Bitpanda/PANTOS/BEST

[Locke]

vor 18 Minuten schrieb Hodl_1:

Zu ItB: der Itb ist keine Gebührenreduktion, wäre es eine wurde man es auch so nennen. Eine Gebührenreduktion ist ein prozentueller Abzug vom Ursprünglichen Preis und nicht ein Bonus vom etwas was nach dem Erhalt weniger wert hat. Oder kriegst du bei Billa für reduzierte Milch als Gebührenreduktion faule Äpfel? 

Zu dem Argument die Gebührenreduktion wäre ohnehin weggefallen: sie hätten die Gebührenreduktion zusätzlich zum ITB für Vips behalten sollen. 

Aber zu deinem letzten Punkt: genau das ist es was mich an unsere Diskussionskultur nervt, es läuft immer nach dem gleichen Prinzip: 

Jemand meldet sich berechtigt und verlangt neue Usecases für Best! 

Dann kommt eine oberschlauer der die bestehende Usecases aufzählt als wüsste man sie nicht und fragt was brauchst noch dazu? 

jemand meldet sich und listet durchaus gute Vorschläge auf. 

Zum Schluss wird es von jemanden aus der Bubble mit Vorwänden erschlagen: was soll das bringen, das ist nicht nachhaltig, wie wollen kein Pump and Dump, wir sind nicht Cry com etc.

Ganz ehrlich wir brauchen gar nichts, lasst uns so weitermachen. Die Strategie ‚ja nicht auffallen’ geht ja womöglich auf. 

zu ITB: hätten sie das ding gebührencashback genannt würden wir die Diskussion gar nicht führen müssen; für mich ist der Name des Dings der größte Design Fail

die Vorschläge findest du gut.... ich zB nicht wirklich.... aus dem einfachen Grund weil ich nicht sehe, wie diese vernünftig langfristig Bestand haben können.

was bringen deine vorschläge außer mehr bests im Umlauf? das mcap teilt sich dann nur auf mehr bests im Umlauf auf. und dann motschgerst bei 20% warum es nicht 25 gibt und alles wäre besser... und das hat auch nichts mit der Bubble zu tun...

für mich ist das ganze 2.0 insgesamt eine Fail Entwicklung; ich hoffe, dass der neue PM da mit besseren Dingen ums Eck kommt. Aber 2.0 hat mMn nichts wirklich verbessert; aus der Gebührenersparnis wurde der namentlich damit nicht assoziierbare ITB; Pro raus, Vip Level unsinnig überarbeitet, Burn rate die viel schneller sein soll und aber immer enttäuscht, dazu noch intransparent ist, Lock von 400M der zuvor bestätigt war und nun nicht mehr erwähnt wird.... ich wünsch mir dass da allgemein nochmal angesetzt wird. zumal best durch 2.0 den eigentlichen Zielen der Cryptoindustrie auch stark entgegen arbeitet: Transparent ist da gar nichts mehr... selbst die BP officials waren das eine oder andere Mal in der Diskussion schon überfordert und wissen nicht wirklich, wie gewisse Dinge laufen.

Ich verstehe zB auch einfach nicht warum es die Incentives noch immer nicht gibt; das würde vielleicht eher mehr Anerkennung bringen für best und wahrscheinlich weniger kosten..

Beispiele: %uelle Bests Ausschüttung für die ersten 3 Sparpläne, %uelle Bests beim Staking, Prozentuell gestaffelter Best Refund von Lagergebühren bei Metals...

einfach mehr Sichtbarkeit für best...

aber scheinbar war ich zu wenig kritisch in letzter Zeit dass du mich in die bubble wirfst, als solch einen bedingungslosen fanboy hab ich mich eigentlich nie gesehen.

 

 

Bearbeitet 3. November 2022 von Locke

[Hodl_1]

vor 13 Minuten schrieb Locke:

zu ITB: hätten sie das ding gebührencashback genannt würden wir die Diskussion gar nicht führen müssen; für mich ist der Name des Dings der größte Design Fail

die Vorschläge findest du gut.... ich zB nicht wirklich.... aus dem einfachen Grund weil ich nicht sehe, wie diese vernünftig langfristig Bestand haben können.

was bringen deine vorschläge außer mehr bests im Umlauf? das mcap teilt sich dann nur auf mehr bests im Umlauf auf. und dann motschgerst bei 20% warum es nicht 25 gibt und alles wäre besser... und das hat auch nichts mit der Bubble zu tun...

für mich ist das ganze 2.0 insgesamt eine Fail Entwicklung; ich hoffe, dass der neue PM da mit besseren Dingen ums Eck kommt. Aber 2.0 hat mMn nichts wirklich verbessert; aus der Gebührenersparnis wurde der namentlich damit nicht assoziierbare ITB; Pro raus, Vip Level unsinnig überarbeitet, Burn rate die viel schneller sein soll und aber immer enttäuscht, dazu noch intransparent ist, Lock von 400M der zuvor bestätigt war und nun nicht mehr erwähnt wird.... ich wünsch mir dass da allgemein nochmal angesetzt wird. zumal best durch 2.0 den eigentlichen Zielen der Cryptoindustrie auch stark entgegen arbeitet: Transparent ist da gar nichts mehr... selbst die BP officials waren das eine oder andere Mal in der Diskussion schon überfordert und wissen nicht wirklich, wie gewisse Dinge laufen.

Ich verstehe zB auch einfach nicht warum es die Incentives noch immer nicht gibt; das würde vielleicht eher mehr Anerkennung bringen für best und wahrscheinlich weniger kosten..

Beispiele: %uelle Bests Ausschüttung für die ersten 3 Sparpläne, %uelle Bests beim Staking, Prozentuell gestaffelter Best Refund von Lagergebühren bei Metals...

einfach mehr Sichtbarkeit für best...

aber scheinbar war ich zu wenig kritisch in letzter Zeit dass du mich in die bubble wirfst, als solch einen bedingungslosen fanboy hab ich mich eigentlich nie gesehen.

 

 

Die Vorschläge waren ein Beispiel, es sit aber vollkommen Wurscht was man vorschlägt, es ist alles super so wie es ist. Woher weißt du den wieviele Best durch BEST 2.0 in den Umlauf kommen? Egal wir kommen hier nicht weiter. 

[Der1Wolf]

vor 41 Minuten schrieb Locke:

zu ITB: hätten sie das ding gebührencashback genannt würden wir die Diskussion gar nicht führen müssen; für mich ist der Name des Dings der größte Design Fail

die Vorschläge findest du gut.... ich zB nicht wirklich.... aus dem einfachen Grund weil ich nicht sehe, wie diese vernünftig langfristig Bestand haben können.

was bringen deine vorschläge außer mehr bests im Umlauf? das mcap teilt sich dann nur auf mehr bests im Umlauf auf. und dann motschgerst bei 20% warum es nicht 25 gibt und alles wäre besser... und das hat auch nichts mit der Bubble zu tun...

für mich ist das ganze 2.0 insgesamt eine Fail Entwicklung; ich hoffe, dass der neue PM da mit besseren Dingen ums Eck kommt. Aber 2.0 hat mMn nichts wirklich verbessert; aus der Gebührenersparnis wurde der namentlich damit nicht assoziierbare ITB; Pro raus, Vip Level unsinnig überarbeitet, Burn rate die viel schneller sein soll und aber immer enttäuscht, dazu noch intransparent ist, Lock von 400M der zuvor bestätigt war und nun nicht mehr erwähnt wird.... ich wünsch mir dass da allgemein nochmal angesetzt wird. zumal best durch 2.0 den eigentlichen Zielen der Cryptoindustrie auch stark entgegen arbeitet: Transparent ist da gar nichts mehr... selbst die BP officials waren das eine oder andere Mal in der Diskussion schon überfordert und wissen nicht wirklich, wie gewisse Dinge laufen.

Ich verstehe zB auch einfach nicht warum es die Incentives noch immer nicht gibt; das würde vielleicht eher mehr Anerkennung bringen für best und wahrscheinlich weniger kosten..

Beispiele: %uelle Bests Ausschüttung für die ersten 3 Sparpläne, %uelle Bests beim Staking, Prozentuell gestaffelter Best Refund von Lagergebühren bei Metals...

einfach mehr Sichtbarkeit für best...

aber scheinbar war ich zu wenig kritisch in letzter Zeit dass du mich in die bubble wirfst, als solch einen bedingungslosen fanboy hab ich mich eigentlich nie gesehen.

 

 

Auf BEST & Bitpanda Pro bin ich gespannt. An der Pro wird offensichtlich schwer im Hintergrund gebuidelt.

Die Burn Rate korreliert direkt mit dem Umsatz. Die zusätzliche Flexibilität welche die Burn-Mechanik Bitpanda gibt (bei BEST 1.0 übrigens auch), funktioniert IMO ein wenig wie eine Gewinnbeteiligung.
Hohe Ausschüttungen wenn es brummt, aber auch partizipieren und verzichten, wenn es nicht so läuft. Die meisten Mitarbeiter akzeptieren das gerne, wenn es den Arbeitsplatz schützt. Bei Krypto dürfte der Anteil derer recht hoch sein, die sowas nicht gerne akzeptieren 😁

Zu Transparenz wurden auch schon gute Vorschläge gemacht, eine "pseudo" BEST-Chain könnte sowas abbilden. Oder / und ein BEST-Token der über Smartcontracs Blockchain übergreifend seine Mechaniken effizient abbildet. Zukunftsmusik.
Ansonsten wird BEST immer Bitpanda und niemals wirklich dezentral sein. Falls, dann liegt das noch weit in der Zukunft, alleine schon rechtlich.
Ähnlich so vielen auch teils sehr bekannten reinen Kryptoprojekten, wogegen die BEST-Transparenz von Bitpanda geradezu vorbildhaft ist 🙈

[Der1Wolf]

vor 44 Minuten schrieb Hodl_1:

Die Vorschläge waren ein Beispiel, es sit aber vollkommen Wurscht was man vorschlägt, es ist alles super so wie es ist. Woher weißt du den wieviele Best durch BEST 2.0 in den Umlauf kommen? Egal wir kommen hier nicht weiter. 

Nein es ist überhaupt nicht wurscht, alle Vorschläge sind gut. Du bist heute nur ein Stück zu dünnheutig. 

Es ist egal wie viele BEST durch die Mechaniken rein- und wieder rausgehen. Es zählt nur, dass sich der Supply stetig verringert. 

[Locke]

vor 37 Minuten schrieb Der1Wolf:

Auf BEST & Bitpanda Pro bin ich gespannt. An der Pro wird offensichtlich schwer im Hintergrund gebuidelt.

Die Burn Rate korreliert direkt mit dem Umsatz. Die zusätzliche Flexibilität welche die Burn-Mechanik Bitpanda gibt (bei BEST 1.0 übrigens auch), funktioniert IMO ein wenig wie eine Gewinnbeteiligung.
Hohe Ausschüttungen wenn es brummt, aber auch partizipieren und verzichten, wenn es nicht so läuft. Die meisten Mitarbeiter akzeptieren das gerne, wenn es den Arbeitsplatz schützt. Bei Krypto dürfte der Anteil derer recht hoch sein, die sowas nicht gerne akzeptieren 😁

Zu Transparenz wurden auch schon gute Vorschläge gemacht, eine "pseudo" BEST-Chain könnte sowas abbilden. Oder / und ein BEST-Token der über Smartcontracs Blockchain übergreifend seine Mechaniken effizient abbildet. Zukunftsmusik.
Ansonsten wird BEST immer Bitpanda und niemals wirklich dezentral sein. Falls, dann liegt das noch weit in der Zukunft, alleine schon rechtlich.
Ähnlich so vielen auch teils sehr bekannten reinen Kryptoprojekten, wogegen die BEST-Transparenz von Bitpanda geradezu vorbildhaft ist 🙈

 

vor 33 Minuten schrieb Der1Wolf:

Nein es ist überhaupt nicht wurscht, alle Vorschläge sind gut. Du bist heute nur ein Stück zu dünnheutig. 

Es ist egal wie viele BEST durch die Mechaniken rein- und wieder rausgehen. Es zählt nur, dass sich der Supply stetig verringert. 

Welcher Supply? der Gesamte?

Mir stossen einige Dinge sauer auf und damit meine ich nicht die Burns; dass diese umsatzabhängig sind ist mir vollkommen klar. Aber die Geschichte mit biszu/bis zu 25% hätte man dennoch weitaus besser lösen können. zumindest hätte man mit jeweils 20-25% arbeiten können, der Umsatz wäre dennoch nicht berechenbar, weil wir auch die anzahl der Vips nicht kennen. So ist es ein absolut undurchsichtiger Mechanismus.... ("hui das war ein guter burn, nächsten monat nehmen wir einfach mal 0,1 und 0,2%...)

Was mich eher nervt waren die Fomo Aussagen: Schnellerer Burnmechanismus als je zuvor blabla seitens vor allem eines Officials... lässt einfach Spielraum für  (berechtigte) Kritik zu

 

was mich aber bezüglich Transparenz nervt: Die Tokenzahlen und das Handling dieser sind nicht stimmig.

Pre 2.0: 400M locked, 65M non locked und der noch verbliebene Rest war CS. da wusste man einigermassen was Sache ist.

Es hiess sobald die locked angegangen wird, wird BP dies mitteilen.... seit 2.0 heißt es das nicht mehr...

 

so nun post 2.0: https://www.bitpanda.com/de/bitpanda-ecosystem-token

kommunizierte Zahlen seitens Bitpanda, dennoch verweist Bitpanda in deren Mails auf etherscan um den Bestand zu prüfen (wtf?). Dann wurde uA von dir schon festgestellt, dass der Burn aus dem Reservewallet gekommen ist. Das Reservewallet war aber nie Bestandteil des CS; der Burn, der aus dem Reservewallet kam, wurde aber vom CS auf deren Seite abgezogen. Somit können die kommunizierten Zahlen einfach nur falsch sein (unter der Annahme, dass uA deine Behauptung stimmt, dass der Burn aus der Reserve kam).

Ich weiß schon, nun kommt wieder die alte Leier an das große ganze und an das Ziel zu glauben... ziemlicher BS wenn möglicherweise die gesamte restliche Lebenserwartung nichtmal mehr ausreicht um zum letzten Burn zu kommen... und wenn der CS nun nicht mehr wie von bp kommuniziert 335M ausmacht, sondern munter die non locked reserve hinzugemischt wird verteilt sich das Mcap auf eine wesentlich größere Tokenzahl, was ich als Kunde wiederum schon gerne wissen würde...

mag sein, dass ich ein "i-Tüpferl Reiter" bin, aber solche Sachen stören mich einfach und wenn das nun alles komplett aufgeweicht ist, dann versuche ich mein Geld lieber wo anders zu vermehren, als in einem Produkt, wo so gearbeitet wird. denn kurz- und mittelfristig, aber bei der Burnrate vielleicht auch langfristig, macht für mich der CS Bestand eben schon einen Unterschied...

Bearbeitet 3. November 2022 von Locke

[omega]

vor 18 Minuten schrieb Locke:

 

Welcher Supply? der Gesamte?

Mir stossen einige Dinge sauer auf und damit meine ich nicht die Burns; dass diese umsatzabhängig sind ist mir vollkommen klar. Aber die Geschichte mit biszu/bis zu 25% hätte man dennoch weitaus besser lösen können. zumindest hätte man mit jeweils 20-25% arbeiten können, der Umsatz wäre dennoch nicht berechenbar, weil wir auch die anzahl der Vips nicht kennen. So ist es ein absolut undurchsichtiger Mechanismus.... ("hui das war ein guter burn, nächsten monat nehmen wir einfach mal 0,1 und 0,2%...)

Was mich eher nervt waren die Fomo Aussagen: Schnellerer Burnmechanismus als je zuvor blabla seitens vor allem eines Officials... lässt einfach Spielraum für  (berechtigte) Kritik zu

 

was mich aber bezüglich Transparenz nervt: Die Tokenzahlen und das Handling dieser sind nicht stimmig.

Pre 2.0: 400M locked, 65M non locked und der noch verbliebene Rest war CS. da wusste man einigermassen was Sache ist.

Es hiess sobald die non locked angegangen wird, wird BP dies mitteilen.... seit 2.0 heißt es das nicht mehr...

 

so nun post 2.0: https://www.bitpanda.com/de/bitpanda-ecosystem-token

kommunizierte Zahlen seitens Bitpanda, dennoch verweist Bitpanda in deren Mails auf etherscan um den Bestand zu prüfen (wtf?). Dann wurde uA von dir schon festgestellt, dass der Burn aus dem Reservewallet gekommen ist. Das Reservewallet war aber nie Bestandteil des CS; der Burn, der aus dem Reservewallet kam, wurde aber vom CS auf deren Seite abgezogen. Somit können die kommunizierten Zahlen einfach nur falsch sein (unter der Annahme, dass uA deine Behauptung stimmt, dass der Burn aus der Reserve kam).

Ich weiß schon, nun kommt wieder die alte Leier an das große ganze und an das Ziel zu glauben... ziemlicher BS wenn möglicherweise die gesamte restliche Lebenserwartung nichtmal mehr ausreicht um zum letzten Burn zu kommen... und wenn der CS nun nicht mehr wie von bp kommuniziert 335M ausmacht, sondern munter die non locked reserve hinzugemischt wird verteilt sich das Mcap auf eine wesentlich größere Tokenzahl, was ich als Kunde wiederum schon gerne wissen würde...

mag sein, dass ich ein "i-Tüpferl Reiter" bin, aber solche Sachen stören mich einfach und wenn das nun alles komplett aufgeweicht ist, dann versuche ich mein Geld lieber wo anders zu vermehren, als in einem Produkt, wo so gearbeitet wird. denn kurz- und mittelfristig, aber bei der Burnrate vielleicht auch langfristig, macht für mich der CS Bestand eben schon einen Unterschied...

THIS! 👏

 

Aus uA Gründen wie den oben genannten haben sich etliche Personen aus meinem Umfeld (IEO Hodler, kein Kleingeld) von best und tlw von Bitpanda verabschiedet. Weitere Abgänge haben sich schon angekündigt. Schade. 

 

Jetzt kommt dann wieder "...ja da werden sie aber iwann blöd dreinschsauen..". So funktionieren Leute mit "viel" Geld aber nicht, während wir hier auf bitpanda warten, auf Best warten, machen die munter weiter Kohle und lachen sich eines 😅. 

Deshalb habe ich ja auch großteils umgesattelt. Best sehe ich dennoch als spannenden Zock, mal schauen was weiterhin passiert. 

Bearbeitet 3. November 2022 von omega

[Locke]

vor 2 Minuten schrieb omega:

THIS! 👏

 

Aus uA Gründen wie den oben genannten haben sich etliche Personen aus meinem Umfeld (IEO Hoderl, kein Kleingeld) von best und tlw von Bitpanda verabschiedet. Weitere Abgänge haben sich schon angekündigt. Schade. 

 

Jetzt kommt dann wieder "...ja da werden sie aber iwann blöd dreinschsauen..". So funktionieren Leute mit "viel" Geld aber nicht, während wir hier auf bitpanda warten, auf Best warten, machen die munter weiter Kohle und lachen sich eines 😅. 

Deshalb habe ich ja auch großteils umgesattelt. Best sehe ich dennoch als spannenden Zock, mal schauen was weiterhin passiert. 

ist bei mir im Bekanntenkreis auch so, wobei die meisten gänzlich vorerst raus sind oder nur mehr maximal BTC halten... der Markt liegt einfach am Boden und die 10% Kunden die vielleicht noch aktiv sind sorgen eben für keine höheren Burnmengen... muss man so zur Kenntnis nehmen.

wie auch schon vorher gesagt glaube ich dennoch, dass aus best noch was richtig gutes werden kann, aber best 2.0 war es in meinen Augen nicht und ich HOFFE dass jan, der neue PM, hier manche Dinge identifiziert hat und verbessern wird...

[Hodl_1]

vor 5 Minuten schrieb omega:

THIS! 👏

 

Aus uA Gründen wie den oben genannten haben sich etliche Personen aus meinem Umfeld (IEO Hodler, kein Kleingeld) von best und tlw von Bitpanda verabschiedet. Weitere Abgänge haben sich schon angekündigt. Schade. 

 

Jetzt kommt dann wieder "...ja da werden sie aber iwann blöd dreinschsauen..". So funktionieren Leute mit "viel" Geld aber nicht, während wir hier auf bitpanda warten, auf Best warten, machen die munter weiter Kohle und lachen sich eines 😅. 

Deshalb habe ich ja auch großteils umgesattelt. Best sehe ich dennoch als spannenden Zock, mal schauen was weiterhin passiert. 

Das kann ihnen niemand übel nehmen, so wie es aussieht haben sie alles richtig gemacht. 

[GIBBI91]

Es steht und fällt zum großen Teil mit der Kommunikation...

Es ist klar das im Bärenmarkt keine Neuanleger in etwas investieren wenn dafür nicht mal vom "Hersteller" geworben wird.

Und wenn dann einer von den CEOs etwas sagt, dann sind es direkt to the moon Nachrichten, welche ziemlich hoch angesetzt sind... es ist schön wenn man vom eigenen Produkt überzeugt ist, dennoch sollte man auch mal kleinere Brötchen backen... achja, when BNB-Perfomance?

Ich bleibe mit mienem Portfolio zu 90% in BEST, kann aber durchaus verstehen das sich Großanleger andere Projekte suchen.

[Der1Wolf]

vor 28 Minuten schrieb Locke:

 

Welcher Supply? der Gesamte?

Mir stossen einige Dinge sauer auf und damit meine ich nicht die Burns; dass diese umsatzabhängig sind ist mir vollkommen klar. Aber die Geschichte mit biszu/bis zu 25% hätte man dennoch weitaus besser lösen können. zumindest hätte man mit jeweils 20-25% arbeiten können, der Umsatz wäre dennoch nicht berechenbar, weil wir auch die anzahl der Vips nicht kennen. So ist es ein absolut undurchsichtiger Mechanismus.... ("hui das war ein guter burn, nächsten monat nehmen wir einfach mal 0,1 und 0,2%...)

Was mich eher nervt waren die Fomo Aussagen: Schnellerer Burnmechanismus als je zuvor blabla seitens vor allem eines Officials... lässt einfach Spielraum für  (berechtigte) Kritik zu

 

was mich aber bezüglich Transparenz nervt: Die Tokenzahlen und das Handling dieser sind nicht stimmig.

Pre 2.0: 400M locked, 65M non locked und der noch verbliebene Rest war CS. da wusste man einigermassen was Sache ist.

Es hiess sobald die locked angegangen wird, wird BP dies mitteilen.... seit 2.0 heißt es das nicht mehr...

 

so nun post 2.0: https://www.bitpanda.com/de/bitpanda-ecosystem-token

kommunizierte Zahlen seitens Bitpanda, dennoch verweist Bitpanda in deren Mails auf etherscan um den Bestand zu prüfen (wtf?). Dann wurde uA von dir schon festgestellt, dass der Burn aus dem Reservewallet gekommen ist. Das Reservewallet war aber nie Bestandteil des CS; der Burn, der aus dem Reservewallet kam, wurde aber vom CS auf deren Seite abgezogen. Somit können die kommunizierten Zahlen einfach nur falsch sein (unter der Annahme, dass uA deine Behauptung stimmt, dass der Burn aus der Reserve kam).

Ich weiß schon, nun kommt wieder die alte Leier an das große ganze und an das Ziel zu glauben... ziemlicher BS wenn möglicherweise die gesamte restliche Lebenserwartung nichtmal mehr ausreicht um zum letzten Burn zu kommen... und wenn der CS nun nicht mehr wie von bp kommuniziert 335M ausmacht, sondern munter die non locked reserve hinzugemischt wird verteilt sich das Mcap auf eine wesentlich größere Tokenzahl, was ich als Kunde wiederum schon gerne wissen würde...

mag sein, dass ich ein "i-Tüpferl Reiter" bin, aber solche Sachen stören mich einfach und wenn das nun alles komplett aufgeweicht ist, dann versuche ich mein Geld lieber wo anders zu vermehren, als in einem Produkt, wo so gearbeitet wird. denn kurz- und mittelfristig, aber bei der Burnrate vielleicht auch langfristig, macht für mich der CS Bestand eben schon einen Unterschied...

"Es ist egal wie viele BEST durch die Mechaniken rein- und wieder rausgehen. Es zählt nur, dass sich der maximale Supply stetig verringert. "
Sorry, das war von mir nicht eindeutig geschrieben.

Das ist auch in der Blockchain zu 100% transparent hinterlegt. Nur dieser MaxSupp zählt IMO, die 250 Mio BEST beziehen sich darauf.
Dafür muss zwingend auch die Reserve angepackt werden. Der BEST Lock war immer nur ein Soft-Lock und BEST 2.0 die Ankündigung, dass die Reserve am Ende auch zumindest zum Teil weg muss.

Die Kritik zum Stimulusprogramm verstehe ich aktuell gut. 
Vermutlich werde ich gleich wieder mit etwas beworfen, aber leiere trotzdem mal los, dass dieser BS in die andere Richtung genauso ausschwenkt. 
Zum Burn trägt nicht nur ein Usecase von BEST bei (wie bei 1.0), sondern alle zusammen wirken mit. Schlicht weil die VIP Mitgliedschaft nun dafür entscheidend ist und zusätzlich die Eintrittshürde extrem gesenkt wurde und gesenkt bleibt, auch wenn BEST bei 10 EUR steht. Jeder darf teilnehmen. Viele werden, mehr als bei 1.0

[mtintel]

Bei N26 wurden ja News angekündigt. Ich vermute, dass diese gemeint waren https://kurier.at/wirtschaft/mobile-bank-n26-baut-ihren-aufsichtsrat-voellig-um/402203607 Hat aber leider nichts mit Krypto oder Bitpanda zu tun

[Der1Wolf]

vor 19 Minuten schrieb GIBBI91:

Es steht und fällt zum großen Teil mit der Kommunikation...

Es ist klar das im Bärenmarkt keine Neuanleger in etwas investieren wenn dafür nicht mal vom "Hersteller" geworben wird.

Und wenn dann einer von den CEOs etwas sagt, dann sind es direkt to the moon Nachrichten, welche ziemlich hoch angesetzt sind... es ist schön wenn man vom eigenen Produkt überzeugt ist, dennoch sollte man auch mal kleinere Brötchen backen... achja, when BNB-Perfomance?

Ich bleibe mit mienem Portfolio zu 90% in BEST, kann aber durchaus verstehen das sich Großanleger andere Projekte suchen.

Werbung: Vielleicht hast du mal die Chance jemanden zuzusehen der sich bei Bitpanda neu registriert, die nackte App öffnet und seine ersten Schritte macht.

Ja gerade die wirklichen Großanleger spielen IMO mit eine zukünftige Rolle. Soweit man von Anleger schreiben kann. BEST ist nicht Bitcoin, er ist ein zentralisierter Utility-Token dessen Eigenschaften und Funktionen man nutzt. Wie schon geschrieben, WhiteLabel haben nicht viele auf der Rechnung, teils wird sich über Kryptos bei Banken lustig gemacht. Ich sehe das ganz anders.

Und alte VIP3 haben sich schon immer verabschiedet und neue sind gekommen.  Gerade im Herbst 2019 wurden Abgänge teils öffentlich aufgeführt, weil kein Usecase kommt und sonst auch nichts weitergeht bei Bitpanda. Da werden so einige mit großen Verlusten nach nur ein paar Monaten die Nerven verloren haben. 

 

[Locke]

vor 14 Minuten schrieb Der1Wolf:

"Es ist egal wie viele BEST durch die Mechaniken rein- und wieder rausgehen. Es zählt nur, dass sich der maximale Supply stetig verringert. "
Sorry, das war von mir nicht eindeutig geschrieben.

Das ist auch in der Blockchain zu 100% transparent hinterlegt. Nur dieser MaxSupp zählt IMO, die 250 Mio BEST beziehen sich darauf.
Dafür muss zwingend auch die Reserve angepackt werden. Der BEST Lock war immer nur ein Soft-Lock und BEST 2.0 die Ankündigung, dass die Reserve am Ende auch zumindest zum Teil weg muss.

Die Kritik zum Stimulusprogramm verstehe ich aktuell gut. 
Vermutlich werde ich gleich wieder mit etwas beworfen, aber leiere trotzdem mal los, dass dieser BS in die andere Richtung genauso ausschwenkt. 
Zum Burn trägt nicht nur ein Usecase von BEST bei (wie bei 1.0), sondern alle zusammen wirken mit. Schlicht weil die VIP Mitgliedschaft nun dafür entscheidend ist und zusätzlich die Eintrittshürde extrem gesenkt wurde und gesenkt bleibt, auch wenn BEST bei 10 EUR steht. Jeder darf teilnehmen. Viele werden, mehr als bei 1.0

versteh ich alles, als jemand über 40 fragt man sich nur wirklich ob man das Ziel erleben wird... und ich sehe es nicht so, dass nur der max supply wichtig ist; für mich ist der CS ebenso genauso wichtig...

das mcap von best wird mit 117,5M aktuell von bitpanda angegeben. das errechnet sich jedoch nicht auf die 800M max supply sondern eben auf den CS.

aber diese Zahlen stimmen schlichtweg nicht, wenn nun aus der reserve geburned wird... verteilt sich das mcap auf die 800m is ein best nur mehr 14ct. wert... 

was stimmt nun bitte beim aktuellen Kurs?!?

da kennt sich kaum wer aus und bei anderen Blockchains kommt man über diverse Explorer oder Seiten auf die echten Werte....

dass die Reserve angepackt werden muss ist klar.. aber in deiner Betrachtung stört mich einfach, dass sie von vornherein mit Wert 0 angesehen wird...

kurz und mittelfristig für mich jedenfalls ein Kritikpunkt...

 

Zum Stimulus: Die Lösung liegt bei Bitpanda und heisst incentives... und die Kritik werde ich auch nicht müde immer zu wiederholen...

was ist so schwer an: mach jetzt deinen Sparplan und erhalten Bests im Wert von x% bei jedem Sparplankauf etc.?

wurde groß angekündigt.... bei jeder interaktion mit der Seite best... da fehlts, dann würds auch mit den vip zahlen und den Burns vielleicht wieder nach oben gehen...

 

Bearbeitet 3. November 2022 von Locke

[Der1Wolf]

vor 3 Minuten schrieb mtintel:

Bei N26 wurden ja News angekündigt. Ich vermute, dass diese gemeint waren https://kurier.at/wirtschaft/mobile-bank-n26-baut-ihren-aufsichtsrat-voellig-um/402203607 Hat aber leider nichts mit Krypto oder Bitpanda zu tun

Nein das ist unabhängig von dem was "für die App" veröffentlich werden soll.

[Hodl_1]

vor 1 Minute schrieb Der1Wolf:

Werbung: Vielleicht hast du mal die Chance jemanden zuzusehen der sich bei Bitpanda neu registriert, die nackte App öffnet und seine ersten Schritte macht.

Ja gerade die wirklichen Großanleger spielen IMO mit eine zukünftige Rolle. Soweit man von Anleger schreiben kann. BEST ist nicht Bitcoin, er ist ein zentralisierter Utility-Token dessen Eigenschaften und Funktionen man nutzt. Wie schon geschrieben, WhiteLabel haben nicht viele auf der Rechnung, teils wird sich über Kryptos bei Banken lustig gemacht. Ich sehe das ganz anders.

Und alte VIP3 haben sich schon immer verabschiedet und neue sind gekommen.  Gerade im Herbst 2019 wurden Abgänge teils öffentlich aufgeführt, weil kein Usecase kommt und sonst auch nichts weitergeht bei Bitpanda. Da werden so einige mit großen Verlusten nach nur ein paar Monaten die Nerven verloren haben. 

 

Ganz ehrlich ich bewundere dich, wie du es Gebetsmühlenartig jedes mal berechtigte Kritik auszubügeln versucht, grenzt schon an fanatismus. Anders kann ich es mir nicht erklären. 

Werbung: Vielleicht hast du mal die Chance jemanden zuzusehen der sich bei Bitpanda neu registriert, die nackte App öffnet und seine ersten Schritte macht. -> das ist keine Werbung sondern eine normaler Onboarding Prozess. Warum verschenkt man nicht jedem neuen User 10-50 Best wenn er/sie sich registriert ? Die ein paar best die in den Kreislauf geschickt werden verträgt der Kurs auch noch. 

White Label ist gut, besser wäre noch wenn bei jedem Partner auch Best verfügbar wäre. 

[omega]

vor 1 Minute schrieb Hodl_1:

Ganz ehrlich ich bewundere dich, wie du es Gebetsmühlenartig jedes mal berechtigte Kritik auszubügeln versucht, grenzt schon an fanatismus. Anders kann ich es mir nicht erklären. 

Sei froh dass wir hier weder im TG Chat noch auf discord. Du wärst weg vom Fenster :D. 

[Der1Wolf]

vor 2 Minuten schrieb Locke:

versteh ich alles, als jemand über 40 fragt man sich nur wirklich ob man das Ziel erleben wird... und ich sehe es nicht so, dass nur der max supply wichtig ist; für mich ist der CS ebenso genauso wichtig...

das mcap von best wird mit 117,5M aktuell von bitpanda angegeben. das errechnet sich jedoch nicht auf die 800M max supply sondern eben auf den CS.

aber diese Zahlen stimmen schlichtweg nicht, wenn nun aus der reserve geburned wird... verteilt sich das mcap auf die 800m is ein best nur mehr 14ct. wert... 

was stimmt nun bitte beim aktuellen Kurs?!?

da kennt sich kaum wer aus und bei anderen Blockchains kommt man über diverse Explorer oder Seiten auf die echten Werte....

dass die Reserve angepackt werden muss ist klar.. aber in deiner Betrachtung stört mich einfach, dass sie von vornherein mit Wert 0 angesehen wird...

kurz und mittelfristig für mich jedenfalls ein Kritikpunkt...

 

Zum Stimulus: Die Lösung liegt bei Bitpanda und heisst incentives... und die Kritik werde ich auch nicht müde immer zu wiederholen...

was ist so schwer an: mach jetzt deinen Sparplan und erhalten Bests im Wert von x% bei jedem Sparplankauf etc.?

 

Steigt der von Bitpanda angegebene Umlauf oder fällt er? Ich weiß es gar nicht. 
Man darf nicht vergessen, dass Bitpanda selbst neben der Reserve ja auch BEST im Custodian Wallet hält. Es kamen bei BEST 1.0 ja viel mehr BEST rein als über Rewards wieder raus gingen. Schade diesbezüglich, dass Paul die Kommunikation massiv reduzieren musste. Er schrieb viele interessante Sachen. Nicht nur das mit der Performance, was immer zitiert und kritisiert wird. 

BTW 
BEST Reserve Wallet 1, es wurde immer schon auch daraus geburnt
https://etherscan.io/token/0x1b073382e63411e3bcffe90ac1b9a43fefa1ec6f?a=0xbb54a96d894c5d3f342e1e605f2af955b28fa003
Aufgeteilt (wegen CMC) in Reserve Wallet 2
https://etherscan.io/token/0x1b073382e63411e3bcffe90ac1b9a43fefa1ec6f?a=0xcdbf58a9a9b54a2c43800c50c7192946de858321
Daraus wurde nie geburnt

[Der1Wolf]

vor 6 Minuten schrieb omega:

Sei froh dass wir hier weder im TG Chat noch auf discord. Du wärst weg vom Fenster :D. 

Der fanatische oberschlaue Banhard ist auch schon wieder weg.
Schwierig hier sachlich zu bleiben. 

[Der1Wolf]

vor 12 Minuten schrieb Hodl_1:

Ganz ehrlich ich bewundere dich, wie du es Gebetsmühlenartig jedes mal berechtigte Kritik auszubügeln versucht, grenzt schon an fanatismus. Anders kann ich es mir nicht erklären. 

Werbung: Vielleicht hast du mal die Chance jemanden zuzusehen der sich bei Bitpanda neu registriert, die nackte App öffnet und seine ersten Schritte macht. -> das ist keine Werbung sondern eine normaler Onboarding Prozess. Warum verschenkt man nicht jedem neuen User 10-50 Best wenn er/sie sich registriert ? Die ein paar best die in den Kreislauf geschickt werden verträgt der Kurs auch noch. 

White Label ist gut, besser wäre noch wenn bei jedem Partner auch Best verfügbar wäre. 

Die werden zum größten Teil sofort wieder abverkauft, ohne Verständnis für die Plattform und Produkt.
Das kennt man von anderen Plattformen schon. Es ist viel besser sowas direkt in den Flow zu integrieren, wie es Bitpanda unter den zukünftigen Features aufführt. Das ist nachhaltiger. 

Bearbeitet 3. November 2022 von Der1Wolf

[GIBBI91]

vor 16 Minuten schrieb Der1Wolf:

Werbung: Vielleicht hast du mal die Chance jemanden zuzusehen der sich bei Bitpanda neu registriert, die nackte App öffnet und seine ersten Schritte macht.

Ja gerade die wirklichen Großanleger spielen IMO mit eine zukünftige Rolle. Soweit man von Anleger schreiben kann. BEST ist nicht Bitcoin, er ist ein zentralisierter Utility-Token dessen Eigenschaften und Funktionen man nutzt. Wie schon geschrieben, WhiteLabel haben nicht viele auf der Rechnung, teils wird sich über Kryptos bei Banken lustig gemacht. Ich sehe das ganz anders.

Und alte VIP3 haben sich schon immer verabschiedet und neue sind gekommen.  Gerade im Herbst 2019 wurden Abgänge teils öffentlich aufgeführt, weil kein Usecase kommt und sonst auch nichts weitergeht bei Bitpanda. Da werden so einige mit großen Verlusten nach nur ein paar Monaten die Nerven verloren haben. 

 

Hm... mit der Argumentation bin ich nicht ganz Einverstanden, denn das was aktuell auch für Neukunden angezeigt und geboten wird ist meiner Meinung nach viel zu wenig.

Es würde BP nicht in den Ruin treiber BEST Sparpläne mit kleinen Zusatzbelohnungen an das VIP Level gekoppelt zu entlohnen.

Zusätzlich könnten die Tradinggebühren für BEST VIPs gesenkt werden auch hier wieder, je höher das Level, desto höher der Rabatt.

 

Tadaaaa, 2 neue tolle VIP-Bonis die den Anreiz BEST zu halten auch für nicht BEST Beigeisterte erhöhen.

[Locke]

vor 1 Minute schrieb Der1Wolf:

Steigt der von Bitpanda angegebene Umlauf oder fällt er? Ich weiß es gar nicht. 
Man darf nicht vergessen, dass Bitpanda selbst neben der Reserve ja auch BEST im Custodian Wallet hält. Es kamen bei BEST 1.0 ja viel mehr BEST rein als über Rewards wieder raus gingen. Schade diesbezüglich, dass Paul die Kommunikation massiv reduzieren musste. Er schrieb viele interessante Sachen. Nicht nur das mit der Performance, was immer zitiert und kritisiert wird. 

BTW 
BEST Reserve Wallet 1, es wurde immer schon auch daraus geburnt
https://etherscan.io/token/0x1b073382e63411e3bcffe90ac1b9a43fefa1ec6f?a=0xbb54a96d894c5d3f342e1e605f2af955b28fa003
Aufgeteilt (wegen CMC) in Reserve Wallet 2
https://etherscan.io/token/0x1b073382e63411e3bcffe90ac1b9a43fefa1ec6f?a=0xcdbf58a9a9b54a2c43800c50c7192946de858321
Daraus wurde nie geburnt

 

 

das war ende januar

rechnet man nun alle burns weg, dann kommt man auf den aktuellen CS wert... also da stimmts... wenn nun allerdings auch nur ein Best aus dem non locked genommen wurde stimmt deren Aufstellung nicht mehr...

also wird der CS immer geringer... dm entgegen stehen eben aussagen es würde aus der reserve geburned werden.. wenn das stimmt ist die Aufstellung falsch  und damit auch mcap werte etc.

 

und zum Burn... ja er ist umsatzabhängig, wenn aber bitpanda nun würfelt und eben bei deren stellrädchen auf sagen wir 1 und 2 % kommt?

[Hodl_1]

vor 3 Minuten schrieb GIBBI91:

Hm... mit der Argumentation bin ich nicht ganz Einverstanden, denn das was aktuell auch für Neukunden angezeigt und geboten wird ist meiner Meinung nach viel zu wenig.

Es würde BP nicht in den Ruin treiber BEST Sparpläne mit kleinen Zusatzbelohnungen an das VIP Level gekoppelt zu entlohnen.

Zusätzlich könnten die Tradinggebühren für BEST VIPs gesenkt werden auch hier wieder, je höher das Level, desto höher der Rabatt.

 

Tadaaaa, 2 neue tolle VIP-Bonis die den Anreiz BEST zu halten auch für nicht BEST Beigeisterte erhöhen.

Genau das meinte ich, du bist VIP und hast ITB + Gebührenreduktion oder engerer Spread beim Aktien/ETF kauf. 

 

[Locke]

vor 23 Minuten schrieb GIBBI91:

Hm... mit der Argumentation bin ich nicht ganz Einverstanden, denn das was aktuell auch für Neukunden angezeigt und geboten wird ist meiner Meinung nach viel zu wenig.

Es würde BP nicht in den Ruin treiber BEST Sparpläne mit kleinen Zusatzbelohnungen an das VIP Level gekoppelt zu entlohnen.

Zusätzlich könnten die Tradinggebühren für BEST VIPs gesenkt werden auch hier wieder, je höher das Level, desto höher der Rabatt.

 

Tadaaaa, 2 neue tolle VIP-Bonis die den Anreiz BEST zu halten auch für nicht BEST Beigeisterte erhöhen.

das was du hier ansprichst sollten ja zum einen die Incentives werden; es hiess doch irgendwie man solle bei jeder Interaktion mit der Plattform mit Best in Berührung kommen.
Aber die Gebühren, da wird wohl nicht mehr daran geschraubt werden, die Reduktion als solche ist weg; Instant Fee Payback, aso ne tradebonus ist eben das neue; in dem Jahr war der ITB schlechter als die Fee Reduction gewesen wäre. Sobald das Jahr rum ist, ist der ITB besser als die Fee Reduction und der ITB bleibt. (kommt natürlich auf den VIP Level an)
Immerhin kaufen sie ja mit einem Teil der Einnahmen Bests selbst aktiv für den Burn und für die Rewards; somit finanziert sich das ja quasi selbst und der Preis wird gestützt. Möglicherweise sinkt er deshalb aktuell nicht noch tiefer...

Bearbeitet 3. November 2022 von Locke

[GIBBI91]

vor 5 Minuten schrieb Locke:

das was du hier ansprichst sollten ja zum einen die Incentives werden; es hiess doch irgendwie man solle bei jeder Interaktion mit der Plattform mit Best in Berührung kommen.
Aber die Gebühren, da wird wohl nicht mehr daran geschraubt werden, die Reduktion als solche ist weg; Instant Fee Payback, aso ne tradebonus ist eben das neue; in dem Jahr war der ITB schlechter als die Fee Reduction gewesen wäre. Sobald das Jahr rum ist, ist der ITB besser als die Fee Reduction und der ITB bleibt. (kommt natürlich auf den VIP Level an)
Immerhin kaufen sie ja mit einem Teil der Einnahmen Bests selbst aktiv für den Burn und für die Rewards; somit finanziert sich das ja quasi selbst und der Preis wird gestützt. Möglicherweise sinkt er deshalb aktuell nicht noch tiefer...

Ja, ich weiß das ich die Incentives beschreibe, ich wollte damit nur sagen das es nicht so schwer sein kann Vorteile zu implementieren die die Community und Neukunden positiv stimmen würden.

Es muss ja nicht alles direkt umgesetzt werden, aber ein paar Infos über zukünftige Pläne wären mal wieder angebracht.

Aktuell ist es einfach mal wieder schleppend und es existiert quasi keine Kommunikation bezüglich der weiteren Schritte beim BEST seit der Entlassungswelle.

Ich finde es auch sehr merkwürdig das seit Ankündigung von BEST 2.0 von Partnervorteilen gesprochen wird, aber bisher kein Partner gelistet ist. Sie werden sich dabei doch wohl etwas gedacht und schon Partner in der Hinterhand haben.

[grinschor]

Seit wann hat BP wieder eine deutsche Bankverbindung für Einzahlungen?

Auf jeden Fall dauert es länger als nach Estland...