BTCinvestor

vor 54 Minuten schrieb Lucia:

Ich habe recovery Phrase „aufgestellt“

D. h. du hast deinen zuvor am Handy eingerichteten Ledger am PC mit deinen 24 Wörtern wiederhergestellt und diese am Ledger ( = Gerät, und nicht Software) neu eingegeben?

Bitte beantworte mal, wo du die 24 Wörter eingegeben hast, dann brauchen wir hier nicht Rätselraten spielen.

Ich vermute auch, dass du am PC eine gefälschte Software für den Ledger genutzt hast, die dich zur Eingabe deiner 24 Wörter aufgefordert hat. Diese wurden dann weitergeschickt, und so konnte jemand auf deine Bitcoins auf der Blockchain zugreifen.

Wo hast du diese Software her gehabt?

Verstehe ich richtig?

Du hast den Ledger am Handy mit 24 Wörtern eingerichtet.

Und beim Einrichten von Ledger Live am PC musstest du die Wörter nochmal irgendwo eingeben? Wo genau? Am Ledger oder am PC?

Bitte schildere möglichst genau, wo du diese gekauft hast, wie du dazu gekommen bist, wie der weg dorthin war (hat dir jemand geholfen? wenn ja - wer und wie?).

Mit den bisherigen Informationen kann man dir nicht wirklich weiterhelfen.

Ich würde wahrscheinlich in mehreren Schritten vorgehen.

Im ersten Schritt würde ich auch - wie von Marlies schon geschrieben - die Apps der beiden gängigsten Kryptowährungen Bitcoin und Ethereum installieren. Das geht auf dem Ledger Nano S gerade noch so gleichzeitig bei seinem begrenzten Speicherplatz. Nach dem installieren der jeweiligen App musst du noch ein Konto anlegen. Du musst wissen/beachten, dass es bei Bitcoin verschiedene Adresstypen gibt. Beim Ledger musst du für jeden Adresstyp ein Konto anlegen (du hast wahrscheinlch Legacy / Segwit / Native Segwit zur Auswahl, bin mir aber grade nicht ganz sicher ob das wirklich so bezeichnet ist). Dann siehst du im ersten Schritt ob da was drauf ist.

Das muss dann aber noch nicht alles sein. Jede Wallet kann für jede Kryptowährung noch Unterkonten enthalten, wo auch Bestände verfügbar sein können. Du musst also nach dem erstellen des ersten Kontos eines Typs noch mindestens ein weiteres Konto erstellen, um zu sehen, ob es noch weitere Bestände gibt. Der Name für das Konto ist dabei egal, es wird einfach nur hochgezählt und die Blockchain entsprechend abgesucht.

Wenn du das gemacht hast, siehst du ja, in welche Richtung es geht. Je nach Such-Erfolg und Zufriedenheit mit dem gefundenen, sowie dem Arbeitsaufwand den du weiter hineinstecken möchtest, würde ich den zweiten Schritt gehen. Du hast natürlich die Möglichkeit, nach Deinstallation der vorgenannten Apps jede beliebige verfügbare App in Ledger Live zu installieren und wie vorgehend beschrieben zu verfahren. Vielleicht geht auch eine dritte App, ohne dass du die Bitcoin und Ethereum App deinstallieren musst. Das wäre die sicherste Variante. Ich sehe auch die Möglichkeit, mit den 24 Wörtern eine Wiederherstellung in einer Softwarewallet (z.B. Exodus - https://www.exodus.com/) zu machen, dort ist es wesentlich einfacher, die Kryptowährungen auszuwählen. Du musst dir aber im Klaren sein, dass du damit die Sicherheit der Hardwarewallet verlierst, und ein ggf. verseuchter Computer oder eine manipulierte Software-Wallet zum Verlust führen kann. Daher unbedingt das was du im ersten Schritt gefunden hast am besten auf eine zusätzliche Hardwarewallet mit neuen 24 Wörtern schicken, bevor du den zweiten schritt mit irgendeiner Softwarewallet machst.

Vielleicht gibt es auch Wallets/Softwares, die das voran geschriebenen automatisierter durchführen kann. Ich kenne keine. Jedenfalls solltest du nicht leichtfertig die Sicherheit der Hardwarewallet aufgeben, wenn du so etwas angehst. Bei einer Hardwarewallet wie dem Ledger hat der Computer nie Zugriff auf die 24 Wörter. Bei einer Softwarewallet sind die 24 Wörter auf dem Computer (auch wenn sie verschlüsselt hinterlegt sein sollten - beim Eingeben könnte ein Keylogger diese trotzdem erfassen und an Unbefugte schicken). Im Zweifelsfalle einen komplett neu installierten Computer dafür nutzen.

Mit der Erbschaftssteuer befasst du dich, wenn klar ist, was du geerbt hast. Bei Unklarheiten ziehe im Zweifelsfall einen Steuerberater hinzu). Da gibt es Freibeträge je nach Verwandtschaftsverhältnis (ob man es trotzdem angeben muss, auch wenn man innerhalb des Freibetrags liegt, bin ich mir nicht sicher). Ich denke nicht dass du dir den Zeitpunkt für die Wertfeststellung "raussuchen" kannst. Daher wird der "heutige" oder "morgige" oder "übermorgige" Tag wohl nicht der Stichtag sein, den man heranzieht. Sondern eher die von dir genannten anderen Möglichkeiten. Richtig doof wäre dabei natürlich, wenn zu dem Zeitpunkt der Wert sehr hoch war (und du Erbschaftssteuer zahlen musst), und der Wert zu deinem möglichen Verkaufszeitpunkt sehr niedrig ist.

vor 10 Stunden schrieb battlecore:

Ok...wir hatten hier schon Leute die 20000 Euro ausgegeben haben für so einen Scam.

Oh das sind ja fast Peanuts.

Hier sind bei knapp 60 Kommentaren eingezahlte Beträge von

25.000

30.000

37.000

68.000

70.000

Da ziehts einem die Schuhe aus!

https://www.testsieger-konto.de/depotkonto/betrug/vorgehen-gegen-scammer/

Die Seite gibt einen guten Überblick über bekannte Betrugsmaschen, und auch darüber, was man tun kann/sollte, wenn es einen selbst erwischt hat. Daher würde ich dir diese Seite empfehlen zu lesen @Spider

vor 29 Minuten schrieb Spider:

Das ist die Bookmark: https://usdt-xyz.com/

Nicht vertrauenswürdig!

Du hast auch wirklich ein funktionierendes Binance Konto auf https://www.binance.com ?

Oder bist du zuvor vielleicht schon auf einer Fake-Seite gelandet?

Zusätzlich natürlich die Email-Zugänge

Ob es diese Mail war oder was anderes... Ob wir das noch erfahren werden?

@Spider

Es wäre schön, wenn du dich hier auch noch beteiligen würdest. Solltest du tatsächlich an eine Betrugsmasche geraten oder gar darauf reingefallen sein, wäre es hilfreich diese zu beschreiben - damit die Vorgehensweise bekannt ist, und andere davor gewarnt werden können.

Ich denke auch, dass es hier in Richtung Scam endet, aber um das zu bewerten brauchen wir mehr Infos.

Ich hoffe für den TO, dass er nicht schon für VIP Level 1 - 3 jeweils einen Pfandbetrag hinterlegt hat.

Die 20.000 $ sind unterschritten.

Und der Chart sieht für die PLCU Besitzer überhaupt nicht gut aus.

Für was soll der Pfandbetrag gut sein?

Und was ist VIP4? Kennne ich nicht, und habe auch nichts darüber gefunden.

Woher hast du diese Information?

Und bist du dir sicher, dass du auf der original Coinbase Seite bist?

https://www.coinbase.com/de/

vor 12 Stunden schrieb nuz:

Ich meinen Augen ist es doch sinnvoller das monatliche Budget zu einem Zeitpunkt zu investieren, zu dem ich meine es wäre klug.

Wenn du meinst, du wärst so klug, das dauerhaft immer so perfekt zu treffen, dann wäre das klug.

Aber ich bezweifle, dass es dem durchschnittlichen Käufer gelingt.

vor 48 Minuten schrieb Jokin:

Es ist jedoch nicht so, dass die Schlauen den Dummen etwas wegnehmen. Vielmehr bieten die schlaueren den dümmeren überteuerte Coins an und die dümmeren Menschen kaufen diese.

Wenn wir bei dieser Definition bleiben möchten, dann muss man aus meiner Sicht noch die Saudummen hinzufügen, die dann im Verlust verkaufen und auch nicht wieder reingehen.

Wenn Bitcoin sich langfristig so weiterentwickelt, wie in den letzten Jahren, dann bekommt weder der Schlaue noch der Dumme etwas weggenommen bzw. erleiden auch beide keinen Verlust. Nur der Saudumme, der verkauft hat, verliert. Und sitzt dann auf einem kleineren Haufen FIAT.

Nein, die Coins liegen nicht im Ledger, sondern immer in der Blockchain. Der Ledger sichert nur die Zugangsschlüssel dafür und signiert Transaktionen.

Die Wallet-Software unterstützt in der Kommunikation mit dem Ledger. Und wenn diese bestimmte Coins nicht unterstützt, werden sie natürlich auch nicht angezeigt.

vor 6 Stunden schrieb piefke2:

...wenn ich noch welche nach schiebe...

Mit welcher Behauptung versucht man DICH dazu zu bewegen?

Am 17.6.2022 um 14:58 schrieb ANBO:

Die führen dann diesen Betrag an Steuern über ihren Regulator ab

Nein das tun sie ganz sicher nicht.

Warum nicht?

1. Weil das ziemlich sicher eine typische Betrugsmasche ist, der du da aufgesessen bist. Es wird damit nur versucht, dir weiteres Geld abzuknöpfen.

2. Weil es kein deutsches Finanzinstitut ist, welches im Falle von entsprechenden Finanzinstrumenten die pauschale Kapitalertragsteuer an das deutsche Finanzamt abführen würde. Und auch wenn du in echte Kryptowährungen (nicht irgendwelche Derivate) investiert hättest, könnten die keine Steuer abführen, da du diese Gewinne mit der Einkommensteuererklärung selbst deklarieren und versteuern müsstest. Daher ist eine solche Behauptung ausgesprochener Blödsinn.

Die Seite sieht allerbilligst aus - ich verstehe echt nicht, wie man in sowas investieren kann. Kein Impressum oder sonstige Angaben auf der Seite. Nicht wirklich viel bei Google darüber zu finden, und schon garnichts positives. Da muss man die Finger von lassen, sonst wird man abgestraft.

Die Frage wäre jetzt noch, was genau abgelaufen ist, und was die nächsten Schritte für dich sein sollten.

Bei vielen ähnlich gelagerten Fällen "helfen" die dir ein Konto einzurichten, indem sie sich mit einem Programm auf deinen Computer aufschalten. Wenn das passiert ist, dann sind dein Computer und auch deine Zugangsdaten für irgendwelche Dienste potenziell kompromittiert. Du solltest dir also über deine Online-Sicherheit Gedanken machen und entsprechende Maßnahmen ergreifen.

Auch würde ich den Fall so gut wie möglich dokumentieren/beschreiben, und bei der Polizei Anzeige erstatten. Wahrscheinlich wirst du zwar nichts von deinem Geld wieder sehen - aber es kann helfen die Seite so schnell wie möglich auszuschalten und andere davor zu schützen ebenfalls in die Falle zu tappen.

Ja, das sehe ich eigentlich auch eher als Option, wenn man sich die Eigenverantwortung und den Umgang mit den Plattformen (und sinnvollerweise bei höheren Beträgen mit der Hardware Wallet) zutraut.

Die Sparkassen haben Ende letzten Jahres angekündigt, Kryptowährungen anbieten zu wollen.

Aber sie haben dem dann im neuen Jahr erstmal wieder eine Absage erteilt bzw. geht es nicht erkennbar voran.

Ich habe neulich bei der Suche eine SK entdeckt, die zumindest auf die BSDEX verlinkt:

https://www.ksk-ostalb.de/de/home/privatkunden/kryptowaehrungen.html

Die Volksbanken sind innerhalb ihres Verbundes eigenständiger.

Da ist es vor allem die Volksbank Bayern Mitte, welche hier aktiv ist.

https://www.vr-bayernmitte.de/privatkunden/sparen-geldanlage/bitcoin.html

Aber auch die Volksbank Kurpfalz (wobei die letztendlich auch nur auf die BSDEX verlinkt).

https://www.volksbank-kurpfalz.de/private-banking/beratung-private-banking/kryptowaehrung-blockchain.html

vor 8 Stunden schrieb ikarus2022:

Nur damit ich es verstehe, hätte ich in den besagten Coin gestern 1€ investiert, hätte ich jetzt theoretisch bei dem Coin mit dem höchsten Kursanstieg ca. 45 Mio € erreicht

Nein, da 45 Mio. Prozent nicht dem Faktor 45 Mio. entsprechen, sondern nur den Faktor 0,45 Mio.

Das sind wohl recht neue Coins, die halt am Anfang hochgepumpt werden, aber auch schnell wieder in sich zusammenfallen.

Dann haben sie aber nicht einen Verlust von 45 Mio. Prozent, sondern von 99,xx Prozent. Mehr als Totalverlust bzw. Null und damit 100% geht ja nicht. 

Du siehst also sowohl in der einen, als auch in der anderen Ansicht, wirkliche Shitcoins.

Und glaube nicht, dass du da auch die 0,45 Mio. rausziehen könntest. Die Volumen sind so klein, dass das wahrscheinlich sofort zu einem respektablen Einbruch führen wird.

Wenn du das versuchst, wirst du wohl auch nicht der einzige sein, und du hast die 99% und mehr 😉

Gut, dass du im Forenbereich Bitcoins gepostet hast - da solltest du auch investieren. Und dich nicht von irgendwelchen Hypercoins mit Millionen Prozenten blenden lassen.

Der Bitcoin hat sich langfristig am besten bewährt. Und das wird wohl auch in Zukunft so sein. Was nicht heißt, dass andere Coins nicht kurzfristig auch mal deutlich höhere Wertzuwächse haben können.

Nein. Definitiv gestern als ich geschrieben habe downgeloadet.

"ledger-live-desktop-2.43.1-win-x64.exe"

Zahlendreher ausgeschlossen.

Auf der Ledger Seite kann man aktuell 2.43.1 downloaden.

vor 1 Stunde schrieb Alex86:

Herr  Strelchenko ist dank Alex nun ein Unternehmer, super in Network Marketing System integriert und lustigerweise auch hier zu finden:

Strelchenko

Passt schon.

Die Versprechen bei Krypto Projekten sind ja meist ähnlich seriös wie bei Haarwuchsmitteln.

vor 1 Stunde schrieb Sophopt:

Ein lückenloser Nachweis steht doch in der Ethereum Blockchain zu meiner Wallet-Adresse..... Was wollen die denn noch als Nachweis haben?

Die wollen natürlich wissen, wo das Geld herkommt, mit dem du die Ether gekauft hast. Einkommens- oder Vermögensnachweise wollen die dann sehen. Was man so liest, muss man da ganz schön die Hosen runterlassen. Ob das allerdings in der Form wie es z.B. Bitpanda handhabt wirklich rechtens ist, wird auch oft angezweifelt.