sunset

Sorry doppelpost

Ich für meinen teil habe mich hier angemeldet als ein bissel mehr los war. Vor einem halben jahr konnte man die taeglicheb beitraege noch an einer hand abzaehlen. Das hat sich nun geaendert. Aber leider nicht zum guten! Grad in den letzten tagen sind so viele idioten hinzu gekommen, das es kaum noch sinn macht hier einen thread zu verfolgen. Hier geht es ja nicht um unterschiedliche meinungen, es geht nur darum die pöbeleien zu sanktionieren und versuchte betrügereien zu löschen. Bitcoin.de sehe ich hier auch in der pflicht. Den waehret den anfaengen! Sollten des öfteren newbies auf irgendwelche "fantastischen angebote" herein fallen, dann steht bitcoin.de schnell in den unterlagen der polizei und in der presse. Also aus meiner sicht ist höchste zeit fuer einen mod! Ps: eben hab ich ueberlegt selbst so einen thread zu eröffnen. Ist nun nicht mehr notwendig. Vllt ist es aber sinnvoll dem support eine mail zu hinterlassen mit dem verweis auf dieses forum. Vllt wird dann erst diese misere erkannt...

Und damit stünden wir vor einem weiteren schritt bitcoin in der gesellschaft mehr akzeptanz zu verleihen! Man muesste sich mal vorstellrn was es fuer einen hype gäbe wenn wikipedia auf der startseite eine bitcoin adresse einbelnden wuerde. Viele wollen dann erstma wissen was dieses bitcoin denn ist.

So isset! Und genau diese leute haben aktuell nix zu suchen beim bitcoin. Fuer diese sind tagesgeld konten spekulativ genug. Wer allerdings nen bissel locker zwischen den hosentaschen ist und sowas aussitzt, der gewinnt auf dauer. Wenn ich hier den ganzen quark um crash und bubblebust usw lese dann wird mir schlecht. Denen muss doch mal klar werden womit sie hier zu tun haben. Ich bin der meinung das wir noch relativ froh sein koennen das diese schwankungen nicht an der tagesordnung stehen. Aber mehr als schwankungen sind das nicht. Von nem crash kann man vllt reden wenn in einer woche 1mio bitcoin verkauft werden. Aber nicht jetzt. @fjvbit und segeln: ihr sprecht mir quasi aus der seele

Mein gott! Wir sind noch langr nicht soweit das wir an jeder ecke mit bitcoin bezahlen koennen. Daher ist es doch klar das man erstmal genug leite haben muss die damit spekulieren ubd traden und machen bevor dieser bitcoin als waehrung ueberhaupt genutzt werden kann. Der euro kam auch nicht vkn heute auf morgen. Es musste auch erstmal ein wert festgesetzt werden. Leute koennen und sollen kaufen wann sie möchten! Wo ist dat problem? Am ende wenn alles gut geht haben wir eine unabhaengige waehrung. Wenn es even schief geht dann haben wir pech gehabt. Und damit meine ich alle hier. Denn wer hier angemeldet hat hat mit sicherheit mindestens einen Teil bitcoin. Ich schau mir gerne die unterschiedlichen analysen/weissagungen etc an aber jeder der klar im kopp ist, muss wissen das es durch uns "kleine" nicht vorhersehbar ist. Die grossen machen den kurs noch. Und das wird auch noch ne weile so bleiben. Wer zufaellig zrifft mit seiner vorhersage, der klopft sich auf die schulter. Mir egal... Mir tuts leid fuer alle die in der letzten zeit eingestiegen sind und jetzt im minus sind. Aber habt keine panik. Der kurs wird wieder steigen. Wir sind noch nicht am ziel. Das ziel heisst: fcuk off paypal und fcuk off banken. Und da ist es egal wie der kurs steht. Schlussendlich: wer so doof ist und hat all sein vermoegen in Btc investiert und fliegt jetzt auf die fresse, der hat es nicht anders verdient. Das ist hier immer noch ein hoch spekulatives geschaeft! Dafuer nimmt man nur "spielgeld"! Wer die sicherheit liebt, der soll lieber in ne altersvorsorge oder sonst was investieren. Einige missen mal kapieren das wir momentan in einer situation sind wo es nur noch um werterhalt geht statt um wertvermehrung. Wer mehr will, muss mit dem risiko leben koennen. So isses halt.

das is aber nix neues... die Nachricht hatte dazugeführt das die Chinesen seit einigen Monaten so ein extremes interesse gebildet haben.

wat reden denn hier alle von nem crash??! schaut doch mal auf den Jahres- oder 2-Monats-Chart http://bitcoincharts.com/charts/mtgoxUSD man muss doch nicht gleich in Panik verfallen. klar ist es ärgerlich wenn man grad erst eingesteiegen ist aber wie letzte woche ist der Kurs in paar Stunden bis Tagen wieder da wo er vorher war. Habt geduld. in der Ruhe liegt die Kraft...

kann schon alles sein, muss aber nicht. klar wird es ziemlich einfach sein für so nen paar Big Player den kurs nach Belieben zu manipulieren. Wenn die CoBa ind er Lage ist Währungskurse zu manipulieren, dann auch sicher sowas. Was fehlt sind die Nachweise für die behauptung "Der Kurs ist manipuliert". Nur weil sichd er Kurs nicht so verhält wie ein Akienkurs in den 20er Jahren ist ein bissel dürftig. Die Zeiten sind jetzt anders. Je mehr Privatleute/Investoren in BTC investieren um so stabiler bleibt der Kurs bei größeren verkaufsvolumen. vor ein paar tagen sehr schön zu beobachten als bei Mt.Gox tausende bitcoin in kurzer zeit verkauft wurden. in genauso kurzer zeit waren wieder Käufer da und hoben den Kurs auf fast den gleichen Stand wie vorher. Also meiner Ansicht nach könnte es durchaus möglich sein für die großen Jungs aber warum sollten Sie das System kaputt machen wollen dass ihnen große Gewinne beschert hat und noch bescheren wird?! So lange der Kurs nach oben "manipuliert" wird, ist mir das sowieso ziemlich wurscht. und wenns nach unten geht, auch okay, dann wird eben nachgekauft ;o) Fakt ist nur: Alles nur Mutmaßungen! sowohl in die eine als auch in die andere Richtung.

Gerade auf ZDF - Volle kanne taeglich - bericht ueber bitcoins

You made my day Jung, deine beitraege druecken nur eines aus: du hast kaum erfahrung mit bitcoins. Erzaehl doch jetzt nicht so nen unfug. Damit disqualifizierst du dich doch selbst.

63 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=91510991 (sunset) 62 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=67502546 (Slabxx) 61 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=83644251 (SunnyWinters) 60 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=10525425 (Rentus) 59 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=97917855 (Circum_Nav) 58 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=71774286 (ahnungslos) 57 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=12720331 (bitcoinfan) 56 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=77530652 (Breity92) 55 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=32572190 (fjvbit) 54 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=31509033 (thorsten33) 53 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=22709711 (Powder) 52 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=72406666 (YetAnotherBTCGeek) 51 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=72601528 (Iron) 50 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=33282980 (Valansch) 49 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=70631520 (AldousOrwell) 48 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=17039486 (waldknall) 47 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=32635761 (xl) 46 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=87909114 (groschen) 45 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=22610478 (Shojikun) 44 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=43531566 (Geld3330) 43 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=43429779 (Siddharta) 42 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=30882601 (BitcoinInstant) 41 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=50079669 (Weemaan) 40 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=32251006 (McDuck82) 39 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=78690487 (iflash) 38 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=23223649 (Andi25) 37 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=25663921 (flash10101) 36 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=97573555 (3ncore) 35 https://banking.fidor.de/registrierung?ibid=21866704 (MiDoe)<----- DER HIER IST JETZT DRAN

Glückwunsch bitcoin oldie. Gutes näs'chen gehabt. Vllt geht es ja weiter so nach oben mit den altcoins. Meine haben auch heftige ausschlaege nach oben. Das pushen des TRC verstehe ich auch nicht. Wenn ich dann noch sehe dass gerade wieder einer dauernd für 1,5mio usd litecoins als sell order einstellt, steigt dann doch die vermutung auf dass irgendwelche big player den kurs machen wie sie es möchten. Die geschichte ist eindeutig zu heiss um groß zu investieren. Vllt nen paar BTC wer es verkraften kann. Und dann noch einen für dich als kleine spende

Also die 1000 EUR sind dein Gewinn. Ob du davon Brötchen oder neue BTC kaufst ist völlig wurscht. die 1000 EUR sind dann zu versteuern.

Das im Fall von Ermittlungen Banken und auch bitcoin.de die daten rausgeben ist mir klar. Gemeint hatte ich eigentlich dass ich davon ausgehe dass bitcoin.de derzeit nicht generell Daten an das FA übermittelt so wie es Banken bei Zinsen aus Fest- oder Tagesgeldern tun. Wir haben jetzt wahrscheinlich ein bissel aneinander vorbei geredet bzw. 2 verschiedene Szenarien vorausgesetzt. Wenn es eine Steuerprüfung gibt, dann werden die Steuerprüfer alle hebel in Bewegung setzen und werden mit Sicherheit jeden Weg den unsere Bitcoin machen offenlegen. Den meisten, wie mir auch, wird es aber sicher darum gehen wie man den ganzen Kram bei der Steuer überhaupt angibt. Das Problem besteht ja darin, dass das FA nicht persé die Angaben auf Korrektheit prüft. Und durch fehler auf der Steuererklärung evtl. zu viel gezahlte Steuern kann man sich später nicht einfach zurück holen. Viele kennen sich vllt. überhaupt nicht aus und wissen evtl. das mit der Haltefrist nicht. Dann könnten evtl. hunderte Euro zu unrecht an das FA abgeführt werden. Ich hab jetzt für mich entschieden, nächstes Jahr abzuwarten. Dann herrscht vllt mehr Klarheit wenn die ersten Ihre Gewinne auf der Erklärung angegeben haben.

Wissen tu ich es auch nicht aber ich bin mir zu 90% sicher dass du nach dem Beispiel nicht steuerpflichtig bist.weil die verkauften BTC dir schon länger als 12 Monate gehören. Anders wäre es wenn du 12 BTC verkaaufst. Dann wäre der Gewinn aus 2 BTC zu versteuern weil diese erst 10 Monate in deinem Besitz sind. Interessant wäre hier aber auch noch wie das mit den Gebühren ist. Wenn ich 10BTC erwerbe habe ich ja in der Regel nachher nur so 9,9BTC und verkaufe ich diese, bekomme ich nur den Gegenwert für 9,8BTC. Kontrollieren? Ich bin mir relativ sicher dass das FA das nicht kontrollieren kann. Zumindest derzeit. Bitcoin.de gibt nichts weiter (hoffe ich doch) und die Hausbank weiss letztendlich auch nicht was du gekauft hast wenn im Verwendugszweck bloß 6 wilde Zeichen stehen. Allerdings wissen wir ja auch aus der Vergangenheit dass plötzlich Konten in der Schweiz nicht mehr sicher sind vor dem Finanzamt. Deswegen glaube ich, sobald Gewinne aus BTC-Verkäufen eine für den Staat ernstzunehmende Möglichkeit von Steuereinnahmen wird, werden die schon eine Möglichkeit finden (auch rückwirkend) uns die Steuern aus der Tasche zu ziehen. Ich werde mir desahlb fürs erste mal eine Tabelle anlegen um im Fall der Fälle irgendwas zu haben. Trotzdem hoffe ich dass sich hier jemand meldet der bereits Erfahrungen mit dem FA gemacht hat in Bezug auf Gewinne mit BTC.

In € gerechnet kann man mit Sicherheit gewinne machen. Ich würd aber mit BTC vergleichen weil es auf der Hand liegt. ich hab rein rechnerisch >50% Gewinn (in €) in 4 Tagen mit BTC gemacht. Darf ich fragen wo du Litecoin handelst? So wie ich das sehe variieren die Preise von Börse zu Börse ja extrem...

sorry aber ich kann das einfach nicht nachvollziehen. Jeder der hier im Forum lesen würde, dürfte bereits BTC haben. dann kann derjenige die auf btc-e transferieren um dort Altcoins zu handeln. Lassen wir den sinn mal aussen vor. Das ist ne Sache von höchstens ein paar stunden. Wenn ich mir den Chart anschaue dann hat sich bei den LTC nichts wesentliches getan in den letzten Tagen. http://www.cryptocoincharts.info/period-charts.php?period=10-days&resolution=hour&pair=ltc-btc&market=btc-e Ich bin ehrlich relativ überrascht wie du da profit draus geschlagen hast in den letzten 2 Tagen. dich wird es sicher nicht wundern dass ich dem LTC ziemlich skeptisch gegenüber stehe. in meinen augen braucht es aktuell keine alternative zu bitcoin. Firmen/Geschäfte tun sich sowieso schwer überhaupt bitcoin zu akzeptieren. Wieso sollten sie auch noch andere coins akzeptieren? und solange das nicht passiert, haben sämtlich Altcoins keine Chance. Abgesehen von kurzfristigen unverständlichen Kursexplosionen. erinnerst du dich noch an den Chinacoin? ich denke jeder mit Altcoins sollte froh sein wenn eben jene noch ein bissel kohle abwerfen. wenn sogar die chinesen es nciht schaffen eine stabile alternative auf den Markt zu bringen. vllt ändert sich an dieser situation etws in den nächsten Jahren. Kann alles sein, aber eher ist der BTC 10k$ wert. ;o)

http://bitcoinwisdom.com/markets/btcchina/btccny Ist leider nicht das optimale aber ich nutze das behelfsweise.

Also isses asche mit den 600? Wenn ich also btc verkaufe bevor die 12 Monate haltezeit vorueber sind, muss ich die mit meinem einkommenssteuersatz versteuern. Heisst der gewinn wird zum brutooeinkommen, einkommen aus vermietung, etc dazu addiert?! Hab ich das richtig verstanden? Heisst das andersrum auch: wenn ich vor 12 monaten nen stapel btc gekaift habe und jetzt immer mal was zu und verkaufe, werd ich nicht steuerpflichtig sein solange ich durch das fifo verfahren noch alte btc habe? Waere ne tolle sache wenn wir das mal geklaert bekommen. Wer will schon aerger mit den behoerden.

Ja man. Die chinezen pushen heute noch auf 1k$. Da bin ich mir relativ sicher. Der chineze selber ist ein rudeltier. Wenn es da was gibt was einer hat wollen das alle anderen auch. Die sind wie ein schwarm wespen am zuckerwasser. Mir kanns nur recht sein, hab nach dem minicrash vor 3 tagen nachgekauft. Lg und allen viel erfolg

Danke Rigo. Wird hier auch das FIFO -verfahren angewendet? (first in - first out) Also das was zuerst gekauft wurde wird auch zuerst veräussert steuerrechtlich. Hat sich erledigt, Danke falxter!

Auszug aus Wikipedia: In Deutschland ist Bitcoin weder Geld noch E-Geld,[131][132] allerdings ist es nach der Feststellung der BaFin eine Rechnungseinheit und somit Finanzinstrument im Sinne des KWG.[133] Das wurde auch im August 2013 durch eine Anfrage des Abgeordneten Frank Schäffler an das Bundesfinanzministerium bestätigt, Bitcoin sei eine Art „privates Geld“. Weiterhin wären Gewinne aus dem Verkauf von Bitcoins ein privates Veräußerungsgeschäft und unterlägen damit der Einkommensteuer. Anders als bei Wertpapieren, sind Gewinne jedoch nach einem Jahr Haltedauer steuerfrei. @ serpens: woher hast du das mit dem freibetrag von 600EUR? ich hätte vermutet, dass es entweder wie bei Vermietungen auf das Einkommen drauf gerechnet wird oder wie Kapitalerträge (zB tagesgeld) mit Freibetrag von 801 EUR versteuert wird. Wäre toll wenn jemand Licht ins Dunkel bringen kann. Mich würde das auch sehr interessieren. Vllt. hat hier auchs chon mal jemand Erfahrung mit dem Finanzamt gemacht. Ich wüsste nichtmal wie ich das dem Steuerberater erklären sollte. Das geht ja schon beim "bitcoin" los.

Hi allerseits, LTC sind eigentlich problemlos auf btc-e.com handelbar. Anmeldung geht ruckzuck und An- und Verkauf bzw. transaktionen gehen auch einwandfrei. verstehe jetzt nicht ganz was daran so kompliziert und zeitintensiv sein soll. (Soll jetzt allerdings kein Tipp sein. Die Betreiber sitzen wohl irgendwo im Nirgendwo und ich würde denen auch nicht zu viel Coins anvertrauen. Von Euro mal ganz abgesehen.) Zum LTC und der Kursentwicklung: ich habe vor einem halben jahr ein paar LTC dort gekauft für 0,03BTC. diese Woche habe ich sie (trotz steilem anstieg) mit Verlust verkauft. Für mich ist LTC (vorerst) kein thema mehr. Der steile Anstieg vor ein paar tagen kam so urplötzlich, dass das nicht gesund sein kann. mein Fazit: der bitcoin bringt einfach im Moment mehr gewinne und ist vorallem stabiler (ja genau, bitcoin = stabiler ;o) ) Ein paar andere coins habe ich trotzdem noch bei btc-e liegen. Ob die mal tatsächlich einen Wert bekommen ist in meinen Augen Glückssache. Ich denke die spielen vorerst keine Rolle im cryptocoin-markt. Trotzdem wünsch ich viel Erfolg mit Litecoins. in diesem markt kann ja alles möglich sein. in diesem Sinne...