ich für umstritten. Man braucht mMn keine Tokens, um die Blockchain sinnvoll zu nutzen, oder irre ich mich?... eigentlich ist das hier alles eine Spekulation. Betrachtet man bitcoin als virtuelles Gold, so mag das stimmen und halte ich für sinnvoll, aber dafür braucht es nicht 100.000 verschiedener coins.

und du glaubst da draußen sitzen Leute auf Unmengen an Geld und warten nur drauf, dass im Krypto-Bereich jemand eine Partnerschaft ankündigt? hier ist der Chart zu ENJ: https://imgur.com/a/BCBIP7A (welche News hatte den STORJ 50% vor 2 Wochen 150%? oder NAS gerade eben? oder VIA der hatte eben 75% gemacht)

das ist ARN https://imgur.com/a/Rfm8BSb wir laufen auf das "Ende" des Aufwärts-Muster hin, das wird steil und womöglich 3-teilig.

mMn ist es ganz normaler Chart-Verlauf. Ganz Fomo-los, es gibt eben die Zeit, wo ein Coin seine steilen Zeiten wiederholt. Das ist der Grund weswegen manche von uns traden, oder investieren. Auf das hier, was womöglich folgt, hätte man sich vorbereiten können, oder sollen. D.h. sich Charts anschauen, versuchen zu antizipieren, welche Coins schnell sind, oder langsam, welche Targets die coins haben könnten, um dort VK-Order setzen zu können. Ebenso sich eine Strategie überlegen, was man kaufen will, wie sehr man splittet und wie man umsteigt, bzw. ob. Den hodlern alle Ehre, nur bin ich gespannt, wie die hodler sich das ansehen, wenn der coin ein ATH macht und dann wieder rasch den Boden sucht. Schauen diese dem coin ein zweites Mal zu, nur um keine Steuern zu zahlen? News sind nicht die Kurstreiber, glaube mir! News werden zum richtigen Zeitpunkt gestreut, nicht um den Kurs hoch zu treiben, sondern um Käufer zu finden, für die Taschen die unten gefüllt wurden. News, sind die Dinge, woran Leute glauben sollen, damit sie nicht sofort nach einem Kurseinbruch verkaufen. Die bot-Besitzer brauchen Zeit, um die verschiedenen Pumps "auszuschlachten"... das wäre dämlich, wenn da die "neuen Käufer" gleich verkaufen, bei minimalen Verlusten. Die müssen an die Technologie glauben, an den Mehrwert in dem sie investiert haben, bis sie verzweifelt verkaufen, und dann bereits die leeren Taschen der Kurstreiber wieder füllen. (sorry, das klingt hart, ich weiß)

Gut, dass ich gestern da die Gewinne rausgezogen habe 😂

Sollte sich eine richtige Alt-Coin-Rally breit machen, wovon auszugehen ist, wenn btc nicht abschmiert, dann werden sich diese Art positiver News an jeder Ecke finden, die dann die plötzlichen Kursschübe erklären sollen. Plötzlich hat jeder Coin irgend ein Launch oder irgend einen Partner an Land gezogen, der plötzlich aus dem Hut gezaubert wird.

wenn du dir den Kurs von dem anschaust, macht der das doch ständig... Okt 17, Apr 18 … und nun jetzt.

Ich will nicht "am Ende" Recht behalten Ich will jetzt Recht haben... nicht irgendwann, wie ein hodler (nichts gegen hodler, aber wenn ich mir schon die Mühe mache zu traden, dann will ich die hodler zumindest outperformen). Aktuell sitze ich in OST und warte auf einen Pump. Hab Gewinne aus NAS (obwohl der noch weiter gehen kann) und ARN rausgenommen und da rein gesteckt. Am Abend (später) kurz vor binance-down werde ich entscheiden, ob das eine gute Idee bleibt, oder nicht.

auf binance 500 btc auf der Kaufseite,... was soll das? 🤨