Steuern beim Zwischenhandel in Stablecoins wie USDT

[BitCoinAndy]

Hallo Community,

 

bestimmte Altcoins kann ich nicht direkt in EUR kaufen, sondern nur in Stablecoins wie USDT oder in BTC / ETH etc.

Wie muss ich hier meinen Gewinn beim Finanzamt mitteilen? Hier mal ein Beispiel mit einem Versuch:

 

01.03.21      1.000 EUR    -> 1.179 USDT (Kaufkurs 1.179 USDT entspricht zu dem Zeitpunkt 1,00 EUR)

05.03.21      1.179 USDT  -> 362 THETA (Kaufkurs 3,25 USDT, entspricht zu dem Zeitpunkt 2,79 EUR)

24.03.21     362 THETA  -> 4.496 USDT (Verkaufskurs 11,87 USDT, entspricht zu dem Zeitpunkt 10,08 EUR)

26.03.21    4.496 USDT  -> 3.810 EUR (Kaufkurs 1.175 USDT entspricht zu dem Zeitpunkt 0,99 EUR)

 

a)   Der steuerrechtlich relevante Haltezeitraum für THETA ist 05.03. - 24.03. und nicht 01.03. - 26.03., richtig?

b)   Gewinn/Verlust aus THETA-Geschäft

      10,08 EUR - 2,79 EUR = 7,29 EUR Kursgewinn

      7,29 EUR x 362 = 2.638 EUR zu versteuernder Gewinn

c)  Gewinn/Verlust aus USDT-Geschäft

     0,99 EUR - 1,00 EUR = 0,01 EUR Kursverlust

     0,01 EUR x 4.496 (oder x 1.179 ??) = 44 EUR anzurechnender Kursverlust

d)  2.638 EUR - 44 EUR = 2.594 tatsächlich zu versteuernder Gewinn

 

Freue mich auf Antworten, wer schon damit Erfahrung gemacht hat!

Andy

 

Bearbeitet 26. März 2021 von BitCoinAndy

[Crusader]

So oft und mit Details habe ich das nun nicht gelesen. 

Man braucht also von jedem Kauf/Verkauf den Gegenwert in EUR und müsste bei jedem Verkauf das Ergebnis in EUR summieren.

Liefert Cointracking das auch so? Ich habe mich damit nicht beschäftigt aber die Threads dazu zeugen eigentlich von reichlich Verwirrung.

Hier bei so einem einfachen Deal     EUR  ->  USDT  ->  THETA  ->  USDT  ->  EUR

bei dem alle Vorgänge steuerpflichtig sind ist es doch wohl einfacher und legitim nur das Gesamtergebnis anzugeben.

Also  3.810 - 1000 = 2.810 EUR.

Die Rechnerei oben ist ja auch fehlerhaft.

[BitCoinAndy]

 

Vielen Dank für die Antworten! 🙂

 

Wenn das dt. Steuerrecht nur Beträge in EUR kennt heißt das:

Kauf       362 THETA zu 2,79 EUR     = 1.009 EUR

Verkauf 362 THETA zu 10,08 EUR   = 3,648 EUR

Differenz als Gewinn = 2,639 EUR

 

Jetzt ist der USDT-EUR-Kurs in dem besagten Zeitraum von 1,00 USDT/EUR auf 0,99 USDT/EUR gefallen. Wie wird das denn jetzt steuerrechtlich berücksichtigt. Bei längerer Haltedauer kann sich der USDT/EUR ja auch gerne um +/-10% und mehr verändern, oder wenn man THETA in BTC gehandelt hätte.

[Philbert]

vor 23 Minuten schrieb BitCoinAndy:

Jetzt ist der USDT-EUR-Kurs in dem besagten Zeitraum von 1,00 USDT/EUR auf 0,99 USDT/EUR gefallen. Wie wird das denn jetzt steuerrechtlich berücksichtigt. Bei längerer Haltedauer kann sich der USDT/EUR ja auch gerne um +/-10% und mehr verändern, oder wenn man THETA in BTC gehandelt hätte.

Ja, wenn du den Tether längere Zeit hältst können Gewinne oder Verluste entstehen. Viel wird's in der Regel nicht sein.

[Philbert]

vor 27 Minuten schrieb BitCoinAndy:

oder wenn man THETA in BTC gehandelt hätte.

Das hat mit dem USD/EUR Kurs nichts zu tun.

[BitCoinAndy]

Wie gebe ich das denn jetzt in der Steuererklärung an, wenn durch USDT Gewinne/Verluste entstehen?

Du handelst doch sicherlich auch Coins, die nicht direkt in EUR gekauft werden können.

[Philbert]

vor 1 Minute schrieb BitCoinAndy:

Wie gebe ich das denn jetzt in der Steuererklärung an, wenn durch USDT Gewinne/Verluste entstehen?

Du handelst doch sicherlich auch Coins, die nicht direkt in EUR gekauft werden können.

genau so, wie du auch alle anderen Verkäufe gegen Fiat oder einen anderen Coin angibst. Es ist von der Vorgehensweise völlig gleich, ob du ETH gegen UDST oder BTC handelst.

Wie machst du denn deine Steuerklärung? Bzw. wie rechnest du deine Gewinne/Verluste aus und wo trägst du das ein? In Excel? Bei nem Krypto-Steuerdienstleister?

[Crusader]

Es wäre wohl sinnvoll wenn du das Rechnen einem Steuer-Programm oder eben Excel überlassen würdest.

Deine Zahlen da oben stimmen ja hinten und vorne nicht.  

Wenn  362 THETA  -> 4.496 USDT  ergeben dann ist der Kurs  12,42  und nicht  11,87.

Und falls dein Kurs stimmt kommen da   4297 USDT  heraus.

[BitCoinAndy]

Mag sein, dass dort ein Rechenfehler drin ist, aber meine grundsätzliche Frage steht noch offen:

Ich würde gerne mal wissen, wie die Steuerrechnung zum eigenen Verständnis aussieht.

Neues Beispiel:

Ich kaufe am 1.1.21 für 24k € 1 BTC. Damit kaufe ich taggleich 40 ETH.

Jetzt verkaufe ich heute einen Teil, sagen wir 10 ETH für 0,3 BTC, und tausche die 0,3 BTC in 12k €.

BTC und ETH sind beide in den besagten drei Monaten gestiegen.

Wie sieht jetzt meine händische Steuererklärung aus?

[Crusader]

Warum machst du dir nicht eine Tabelle für so etwas?

Du verschwendest hier nur unsere Zeit mit solchen Kindergarten-Rechnungen. 

Aber gut.

1 BTC  ->  40 ETH     geringfügig

10 ETH   Anschaffung   6k EUR  über BTC zu 12k EUR gemacht.

BTC  ->  EUR   geringfügig.

Also Gewinn  6000 Euro   zu versteuern.

[Morama]

Cointracking ist doch bis 200 Trades kostenlos. Wieso trägst du dein Beispiel nicht mal dort ein?

[BitCoinAndy]

	Anzahl	Währung	Erwerbsdatum	Verkaufsdatum					Kostenbasis	Erlös             Gewinn
Summe gesamt:									44,157.95	50,079.13	5,921.18
Summe Short gesamt:									44,157.95	50,079.13	5,921.18
Summe Long gesamt:									0.00	0.00	0.00
Summe Trades:									44,157.95	50,079.13	5,921.18
Summe Margin Gewinne:									0.00	0.00	0.00
Summe Margin Verluste:									0.00	0.00	0.00
Summe aktuelle Seite:									44,157.95	50,079.13	5,921.18
Summe gefilterte Einträge:									0.00	0.00	0.00
	10.00000000	ETH	01.01.2021	27.03.2021	Short			Trade	5,973.73	14,184.22	8,210.49
	0.30000000	BTC	27.03.2021	27.03.2021	Short			Trade	14,184.22	12,000.00	-2,184.22
	1.00000000	BTC	01.01.2021	01.01.2021	Short			Trade	24,000.00	23,894.91	-105.09

[Crusader]

Ist ja ganz nett. Aber verstehen muß man das nicht. 

Woher kommt der Verlust von  2184 beim Verkauf der  0,3 BTC ?

Wenn man die sofort wieder verkauft kann das ja nicht sein.

Außerdem ist der BTC an dem Tag nicht um 6000 EUR gefallen sondern nur um gut 1000.

 

[Philbert]

vor 37 Minuten schrieb Crusader:

Woher kommt der Verlust von  2184 beim Verkauf der  0,3 BTC ?

daher:

vor 21 Stunden schrieb BitCoinAndy:

und tausche die 0,3 BTC in 12k €.

0,3 BTC kosten nämlich eher 14k €.
Ich würde mal sagen, schlecht verkauft

[Crusader]

Ja, sieht sehr ungeschickt aus.     LOL

Der Tiefstkurs war 45700, also mindestens  13,7 k im Verkauf.