Mono

Ist zwar ein wenig off Topic da es nichts mit shorten oder sonstigen trades zu tun hat aber... Was seid ihr denn eigentlich für ein Verein Wochenumfrage? Will dein Meister was verkaufen, also kostet der Livechat monatlich bzw. einmalig etwas? Seit ihr Partner von Avatrade und an deren Gewinnen beteiligt und macht deshalb Stimmung für die? Oder macht dein Mentor das rein aus Nächstenliebe? Gibt als erfahrener, duchblickender Mensch, kostenlose Tipps/Ratschläge an andere um deren Geldmenge zu erhöhen?

Ich hab mir gestern als ich ins Bett ging noch den Kurs angeschaut und gedacht, dass es da ja mal wieder einen Pump geben könnte, bzw. mal so für mich selbst prognostiziert: morgen früh gibt's mal wieder einen Push! Tja... was gekauft habe ich dann aber trotzdem nicht weil ich mich nicht getraut habe^^ Schade... Aber machste nix^^

Ich bin nicht zwar nicht sehr bewandert in der Thematik aber das Problem bei Optionen (und auch CFDs) ist, wie Serpens ja bereits sagte, dass man gegen seinen Broker spielt. Wenn man gewinnt, verliert der Broker... Man befindet sich also bei jedem Trade in einem Interessenskonflikt mit seinem Broker und da dieser natürlich nicht Pleite gehen möchte, wird das zu einem Problem. Ich möchte hier generell weder allen noch einzelnen Brokern fehlende Seriosität vorwerfen. Aber man spielt eben gegen jemanden der, völlig legal, mit gezinkten Karten spielen kann wenn er möchte. In den allgemeinen Geschäftsbedingungen findet man in der Regel einen Abschnitt der in etwa sowas sagt "Bei allen Kursen handelt es sich ausschließlich um Kurse, die von dem Broker gestellt werden. Der Broker hat dabei gemäß den jeweils einschlägigen Produktbedingungen je nach Basiswert (Referenzgegenstand) die Möglichkeit, durch Auswahl der Datenquelle oder Anpassungen der Kursdaten in bestimmten Grenzen Einfluss auf die Kurse zu nehmen. Die angezeigten Kurse können daher von den sonst im Markt verfügbaren Kursen abweichen. Die auf den Informationsblättern für die Referenzgegenstände aufgeführten Referenzmärkte und Quellen für Referenzpreise dienen nur der Kundeninformation und sind nicht für andere Zwecke geeignet. Der Broker hat insbesondere auch das Recht, Ankaufs- und Verkaufsspannen sowie Finanzierungskosten nach billigem Ermessen (§ 315 Bürgerliches Gesetzbuch) zu ändern. Dies gilt vor allem unter volatilen Marktbedingungen und/oder in Fällen mangelnder Liquidität des Referenzmarktes/der Referenzbörse, bei höherer Gewalt oder bei Marktstörungen." Der Broker KANN also völlig legal zu seinen Gunsten manipulieren... Würdest du deine "Wette" also knapp gewinnen, z.B. gesetzt auf steigend, der Kurs ist am Ende Tatsächlich um 2$ höher auf einer Börse die du beobachtest, kann der Broker "seinen" Kurs trotzdem um 3$ niedriger laufen lassen, sodass der Kurs am Ende um 1$ gefallen ist und du verlierst. Oder dich z.B. Ausstoppen (falls du einen Stopp Loss gesetzt hast) obwohl der Wert deiner Stopp Loss order auf keiner Börse erreicht wurde. "Sein" Kurs hat sie aber "zufällig" gerade so getroffen. All dem unterwirft man sich freiwillig bei Akzeptierung der Geschäftsbedingungen und kann sich später auch nicht mehr darüber beschweren bzw. etwas daran ändern, wenn dann tatsächlich mal ein großer Verlust auf Grund solcher Ereignisse auftritt. Wie gesagt, ich möchte nicht allgemein Broker unseriös darstellen oder gar gegen Optionsscheine wettern. Es gibt sicher genug Leute, die damit ganz gute Gewinne erzielen und wenn du deinen Gewinn damit vervielfachen könntest wäre das natürlich super. Nur denke ich, dass Broker allgemein etwas mit Vorsicht zu genießen sind... Die werden ihre Möglichkeiten (legal) sicher bestmöglich nutzen um am Meisten für sich rausschlagen zu können. Empfehlen kann ich dir keinen, du hast es sicher schon vermutet^^, da ich mich noch nicht lange damit beschäftige und bisher nur Bitcoins selber handel. Ich verlier mein Geld lieber beim direkten Handel mit den Dingen anstatt Optionen (oder CFD). Da weiß ich wenigstens, dass Verluste zu 100% auf meine eigenen dummen Kauf-/Verkaufsentscheidungen oder Zeitpunkte zurückzuführen sind und nicht darauf dass evtl. der Broker den Kuchen isst den eigentlich ich verdient hätte

How I paid my Bitcoin taxes http://www.forbes.com/sites/kashmirhill/2014/04/15/how-i-paid-my-bitcoin-taxes/ Unter dem eigentlich Artikel gibt's übrigens noch 21 Dinge die die Autorin durch eine Woche leben von Bitcoin über ihn gelernt hat. Jeder Tag kann einzeln angesehen und die Erlebnisse im täglichen Umgang mit Bitcoin nachgelesen werden.

Also das ist ja wirklich mal eine schöne Kursrichtung Aber müsste da jetzt nicht bald eine mittelschwere Korrektur folgen? Der momentane Anstieg ist ja doch recht steil...

Tja obs gleich wohl rauf oder runter geht wenn die Chinesen Action machen?

Jep azu, das Ganze nervt wohl alle, abgesehen natürlich von denen die im Vorfeld über die News informiert sind und sich schön die Taschen dabei vollmachen können... Hoch lebe der Insiderhandel... ^^

Gute Frage... Ich kann sie dir leider nicht beantworten. Ich gehe aber mal davon aus, dass es die Funktion gibt und sie auch funktionionsfähig ist. Immerhin wird sie im Trading guide auf der Kraken Seite erwähnt. Wie genau man eine solche trailing order aber erstellt, wird nicht beschrieben. Oder ich werde nur nicht schlau daraus... Klingt so, als müsste man in dem Dropdown Menü das man hat wenn man eine advanced order erstellt, die trailing order auswählen. Allerdings gibt es da ja nur "Limit, Stopp Loss und Take Profit" Ich hoffe jemand der sich damit auskennt kann das Ganze mal kurz erläutern.

Toll! Danke für die Arbeit und Mühe die ihr euch macht, um auch ahnungslosen Menschen wie mir, die Materie ein wenig näher zu bringen. Ich hoffe es gibt bald positive Nachrichten bezüglich Bilder und Graphen von den Admins. Ich freu mich schon drauf

Könnte man da nicht ganz gut was abgreifen, in dem man einfach auf Bitstamp kauft, die BTC zu BTC-e schickt und dort dann wieder verkauft? Oder dauert der Transfer dann, bei der derzeitigen Kursfallgeschwindigkeit, doch zu lange um da Gewinn zu machen? Oder sind am Ende die Auszahlungsgebühren von BTC-e und die Währungswechselgebühren der Bank zu hoch zu hoch um einen Kreis Bitstamp -> BTC-e -> Bank -> Bitstamp... Profit bringend laufen zu lassen? Ich meine in irgendeinem Thread mal aufgeschnappt zu haben, dass BTC-e da wahnsinnige Gebühren hat. Also meine Prognose wäre: Weiter sinkender Kurs (mit eventuellen leichten Zwischenanstiegen) bis Mitte April, dann ist endgültig klar, (wenn es denn dabei bleibt, man weiß bei den Chinesen ja nie woran man ist) dass alles was aus Richtung China kommt gegessen ist. Bis dahin dürften sich auch alle Amis die, auf Grund der kürzlichen Klarheit über die Besteuerung, jetzt denken "alles Mist, ich bin raus aus Bitcoin", dazu durchgerungen haben zu verkaufen. Danach sehen wir dann wo wir stehen... Ich denke, wenn der Kurs dann mal wieder aufhört zu sinken, wird es kurz darauf einen kleinen bis mittleren Kurssprung geben, da nochmal einige die auf niedrige Kurse warten dazu bzw. wieder zurück kaufen werden. Dann evtl. nochmal einen kleinen Dump um kurzfristig etwas Gewinn abzuschöpfen und dann klettert der Kurs gemächlich wieder nach oben. Durch den Ganzen Trubel zur Zeit gehen denke ich auch einige durchaus positive Meldungen bezüglich BTC etwas unter Die Infrastruktur verbessert sich weiter und es gibt immer wieder Meldungen über Leute der Finanzwelt die sich in der Vergangenheit klar gegen den Bitcoin ausgesprochen haben und ihm nun etwas positiver, jedoch weiterhin skeptisch, gegenüber stehen bzw. teilweise sogar sagen, dass sie selbst investieren wollen.

Ich weiß gar nicht so genau wie ich darauf gekommen bin... Wohl irgendwie über die Verknüpfung mit Fidor... Etwa so in dem Sinne, SEPA klar, ist eben SEPA Überweisung, andere Möglichkeit um Geld von einem Fidor auf ein anderes zu bringen Geld senden... Ich Fidor, Kraken Fidor, da war für mich völlig klar, dass SEPA SEPA ist und wire Transfer Geld senden... Dass z.B. die Amis ja auch irgendwie Geld zu Kraken bekommen müssen, wenn sie da traden möchten ist mir gar nicht erst in den Sinn gekommen Naja... Reden wir besser nicht mehr drüber^^ Danke

Ich halte noch ein drittes Szenario für denkbar: Die Chinesen sind noch nicht komplett raus. Es ist ihnen mittlerweile zu wenig geworden was sie für ihre Bitcoins bekommen, darum warten sie jetzt ab bis der Kurs sich, zumindest ein wenig, erholt hat um dann weiter zu verkaufen. Das würde also bedeuten, dass wir ähnlich starke Abwärtsbewegungen (dann aber vermutlich nicht mehr in diesem Ausmaß) nochmal zu Gesicht bekommen, evtl. auch zwei oder dreimal. Immerhin haben sie ja noch gute zweieinhalb Wochen Zeit, bis sie raus sein müssen. Denkbar wäre es zumindest...

Wann, also auf unsere Zeiten bezogen, sind eigentlich die Haupttrading Zeiten der Amis und der Chinesen? Wird da jetzt die Nacht über noch was auf uns zu kommen oder wann geht's bei den beiden (wieder) los mit dem Traden? Also da hatte ich heute echt Schwein... So um 390 rum, hab ich eingekauft, weil es irgendwie einen Moment lang so aussah als würde sich der Kurs stabilisieren... Bei 388 bin ich dann wieder raus, weil ich gemerkt hab ups... das wars noch nicht^^ Zwar ein paar Euro Verlust gemacht, aber wenigstens noch rechtzeitig gemerkt, dass Kaufen noch keine gute Idee ist.

Wie sieht das eigentlich mit dem Wire Transfer genau aus? Beim Einzahlen per wire transfer (also per Geld senden bei Fidor) zeigt Kraken eine Gebühr von 5 Euro an, diese Gebühr muss allerdings gar nicht gezahlt werden. Zumindest hatte ich, als ich es getestet habe, den vollen Überweisungsbetrag auf meinem Kraken Konto und mein Fidor Konto war auch nur mit dem von mir eingegeben Betrag belastet, es wurden keien Gebühren abgezogen. Wenn ich nun bei Kraken per wire transer etwas auszahlen möchte, werden wieder 5€ Gebühren angezeigt, die im letzten Schritt in der Übersicht auch direkt abgezogen werden, sodass z.B bei einer Auszahlungssumme von 100€ als Endsumme die mein Konto erreichen wird wenn ich die Auszahlung so tätigen möchte nur 95€ ankommen. Ist diese Gebühr denn dann auch wirklich zu Zahlen? Oder findet das auch einfach nicht statt wie es bei einer Einzahlung der Fall ist?

Wie Gutelo schon sagte, hat da wohl jemand nur einen Teil deiner Kauforder abdecken können. Also das ist z.B. so du stellst eine Kaufanfrage von 1 Bitcoin für 400 Euro rein, kurze Zeit später stellt jemand eine Verkaufsorder von 0.1 Bitcoin zu 400 Euro rein, dann wird 0.1 Bitcoin für 400 Euro pro Stück an dich verkauft, das kostet dich dann natürlich nur 40€, da du ja auch nur 0.1 Bitcoin bekommst. Das Verkaufsangebot deines Gegenübers ist damit erledigt und als "closed" in seinem Account Status vermerkt. Deine Verkaufsorder wird als "Partial" weiter geführt, weil sie zur Zeit nur teilweise bedient wurde, sie bleibt also im Orderbook weiterhin als Kaufanfrage von 0.9 Bitcoins zu 400€ bestehen. Wenn das nächste mal jemand z.B. 0.3 zu 400€ verkaufen möchte, bekommst du dann wieder 0.3 Bitcoins gutgeschrieben und 120€ abgezogen. Im Orderbook bleibt deine order dann als 0.6 Bitcoin Kaufanfrage zu 400€ pro Stück bestehen. Das Ganze geht so lange bis deine Kaufanfrage komplett erledigt ist, dann ändert sich auch der Status in deinem Account von "Partial" zu "Closed" Wenn aber zwischenzeitlich jemand anders eine Kaufanfrage zu, sagen wir mal 400.50€, reinstellt, wird diese allerdings zuerst von einer vermeintlichen Verkaufsorder bedient. Ganz wichtig ist hier aber das zweite was Glutelo gesagt hat... Du solltest im Moment nicht kaufen. Der Kurs befindet sich nämlich gerade auf einer netten kleinen Talfahrt. Ich glaube der Kurs ist heute schon so um ~100$ gefallen. Jetzt nicht genau auf die 100$ festnageln... Aber in der Größenordnung liegts. Also ist im Moment ein denkbar ungünstiger Zeitpunkt um zu kaufen.

Naja dann kann er ja verkaufen wenn er möchte... Aber Durchhalteparole?? Ich bin nun mal neu in der Bitcoinwelt und freue mich halt über die derzeitig niedrigen Preise um mir günstig (relativ gesehen) ein paar zulegen zu können, nachdem ich mit Kleinstmengen ein wenig mit dem Transfer usw. vertraut gemacht habe, das ist alles. Durchhalteparole... Parole... klingt fast als würde ich da Manipulation als Hintergedanken gehabt haben als ich das Posting gemacht habe. Wer verkaufen will soll verkaufen und umgekehrt, jeder ist für sein eigenes Trading verhalten verantwortlich und ich denke (soviel Maße ich mir mal an über die BTC Welt zusagen, trotz meiner sehr geringen Zeit in ihr) wer auf das Geschrei oder "Parolen" ala Kaufen/Verkaufen, UNBEDINGT halten und sonstiges in Foren zu viel gibt wird in ihr wohl nicht glücklich. Zumal ein User mit 12 Beiträgen? Also bitte... da könnte man sich jegliche Manipulationsversuche mit irgendwelchen Parolen wohl sparen, wer hört schon auf so einen Spaten? ^^

Was bitte möchtest du damit denn zum Ausdruck bringen delominer?

Er fällt und fällt... Wehe den fängt jemand^^ Also mir persönlich kommt der Preissturz ganz gelegen, dann kann ich günstiger einsteigen.

Wäre auch mein Verdacht... Die Grundtendenz des Kurses ist ja ohnehin positiv und mit der vor der Tür stehenden Regulierung und den startenden Fonds im Winter dürfte es da auch gut bergauf gehen. Aber hätte ja sein können, dass sich hier alle alten Hasen einig sind, dass es z.B. im Laufe der nächsten Woche nochmal auf 400€ runtergeht, dann hätte ich evtl. noch ein paar Tage mit dem Kaufen gewartet und gehofft^^

Was denkt ihr, ausgehend vom jetzigen Stand, geht's bald nochmal etwas abwärts oder eher erstmal stetig bergauf? Ich überlege gerade ich jetzt noch kaufen oder lieber warten sollte...

Oh nein, da war der Kurs runter auf 400€ und ich habs verpasst... Bitcoin du bist aber auch ne fiese Möpp! Man kann dich ja echt keine zwei Tage aus den Augen lassen...

Also ich habe zwar keinen Account bei Vircurex aber ich versuche trotzdem mal zu helfen... Du brauchst eigentlich keinen extra button dafür. Du hast ja deine Bitcoin Einzahladresse angelegt wie du schreibst und solange du die hast ist alles gut. Du suchst also jetzt dort nicht nach einem button zum einzahlen sondern du gehst dort hin wo deine Bitcoins liegen (wo auch immer das ist) und suchst da den Auszahlungs button. Z.B. hier auf dem Marktplatz oben rechts das goldene Dropdown Menü öffnen, "Ein-/Auszahlungen" da,, die registrierkarte "Auszahlungen" auswählen und da trägst du dann einfach die Adresse ein die du für Einzahlungen bekommen hast und Menge die du einzahlen möchtest und evtl. Kommentar und schickst es los. Das wars eigentlich schon... Also nicht weiter bei Vircurex suchen sondern die Bitcoin Adresse die du dort erstellt hast, als Zieladresse einer Auszahlung von deinem jetzigen Verwahrungsort nehmen. Ich hoffe konnte dir damit irgendwie helfen... Bin selber noch neu

Man kann bei Bitcoin.de auch nicht über die Verkäufe/Käufe handeln? Ich dachte hier auf dem Marktplatz würde der Handel nur so funktionieren, über die Markplatz Angebote/Nachfrage. in der FAQ hab ich auch nichts darüber lesen können. Wie geht das denn hier?

Ich danke euch allen für eure Tipps und Empfehlungen. Ich habe mir dann als zweiten Handelsplatz, neben Bitcoin.de, Kraken ausgesucht und dort auch schon testweise einen Bitcoin eingekauft. Wirklich toll wie das funktioniert wenn Handelsplätze direkt ein Konto bei der Fidor haben. Bezüglich des wallets werde ich mir dann mal den Bitcoiin-QT (oder core, wie er ja jetzt heißt) anschauen. Mit paperwallets werde ich mich dann später mal beschäftigen, falls ich größere Summen investiere. Momentan ist alles nur Spielgeld, ich möchte erstmal das System kennenlernen und den Umgang mit Bitcoins und Börsen erlernen, bzw mich daran gewöhnen.

Ist doch toll, dass Segeln seine Feldversuche mit uns teilt, danke Bisher lag der Kurs ja recht nah an den Prognosen. Ich bin auf 13.00 Uhr gespannt, mal sehen ob der Kurs da tatsächlich seinen Tiefpunkt erreicht und ob dieser dann auch tatsächlich bei ~550$ liegen wird und ob es danach kontinuierlich wieder bergauf geht.