Error: No valid nick

vor 27 Minuten schrieb wwurst:

und da liegt Problem #4: dass diese Generation noch mindestens 10-20 Jahre braucht, bis ihre Vertreter in die Machtpositionen hineingewachsen sind, in denen sie überhaupt (für sie schlaue) Entscheidungen treffen können. Und solange noch Leute mit dem Fuss auf der Bremse stehen, für die der status quo die "schlaueste" Entscheidung ist.

Aus meiner Sicht gibt es da noch ein Problem #5:
Die Annahme ist ja, dass die nachfolgende Generation in 10-20 Jahren immer noch dieselben Ansichten haben und diese auch durchsetzen können/wollen. Ich hoffe ja, dass es so sein wird, habe da aber doch gewisse Zweifel dran.

Anders formuliert: als "Jungspund" sind bei manchen die Ideale/Prioritäten halt noch anders als ein paar Jahr(zehnt)e später als "Altspund"...

vor 4 Stunden schrieb q1221q:

Kein guter Standpunkt...

3 Lager...

In Lager A wird man täglich ausgepeitscht und bekommt nur ekelhafte Nahrung, damit man überlebt.

In Lager B wird man wöchentlich ausgepeitscht und bekommt Brot & Wasser.

In Lager C bekommt man tolles Essen und wird nur einmal im Monat ausgepeitscht.

 

Also sollen die Leute im Lager C glücklich sein und sich nicht beschweren?
Naja... ich als kleiner Rebell find den Plan nicht sonderlich gut. Spiel das mal weiter...

Hüstel, hüstel,

Du willst ernsthaft andeuten, dass wir hier in DE Bedingungen wie in "Lager C" haben?
Achso, ist gar nicht vergleichbar?
Dann würde ich solche Vergleiche vielleicht auch nicht machen.

Fazit: nicht alles was hinkt, ist ein Vergleich.

vor einer Stunde schrieb Axiom0815:

Kannst Du mir bitte Quellen nennen, wo ich sehe, viel Prozent des Staatsaushalts für Schulen und Straßen in den letzten bzw. letzten 5 Jahren ausgegeben wurden?

Ich kenne das Argument, sehe aber in der Realität, dass die Straßen immer schlimmer werden, Brücken werden gesperrt aber nicht repariert, Schulen sind in einen Zustand, den man als schlimm bis baufällig bezeichnen kann.

 

Prozentual nicht, aber absolut könnte das hier hilfreich sein:

https://www.deutschlandinzahlen.de/tab/deutschland/infrastruktur/verkehr-und-transport/ausgaben-fuer-den-verkehr

Laut Fussnote bezieht sich das auf das Bundesministerium für Verkehr und digitale Infrastruktur und DIW (Deutsches Institut für Wirtschaftsforschung), sollte also solide sein.

Ansonsten wird destatis vermutlich was dazu haben, nehme ich an

vor 2 Stunden schrieb Longbrearh:

Kirchensteuer ist einfach ein No Go. 

 

mein Grundbesitz versteuert ich jährlich. Bei einem Eigentümer Wechsel das nochmal drauf zu hauen ist eine Frechheit.

Dagegen gibt's (teilweise) ein ganz einfaches Mittel: Du kannst aus dem Verein austreten, dann zahlst Du zumindest unmittelbar nicht mehr an Kirche. Das hast Du also selber in der Hand. Bei den Reparationszahlungen seit anno 180x bist Du allerdings immer dabei. Da hat sich bisher halt noch nie eine Regierung drangetraut. Warum nur? 😉

vor 50 Minuten schrieb Longbrearh:

Für den Glauben, fällt mir da spontan ein

 

wie erwähnt GEZ. 
 

Grunderwerbsteuer 

 

co2 Steuer 

Uns was genau ist bei diesen drei Themen aus Deiner Sicht "Abzocke"?
Ich für meinen Teil finde jetzt auch nicht alles bei den ÖRs gut, könnte gerne auf z.B. Schlagersendungen, Fußball (damit bin ich vermutlich NICHT mehrheitsfähig) und Neujahrsspringen verzichten, wil aber z.B.  Radiosender, Dokus, Infosendungen und ganz aktuell die Beteiligung an der "Pegasus"-Recherche nicht missen und zahle dafür gerne den GEZ Beitrag. Im übrigen finde ich eine werbefreie Abendsendung ebenfalls ganz hervorragend. Bin ja schliesslich nicht so einer hier: 😀
https://www.der-postillon.com/2020/11/spielfilm.html

vor 2 Minuten schrieb rushfaktor:

Bleibe lieber auf deinem Ponyhof. Die Wahrheit könnte schmerzen.

Uhhh, das sind ja gaaanz starke Belege, die Du mir um die Ohren haust. Ich bin zutiefst beeindruckt und glaube jetzt fest daran, wie ...

Zitat

wir in diesem Land alles abgezockt werden.

Aber jetzt mal im Ernst. Wie wäre es mit "Fakten, Fakten, Fakten"?

PS: Mir ist durchaus bewusst, dass in DE nicht alles rund läuft, aber am Verhältnis dazu, was alles geht, scheint mir DE doch recht gut dazustehen

vor 24 Minuten schrieb rushfaktor:

Es ist eine Schande für was wir in diesem Land alles abgezockt werden.

Erzähl mal. Bin neugierig...

vor 5 Minuten schrieb Sophopt:

Menschen die keine Argumente habe reagieren so. Mir ist so etwas komplett egal, tangiert mich nicht im geringsten.

Darüber, dass es Dich angeblich nicht tangiert, musst Du die Welt noch mal gross informieren? "Ja nee, iss klar".

Mit Argumenten zu reagieren, setzt voraus, dass der/die/das Gegenüber a) Argumenten zugänglich ist und b) das er/sie/es selber argumentativ an die Sache rangeht
 

Zitat

"Sie wissen nicht was sie tun, sie tarnen das Böse mit guten Phrasen. Was werden sie nur mit den Ungläubigen machen? Ich könnte ja den Koran zitieren.........

Bei a) bin ich mir nicht sicher, gehe aber mal vom besten aus.

bei b) kann ich aufgrund dieser obigen Zeile  - auf die sich meine Replik bezog - getrost null Punkte vergeben.

vor 1 Stunde schrieb Sophopt:

Sie wissen nicht was sie tun, sie tarnen das Böse mit guten Phrasen. Was werden sie nur mit den Ungläubigen machen? Ich könnte ja den Koran zitieren.........

Wirr die Ansammlung Deiner Buchstaben ist, junger Padawan

vor 2 Stunden schrieb Sophopt:

Ach ja? Man kann aber auch ansteckend sein trotz Impfung? 😕

Als ob Du das nicht wüsstest. Ja, aber es ist wesentlich unwahrscheinlicher. Reicht das?

Zitat

Leben wir in einer Welt ohne Risiko? Ist die Exposition mit Krankheitserregern prinzipiell vermeidbar?

Whataboutism vom feinsten

Zitat

 Ist das Virus unterhalb der Nachweisgrenze nicht längst endemisch geworden? Außer natürlich in Australien und Neuseeland...... und eventuell China.

Was immer Du damit sagen willst. Dieser Satz ergibt für mich keinen Sinn

vor 2 Stunden schrieb Sophopt:

Impfpflicht: Das sieht man doch an dem Herr Error: No valid nick, der ist Verfechter der Impfplicht und diese Verfechter setzen sich mehr und mehr durch und werden die generelle Impfpflicht einführen und zwar so, dass Ungeimpfte auch nicht mehr in den Supermarkt dürfen. Schöne neue Impfgesellschaft - ich wandere in irgendeinen Krankheitserregerpfuhl aus.....

Das musste mir aber jetzt mal belegen, wo ich angeblich Verfechter der Impfpflicht sein soll. Ich will mal zu Deinen Gunsten annehmen, dass Du Dich schlicht verlesen hast. Die Alternative wäre - wovon ich nicht ausgehe - dass du hier frecherweise wissentlich Unwahrheiten in die Welt setzt.
Unf falls Du auf "Wenn man sich nicht impfen lassen will, dann gerne, aber dann da bleiben, wo man niemand anderen anstecken kann" anspielen solltest und daraus eine Befürwortung einer Impfpflicht ableitest, solltest Du ganz dringend an Deiner Kompentenz in Sachen Textverständnis arbeiten...
Hier geht's darum, freiweillig Verantwortung auch gegenüber anderen zu übernehmen...

vor 14 Stunden schrieb Sophopt:

Sorry, ich weiß von Florida nicht viel, außer dass der Gouverneur alle Maßnahmen aufgehoben hat ohne dass dort alle wie die Fliegen weggestorben sind.

 

Grundsätzlich kann man zu Corona sagen: Entweder Durchseuchung oder Impfung. Bei uns im Hotspot ist jetzt der Inzidenzwert seit einiger Zeit auf null. Anscheinend sind wir hier gut durchseucht worden. Der Kollateralschaden sind die ganzen  armen Schweine die Corona nicht vertragen haben oder daran gestorben sind.

Um die Freiheit aufrecht zu erhalten, sollte die Impfung freiwillig bleiben. "Freie Impfentscheidung" bedeutet nicht, dass man generell gegen Impfungen ist, aber auch die die generell gegen Impfungen sind sollten toleriert werden. Immunschwache Personen müssen sich selber schützen, sowieso, coronaunabhängig und gegen alle möglichen Krankheiten.

Warum habt ihr Geimpften Angst vor Ungeimpften? Funktioniert die Impfung nur wenn man auch die Exposition mit Erregern weiterhin minimiert? Schöne neue Welt!

"Grundsätzlich" ist das schon mal falsch und anhand Deiner letzten Frage sieht man auch warum. Eine Impfung schützt nie 100% vor der Ansteckung und deshalb kann man auch als Geimpfter Corona bekommen bzw. daran erkranken oder Überträger sein. Allerdings ist neben einer wesentlich geringeren Ansteckungsgefahr für einen selbst das Risiko für einen schweren Verlauf stark reduziert und ebenso das man selber jemand ansteckt. Deswegen gibt es kein "entweder oder"

Zitat

Um die Freiheit aufrecht zu erhalten, sollte die Impfung freiwillig bleiben.

Nichts anderes war und ist in DE Stand der Dinge, also wozu dieser Satz?

Zitat

...aber auch die die generell gegen Impfungen sind sollten toleriert werden.

Ich soll also jemand tolerieren, der mich mich mit einer ansteckenden Krankheit anstecken kann, die möglicherweise eine üblen Verlauf hat, ggf Langzeitfolgen hat oder mich umbringen kann? Die Person weiss dann möglicherweise noch nicht mal, dass sie mich ansteckt, weil bei ihr der Verlauf asymptomatisch war und bei mir voll zuschlägt. Oder möchtest Du z.B. in einem Krankenhaus (notfall)operiert werden, wo das Personal sich nicht geimpft hat und sie Dich mit dem Zeug anstecken können? Würdest Du das wirklich tolerieren?
Also ich möchte nicht wissen, dass aufgrund meiner Entscheidung jemand gestorben wäre!

Zitat

Immunschwache Personen müssen sich selber schützen...

1) es geht hier nicht nur um wissentlich Immunschwache. Corona schlägt auch bei Leuten fies zu, die nicht zu dieser Kategorie gehören

2) Mit der eigenen Impfung schützt Du (zusätzlich) auch andere. Das hat was mit gesellschaftlicher Verantwortung zu tun. Warum glaubst Du denn, dass z.B. darauf geachtet wird, dass Kinder gegen Masern geimpft werden? Nur für sich selber? Nein, weil es auch wichtig ist, um andere (immunschwache Kinder) zu schützen.

Du hast übrigens noch nich erklärt, was Du mit ...

Zitat

Hätten die WHO und die Medien ihr Vertrauen nicht verspielt, sähe das alles sowieso anders aus und es gäbe wahrscheinlich keine Querdenkerdemos oder es gäbe keine Coronapandemie. Wie in Tanzania und Florida.

... meinst. Also wie angeblich das "Vertrauen verspielt wurde" und wer genau "die Medien" sind...

vor einer Stunde schrieb MixMax:

2,5 Millionen positive PCR-Test's

6 Millionen sollen dort geimpft sein.

Wenn es nun zu ungewöhnlich hoher Sterberate kommt, kann das genau so gut an den Impfungen liegen.

Was sollen den bitte die Gründe dafür sein, dass die vermutlich 6 Mio. Impfungen zu einer ungewöhnlich hohen Sterberate nur in Florida führen können? Wo doch die bisherigen weltweiten empirischen - und nicht die anekdotischen - Erkenntnisse dem diametral entgegensprechen.

Der Punkt war allerdings, das Sophopt schrieb, das es in Florida keine Coronapandemie gäbe. Und Du willst jetzt nicht behaupten, dass es 2,5 Millionen false positive gab, oder wie darf ich Deinen Kommentar verstehen?

vor 7 Stunden schrieb Sophopt:

Hätten die WHO und die Medien ihr Vertrauen nicht verspielt, sähe das alles sowieso anders aus und es gäbe wahrscheinlich keine Querdenkerdemos oder es gäbe keine Coronapandemie. Wie in Tanzania und Florida.

Das hätte ich jetzt doch gerne mal fundiert begründet. Wie wurde denn "Vertrauen verspielt"? Und wer genau sind "die Medien"? Und was meinst Du mit Florida? Wenn ich das richtig sehe, haben die knapp 2,5 Millionen Infektionen.

vor 3 Stunden schrieb Fantasy:

Na das hätte ich dir auch gleich sagen können.

Unser Lieblings-User postet ständig was von Achgut/Reitschuster und wertet sie selbst als "gute" Artikel.

Kaum habe ich gesehen, wohin der Link führt, habe ich den Beitrag gleich übersprungen. 

Machst du ja in der Realität auch - wenn du etwas siehst, was du nicht wegbewegen kannst, dann musst du einfach drüber wegsehen, alles andere ist vergebliche Lebensmühe.

Ja, ich hätte es besser wissen können.

Anderseits denke ich mir, dass man auch die andere Position "erleben" muss. Leider sehe ich mich durch so einen Beitrag bestärkt, dass diese Positionen rationalen Argumenten und Fakten (nahezu) nicht mehr zugänglich sind. Gesellschaftlich betrachtet sehr schade...

vor 3 Stunden schrieb user2748:

Guter aktueller Artikel der beschreibt warum Corona-Gläubige immer faktenressistenter werden und hier eine Art Religion entwickeln, Link: Die Corona-Impfung als Kommunion. Auszug:

"Gläubigen oder einer Religion kann man nicht – das ist den meisten Kritikern inzwischen klar geworden – mit Daten und Zahlen entgegen treten. Im Prinzip sind, nach einer ersten Phase der Unsicherheit, im Frühjahr 2020, heute praktisch alle Begründungen für die staatlichen Maßnahmen und Verordnungen widerlegt: die Unzuverlässigkeit der PCR-Tests und der daraus abgeleiteten irreführenden Inzidenzzahlen ist bekannt, der Skandal rund um die Intensivbettenbelegung durch staatliche Anreizsysteme, die Verschleuderung von öffentlichen Geldern durch massenhafte Testungen ohne Kontrollen, die ungelösten Fragen rund um eine mRNA-Impfung, die selbst deren Erfinder, Dr. Robert Malone, für mehr als bedenklich hält."

Am erschreckendsten ist nach wie vor, dass immer noch so viele keine Fragen stellen. Menschen, die in jedem genmanipulierten Maiskolben den Untergang der Welt sehen, lassen sich, ohne groß nachzufragen, einen Impfstoff injizieren, der auf Gentechnik beruht und dessen Langzeitfolgen niemand seriös einschätzen kann. Es gibt offenbar einen starken Willen, zu glauben, ein Teil der Corona-Volksgemeinschaft zu sein, die Erlösung im Kollektiv verspricht und auf der Suche nach Sündenböcken fündig wird. Hätten wir uns vor zwei Jahren träumen lassen, dass eine Impfung gegen ein Virus die Gesellschaft radikal spaltet und bis in unser privates Leben fatale Auswirkungen hat? Von den Kollateralschäden (ökonomisch, sozial, psychologisch) gar nicht zu sprechen."

Ich habe versucht, den verlinkten Text zu lesen. Es ist eine Qual, so viel (unbelegten oder falschen) Quatsch zu lesen...

Zum Thema dass angeblich "immer noch so viele keine Fragen stellen". Das Gegenteil ist der Fall. Noch wie war es dermaßen transparent und mit wissenschaftlichen! Studien belegt und diskutiert wie bei Corona. Aber man muss halt auch willens sein, mit den wissenschaftlichen! Ergebnissen umgehen zu wollen.

Und was "leugnen" (heutzutage) mit Theologie zu tun haben soll, erschließt sich mir auch nicht... 
Und bei meiner Erstimpfung habe ich auch niemand im Impfzentrum "Hallejuha" rufen hören, kann aber auch am Tinnitus liegen

vor 12 Minuten schrieb Exodus:

Das ist die Lösung, endlich sagt es einer. Aber die Welt ist (noch) nicht bereit dafür:

alle nicht geimpften dürfen nur mit anderen nicht geimpften zusammenkommen. Es sollte für diese unverantwortliche Menschengruppe auch extra Supermärkte usw... geben. Arbeitsstätten in denen nur nicht geimpfte arbeiten dürfen. Eigentlich müssen auch Wohnstätten geschaffen werden für diese Menschen um einen Kontakt zu verhindern. Aber wir stehen ja immer noch ganz am Anfang, man wird für dieses Problem Lösungen finden. 

Die Einleitung mit "überspitzt formuliert" darfst Du gerne noch dazuschreiben. Wir wollen ja nicht, dass da jemand was aus dem Zusammenhang reißt oder gewollt mißversteht, nicht wahr?

vor 3 Stunden schrieb coincierge:

Kurz:

Ich empfinde euch als äußerst peinlich! Die letzte Seiten waren richtig übel. Alleine diese Diskussion? Vor März 2020 wärt ihr IM LEBEN nicht auf die Idee gekommen, "Geimpfte und nicht Geimpfte" zu unterscheiden. Ihr separiert hier und das ist ernsthaft ekelhaft! Merkt ihr eigentlich noch was? Oder schämt ihr euch nicht?

Jeder kann sich seine Statistiken selber raussuchen, analysieren und auf diesen Analysen entscheiden wie man handelt. Ob ich mich impfe oder nicht, ist ganz allein meine Sache. Und den "nicht Geimpften" die "Freiheiten" zu nehmen finde ich sowieso als sehr gewagte Aussage. 

Immerhin leben wir hier in Deutschland.

Pfui, schämt euch. Bin hier raus!

@Christoph Bergmann --> Dieser Thread schadet definitiv dem Ansehen des Forum. Just my two cents.....

Eine Unterscheidung ist per se erst mal nichts schlimmes. Die Frage ist immer, warum macht man es und was ergibt sich daraus. Bsp. Du darfst erst mit Führerschein fahren, ansonsten wird das sanktioniert. Und bevor hier gesagt wird, der Vergleich würde hinken: (Auch) hier geht es darum, dass Du sicher unterwegs bist und anderen keinen/möglichst wenig Schaden anrichtest.

Und damit kommen wir zu "ist allein Deine Sache". Natürlich ist das erst mal Deine Sache, aber ich bin mir ziemlich sicher, dass Du Dich nicht nur in Deinem stillen Kämmerlein ohne Kontakt zu anderen aufhälst sondern eben auch mit anderen in Berührung kommst (Einkaufen, Büro, Freieit etc). Und da kommt dann - total überraschend - genauso wie beim Führerschein die Verantwortung gegenüber anderen aka Gesellschaft in Spiel.

Etwas überspitzt formuliert: Wenn man sich nicht impfen lassen will, dann gerne, aber dann da bleiben, wo man niemand anderen anstecken kann. Ansonsten handelt man ein (gutes) Stück weit antisozial
Und ich persönlich finde a(nti)soziales Verhalten - ich sag's mal höflich - nicht so dolle

vor einer Stunde schrieb klickklack:

Schaut man sich also die Länder an, ist es mitnichten so, dass sie 2-3 mal mehr Tote auf 100000 als hierzulande oder in England hatten, die auch einen strengen Weg gegangen sind.

 

Also in meiner Erinnerung ist England nun wahrlich keinen strengen Weg gegangen. Das dortige Rumgeeiere der Regierung bei den Maßnahmen und die jahrelange systematische Ausblutung des ehemals stolzen Gesundheitsdienstes hat mich schon fassungslos gemacht. Vor allem vor dem Hintergrund, das BJ ja wohl selbst einen schweren Verlauf hatte und daraus nix (oder maximal nur kurz) gelernt hat.
Und von der Art der Austragungen der EM in den UK brauchen wir wohl gar nicht anfangen. Das man dort dermaßen der UEFA in den Allerwertesten gekrochen ist, ist natürlich auch total "streng" gewesen.

vor 58 Minuten schrieb MixMax:

Davon abgesehen, dass ich den Killervirus nach einem Jahr und meinem Verhalten schon längst haben müsste, wird es einfach sein mich zu überführen, denn

"Endwerder Impfung oder Delta"! Laut eurer Devise werde ich spätestens diesen Winter ja Corona mit der Delta Variante bekommen müssen!

Wenn ich dann noch lebe, was soll ich dann zugeben? Das ich nie einen PCR-Test gemacht habe und daher nicht beweisen kann das ich nicht den Killervirus hatte?

Wirst du denn eingestehen bjew, wenn du irgendwann Impf-Folgeschäden zu beklagen hast?

Wieso hättest Du es schon längst haben MÜSSEN?

Und warum sollte jemand ein Interesse haben, Dich zu "überführen"?

Und wenn Dich jemand "überführt" hätte, hättest Du dann Deine Meinung zum Theman geändert?

Am 5.7.2021 um 10:10 schrieb Banana Joe:

Man muss sich ja nur die Länder von Marokko bis Indonesien ansehen. In keinem gibt es ein demokratisches System, im keinem gilt die allgemeine Erklärung der Menschenrechte, Blasphemie und Homosexualität werden mit Gefängnis oder dem Tod bestraft. Ich will keine weitere Migration aus diesen Ländern.

Die Logik muss mir mal einer erklären: Weil die Leute aus/vor einem nicht-demokratischen System fliehen und/oder Angst um ihr Leben in diesem Sytem haben, sprichst Du Ihnen generell! ab, dass sie hier mit unseren Werten leben und sich integrieren können?

Im übrigen sollten wir vielleicht mal vor unserer eigenen Haustür kehren: Wir haben hier in DE z.B. auch mehr "bio-deutsche" Homophobiker als mir lieb sind...

vor 1 Stunde schrieb L4nc3r:

Aha, fährst also nach 6min laden 100km und lädst wieder 6min? Oder lädst du doch lieber länger um auch weiter zu kommen und um den Akku nicht schon nach 5 Jahren ruiniert zu haben? [...]

 

Dir ist schon klar, dass es diesen Akkus nahezu Wumpe ist, ob sie einmal vollgeladen werden oder das in mehreren Ladungen passiert.

Am 4.6.2021 um 14:55 schrieb bartio:

Das merkt man auch beinm Thema Migration/Armutsmigration, wo mittlerweile selbst die schwedischen & dänischen Sozialdemokraten offen sagen:
"Wir wollen keine Migration mehr, es zerstört den Sozialstaat und führt zu Ghettoisierung".

Während in Deutschland - als einziges Land in Europa - nach noch mehr Armutsmigration und Muslime gebettelt wird.

Finde ich ehrlich gesagt grenzwertig, Armut, Muslime und Migration so miteinander zu koppeln. Schon mal daran gedacht, dass diese Leute ebenfalls etwas für unseren Sozialstaat tun?
z.B (nur mal auf die Husche gesucht)
https://www.projekte.hu-berlin.de/de/migsoz/arbeitspakete/ap-i-fiskalische-effekte-1

https://www.boeckler.de/de/magazin-mitbestimmung-2744-der-sozialstaat-ist-der-grosse-gewinner-5219.htm

Und das möglicherweise das Hauptproblem nicht die Migration ist, sondern eine erfolgreiche Integration?
Natürlich gibt es auch hier Unterschiede bei den entsprechenden Gruppen, aber das so in die negative Richting zu pauschalisieren, dafür sehe ich keine Grundlage

vor 5 Stunden schrieb battlecore:

Mit den Grünen hätten wir langfristig eine Deindustrialisierung und nahezu kommunistische Verhältnisse.

 

Stimmt, genau so ist es ja in BW gekommen, seit die Grünen da dran sind, nicht wahr?

vor 44 Minuten schrieb coinflipper:

Und zum Thema Impfung:

[viele gute Beispiele]

 

Was ich auch immer wieder spannend finde: Das ist ja idR nicht die einzige Impfung, die man hat. Hat man bei den anderen Impfungen so ein Geschiß gemacht oder gefragt, von welchem Hersteller das Zeug ist? Hat man sich über die damaligen (möglichen) Nebenwirkungen so echauffiert? Oder über die tatsächlich eingetretenen? Ich persönlich habe meine 1. Impfung mit B hinter mir und hatte definitiv weniger Nebenwirkungen (Einstichstelle sensibel, 1-2 Tage etwas schlapp) als bei den meisten früheren Impfungen...