skunk

@ribbl Die Aussage ist schon vollkommen richtig. Wenn die Anzahl der Neulinge eine variable ist aber das Produkt eine Konstante, dann bleibt nur noch eine Lösung für diese Gleichung

Soll ich einen weiteren Tipp geben?

Komm doch einfach zu dem schon seit Jahren vorhandenen Bitcoin Stammtisch: https://www.meetup.com/de-DE/Bitcoin-Lab-Berlin

Die Lösung funktioniert zwar auch allerdings musst du im Anschluss aus Sicherheits Gründen dein Hardware Wallet komplett neu einrichten. Willst du das wirklich machen?

Wie gesagt. Du musst nur raus bekommen welchen HD Derivation path die BTC Adresse hat. Damit kommst du ebenfalls an die BCC musst aber dein Hardware wallet nicht kompromittieren.

Meine Empfehlung wäre ebenfalls auf das Hardware Wallet zu warten. In der Zwischenzeit kannst du dich schon mal mit myetherwallet befassen und kleinere Mengen transferieren. Ein Hardwarewallet macht zwar die Schlüsselverwaltung einfacher aber dann bleiben noch genug andere Fehlerquellen übrig.

Meine erste Test Transaktion:

ETH Transaktion mit 1 wei gas price. Die Transaktion wird einige Zeit stecken bleiben. In der Zeit einfach mal versuchen die Transaktion zu überschreiben. Dabei alles ändern was geht. Damit kann man billig und schnell die ETH Grundlagen erlernen. Mit dem vollen Einsatz würde ich dieses Spiel allerdings nicht betreiben. Für den Anfang nur kleine Mengen transferieren.

Entscheidend ist der HD derivation path. Wird dir irgendwo etwas in dem Format m/44'/0'/0'/0 angezeigt nur eben mit anderen Zahlen? Gegebenenfalls auch ein paar Stellen weniger oder mehr. Entscheidend ist der HD derivation path der BTC Adresse.

Na dann nimm den privaten Schlüssel vom BTC Konto und importiere ihn in deinem BCC Wallet.

Im Falle eines Hardware Wallets sollte das sehr einfach sein. Anschließen, Pfad eingeben, Glücklich sein. Das Hardware Wallet hält den Schlüssel weiter geheim aber dein BCC Wallet weiß dann, dass es einen Ansprechpartner dafür hat.

Sicher, dass du da nicht gerade mit BTC und BCC etwas verwirrt bist? Das sind zwei verschiedene Blockchains. Prüfe mal ob dein Wallet dir die richtige Blockchain anzeigt. Eventuell überwacht dein Wallet die BTC Blockchain? Die BCC wird es dort nicht finden.

Dein Geld ist nicht weg. Du musst es nur mit dem richtigen Wallet finden

@gerrit953 Den Tipp kann ich dir auch nur geben. Bitte deinen Vater um Hilfe. Als Denkanstoß mal dein Vorhaben aus meinem Blickwinkel als Vater.

Ich bezahle meinem Kind kein Taschengeld damit ich weniger Arbeit habe für ihn einkaufen zu gehen. Ich bezahle es damit er damit Fehler machen kann und aus diesen Fehlern lernen kann. Mein Sohn möchte Geld in hoch spekulative Geschäfte investieren? Das ist eine schlechte Idee aber wichtig ist, dass er diese Lektion selber lernt.

Ein Kompromiss wäre eine begrenzte Menge an Geld. Die Menge muss groß genug sein damit sie im Falle eines Totalverlusts für dich schmerzhaft wird. Die Menge muss aber klein genug sein damit du von dem restlichen Geld immer noch deine erste Wohnung finanzieren kannst.

Erklär deinem Vater dein Vorhaben. Frag ihn wie viel Geld du riskieren darfst. Das Risiko eines Total Verlustes ist dir bewusst. Dein Plan ist es nicht reich zu werden sondern Erfahrungen zu sammeln.

Dafür gibt es eine sehr einfache Lösung. Konto freischalten, warten bis das erste Geld transferiert wurde, Account sperren und um Kontaktaufnahme bitte. Dann muss er seinem Vater erst mal erklären was er gemacht hat. Gilt Missbrauch von Ausweispapieren nicht als Straftat? Nicht unbedingt die beste Idee damit die Kariere zu starten.

Deine Transaktion wird zu geringe Gebühren haben. Hier kannst du sehen was du aktuell zahlen musst damit innerhalb von Minuten bestätigt wird. https://www.ethgasstation.info/

Am ‎06‎.‎01‎.‎2018 um 09:49 schrieb GoetzCebu:

Besser nutz https://authy.com/blog/authy-vs-google-authenticator/ - ist wesentlich besser gegen verlieren oder vergessen.

Oder gleich https://support.1password.com/one-time-passwords/ - dann gehts direkt im Browser per copy&paste.

 

Das sehe ich genau andersrum. 2FA soll deine wichtigen Accounts absichern und das tun diese beiden Varianten nur bedingt.

Google Authenticator ist zwar schlechter zu bedienen aber bietet eine höhere Sicherheit.

Auf Nummer sicher gehen kannst du in dem du erst eine kleine Menge zu Testzwecken sendest und wenn das erfolgreich ankommt den Rest.

Ich wiederhole mich nur sehr ungern. Warum glaubst du, dass das nicht funktioniert?

Der Hinweis ist korrekt. Ein ICO ist eine Art Auktion bei der du Coins von neuen Projekten kaufen kannst. Bei begrenztem Angebot bekommt natürlich nicht jeder seinen Kauf abgewickelt. Einige bekommen ihre ETH zurück gesendet. In diesem Fall zurück an das Zentrallager von Bitstamp die es dann nicht mehr deinen Konto zuordnen können. Da ist dann der Umweg über dein eigenes Wallet Pflicht. Kommt der Kauf nicht zustande, gehen die ETH zurück an dein Wallet und nicht an das Zentrallager.

Lange Rede kurzer Sinn. Binance ist kein ICO sondern ein Exchange.

Grenzwertig keine Frage. In der Hinsicht bin ich durchaus Paranoid. Der Aufwand für so ein Opfer Wallet hält sich allerdings in Grenzen. Warum dann nicht eines einrichten selbst wenn man es nie benötigt? Paranoid zu sein, heißt nicht, dass man nicht verfolgt wird

Ein Hardware Wallet signiert die Transaktion. Der Private Schlüssel verlässt das Gerät nicht. Der USB Stick dagegen gibt den Privaten Schlüssel bei Benutzung Preis. Ein Hacker kann diesen Privaten Schlüssel abfangen und ist damit in der Lage dein Konto leer zu räumen. Beim USB Stick musst du sicher stellen, dass dein PC frei von Schädlingen ist. Beim Hardware Wallet sind selbst die Schädlingen egal.

Fidor Bank ist da recht gut. Ich bin in der Kombination mit bitcoin.de hängen geblieben. Der Express Handel ist schon praktisch und beide Dienste in Deutschland was für mich ebenfalls ein Plus Punkt ist. Wenn du zu bitcoin.de wechseln möchtest, würde ich mich über Nutzung meines Ref Links freuen. Müsste ich allerdings erst mal raus suchen.

Zurück zu deiner ETH Transaktion. Was steht dort für ein gas price? Das sind die Gebühren die Bitstamp bereit ist zu bezahlen. Wenn die Gebühren zu gering sind, kann es schon mal Tage dauern bis die Transaktion bestätigt wird. Einen automatischen Abbruch gibt es nicht. Wenn dann müsstest du dich mit Bitstamp in Verbindung setzen. Sie haben den private Key und damit haben nur sie die Möglichkeit die Transaktion abzubrechen.

vor einer Stunde schrieb Falconer78:

da ich nicht direkt von Bitstamp an Binance schicken kann

Warum soll das nicht möglich sein? Binance gibt dir eine Deposit Adresse. Die sieht genauso aus wie die Adresse die du selber generiert hast. Wer sollte dich daran hindern direkt von Bitstamp an Binance zu senden?

Ja gibt es. Einige Tests waren auch erfolgreich und die gefundenen Lücken wurden über Firmware Updates behoben.

Unter einem seriösen Test verstehe ich keine Inbetriebnahme Anleitung sondern eben ein Test mit selbst geschriebenen Programmen, Aufzeichnung der USB Kommunikation und optional noch zerlegen des Hardwarewallets und Messung der Elektronik. Kein Witz. Letzteres hat beim Trezor Rückschlüsse auf den Privaten Key zugelassen. Wurde vor einigen Jahren mit einem Firmware Update behoben.

Ich glaube dir ist nicht ganz bewusst wie ein Hardware Wallet arbeitet.

Die Wallet Software erstellt eine unsignierte Transaktion und schickt diese über das USB Kabel an das Hardware Wallet. Das signiert intern die Transaktion ohne dabei den Private Schlüssel Preis zu geben. Am Ende wird die signierte Transaktion zurück an die Software gesendet. Nicht mal die Trezor Software kommt an deinen privaten Schlüssel. Das wurde bereits mehrfach in entsprechenden Tests bewiesen.

Als erstes befrage bitte einen Block Explorer deiner Wahl. Zum Beispiel: https://etherscan.io/ Dort dann am besten nach der Transaktions ID suchen, die dir Bitstamp als erledigt anzeigt. Eventuell falsche Ziel Adresse angegeben? Das ist meine Vermutung aber dazu gleich mehr.

Du hast bei Bitstamp ETH gekauft und willst das bei Binance weiter tauschen. Das Exodus Wallet irritiert mich in der Kette ein wenig. Ich hätte erwartet, dass du dir von Binance eine ETH Deposit Adresse geben lässt und dann von Bitstamp direkt an diese Adresse sendest. Dabei die Warnhinweise beachten. Einige Token können auf einer ETH Adresse verwaltet werden aber auf keinen Fall sollte man sie an eine ETH Deposit Adresse senden. Andersrum haben ETH nichts auf einer irgend einer anderen Deposit Adresse zu suchen.

Was hast du mit den Coins vor, die du bei Binance kaufst? Dort liegen lassen ist ein Risiko. Für kleinere Beträge kann man das durchaus machen. Wenn du allerdings größere Summen investierst und diese auch ein paar Tage, Wochen, Monate liegen lassen möchtest, wäre ein passendes Wallet die bessere Wahl. Ein Exchange kann gehackt werden, pleite gehen, von der Regierung Dicht gemacht werden. Dein Geld wäre dann erst mal weg. Ein geeignetes Wallet kann davor schützen. Man muss allerdings wissen was man tut. Soweit mir bekannt unterstützt das Exodus Wallet keine ERC20 Tokens bzw wenn dann nur über den Umweg PrivateKey Export und dann ab zu MEW (myetherwallet). Wenn du vor hast ein ERC20 Token zu kaufen, nimm besser ein kompatibles Wallet oder eben gleich MEW.

Bei der Wahl deiner Coins und die Höhe des jeweiligen Investments auch gleich darüber nachdenken wo du diese lagern möchtest. MEW könnte diverse ERC20 Tokens verwalten aber es gibt noch einige andere Coins mit denen MEW nichts anfangen kann. Teilweise findet man zu diesen Coins eigens entwickelte Wallets. Ob diese Stabil und Sicher sind, musst du erst mal hinterfragen bevor du einen größeren Teil deines Kapital rein steckst.

Höchste Sicherheit biestet ein Hardware Wallet wie zum Beispiel Trezor.

Nur Zur Sicherheit. So ein Handy geht schnell mal kaputt. Einmal in den See gefallen und schon hast du dich aus allen Konten ausgesperrt. Google Authenticator ohne Backup ist daher witzlos. Speicher dir die Backups irgendwo ab oder drucke sie aus. So kannst du auf jedem neuen Handy problemlos deine alten Konten weiter betreiben.

Streng genommen sollte man sich zwei Passwörter erstellen. Ein Passwort für den Fall, dass man in unschöne Angelegenheiten verwickelt wird und jemand unter Androhung von Gewalt das Wallet leer räumen möchte. In dem Fall einfach das zweite Passwort nennen und das Wallet opfern. Das Haupt Wallet bleibt unangetastet und man selber kommt unbeschadet davon.

Fraglich ist nur welche Beträge man auf dem Opfer Wallet deponieren muss damit es glaubwürdig bleibt. Mit einem 100€ Hardware Wallet rum rennen aber nur 10€ damit verwalten und auch in der Transaktions Historie ist nicht viel zu sehen? Das mag für den Moment funktionieren weil die Täter sich erst weiter bilden müssen. Langfrstig muss da aber ein Betrag liegen mit dem sich die Täter im Zweifel auch begnügen und einen dann in Ruhe lassen.

Ok danke euch. Ich werde mal beide Varianten parallel bereiben. In Cointracking alles mit Wert 0 buchen was ich ohne Gegenleistung bekommen habe und parallel die passenden Euro Werte in einer Excel Liste pflegen. So kann ich zeitnah die Buchungen notfalls korrigieren.

Kurze Zusammenfassung:

Punkt 7 und 8: Erbrachte Leistung vorhanden. Muss vom Fachmann geklärt werden.

 Punkt 9: Technisch gesehen sind das ebenfalls alles geklaute Coins. Wir haben nicht ansatzweise die Leistung erbracht für dir wir am Ende bezahlt wurden. Komplett ohne Gegenleistung war es allerdings auch nicht. Hier werde ich zu Sicherheit den Wert angeben, den wir ohne Regelverletzung / Code Änderung hätten bekommen sollen. Alles weitere ist dann Sache des Fachmann.

Punkt 10: Eigentlich damit irrelevat. Bei Coins mit Anschaffungspreis 0 mach ich mir um die Transaktionsgebühren weniger Sorgen. Ich werde die Gebühren so gut wie möglich mit angeben. Bevor sich da jemand über die hohen Gebühren aufregt ist der Anschaffungspreis eher ein Thema.

Punkt 11: Geklaute Coins haben den Wert 0 und auch von mir an das Opfer Anteilig zurück gezahlte Coins haben den Wert 0. Danach artig ein Jahr die Coins halten.

Punkt 12: Hier ist noch Offen zu welchem Datum ich die Coins mit Gegenwert 0 buche. Auf ein paar Tage mehr oder weniger kommt es nicht an. Kann ich ihn Ruhe mit dem Fachmann klären und sie dann jederzeit abbuchen oder es einfach sein lassen.

Punkt 13: Irrelevant da geklaute Coins im Falle eines Verlusts auch nur den Wert 0 haben können und damit keine Auswirkung auf die Steuererklärung haben. Auch das spätere finden der alten Coins ändert an dem Nullsummen Spiel nichts.

Punkt 14: Schenkungen fleißig weiter getrennt verwalten und ebenfalls den Fachmann fragen.

Vielen Dank damit kann ich die Lücken in Coin Tracking schließen und dann ab damit zum Fachmann.

vor 22 Stunden schrieb Jokin:

Wenn ich mal so überlege, was ich als Bösewicht tun würde:

- Jeder Ledger würde eine interne 20-stellige Seriennummer erhalten (hat er bestimmt)
- Jeder Ledger würde dann basierend auf seiner Seriennummer einen Seed erzeugen.
- Nach einem Reset wird der nächste Seed ebenfalls basierend auf der Seriennummer erzeugt, die um 1 hochgezählt wurde.

 

Das ist nicht der Fall. Ich habe meinem Trezor einen selbst generierten Seed verpasst und die daraus generierten Adressen geprüft. Der Trezor hält sich ans Protokoll.

Andere Tests haben geprüft, dass der Trezor den Privaten Schlüssel nicht an den PC sendet womit das Risiko nach Hause zu telefonieren ebenfalls ausgeschlossen ist.

Ähnliche Tests findet man auch zu anderen Hardware Wallets oder macht den Test einfach kurz selber. Den selbst generierten Seed aber bitte nur zum Test nutzen sonst bringt einem das beste Hardware wallet nichts wenn der selbst generierte Seed bereits angreifbar ist.

Soll heißen ich muss die geklauten Coins nur ein Jahr behalten und dann sind sie komplett steuerfrei? Selbes Spiel mit Spenden?

Berater ist schon fest eingeplant. Sobald ich soweit bin werde ich mich hier im Forum nach passenden Empfehlungen umhören. Wenn du zu einen der anderen theoretischen Sonderfälle ein paar Tipps hast dann bitte her damit. Damit kann ich dem Berater die Lage etwas besser vorbereiten. Festnageln werde ich dich auf deinen Tipps natürlich nicht. Geht ja bei theoretischen Sonderfällen auch nicht