AdrianMonk

Dietmar, es gibt auch Microlots, damit bin ich angefangen. Da geht das Komma nochmal nach links. Da kannst du mit 100 -200 USD anfangen. Ich benutze die, weil so kann ich besser Skalieren. Auf wie Du schon sagst, Demo Account und UEBEN UEBEN UEBEN und erst mal Plan haben, was ueberhaupt machen. Die meisten Traderbeginner springen rum wie junge Huehner. Mal ne ganz Dumme Frage : Spread : 0,00043 $, bist Du Dir da sicher ? Wenn ja, behumst Dich einer. Ich check das mal naechste Woche und schick PM mit meinen Werten. Adrian

Diu hast das wirklich nicht verstanden, oder ?

Oh man, wenn das so weiter geht, fang ich an, Jura zu studieren und Mahn den halben BItcoin Verein ab. Was ich hier lese ist : Verleumdung, Noetigung, Ueble Nachrede, Gewaltandrohung, Betrug, Geschaeftsschaedigung, Steuerbetrug und man benutzt das Board, um andere zu denunzieren. Das kostet entweder ne Abmahnung, Unterlassungsklage oder gibt gleich Knast. Wenn ihr Euch schon bescheissen muesst, macht das unter Euch aus oder nimmt Anwaelte, wenn es Unregelmaessigkeiten gab. Die klaeren dass. Meint Ihr eigentlich, dass BItcoins ein total Rechtsfreier Raum ist. Durch Euer Verhalten schadet Ihr nicht nur Euch selber, sondern auch der Reputation des Bitcoin selbst und tretet Geschaeftsschaedigend gegenueber dem Betreiber dieses Forums auf. Ich wuerde Euch gleich blockieren und rausschmeissen !!! Und welcher Amateur meint eigentlich, wenn er Bilder etwas verdreht, dass man die nicht zurueckdrehen kann. Dann kannst Du ja gleich Namen und Adresse auf Facebook posten. Adrian

Hallo, danke der netten Nachfrage. Das ist jetzt sehr viel auf einmal, aber ich probier mal. Also grundsaetzlich : - Du bist so gut oder so schlecht, wie die Tools, die Du benutzt. Ein Laptop mit Internetleitung ist ok, 1M bps reicht eigentlich. Aber Du brauchst Speicher, Speicher, Speicher. grosser Monitor. Und die Leitung muss stabil sein und nicht gestoert werden. Wenn also einer Video nebenbei runterlaedt, kann es Deine Tradingexecution stoeren, das ist schlecht. Sehr schlecht. Was die im Fernsehen erzaehlt haben, war Muell. Die meinten HFT, das ist ne andere Geschichte, das ist ein Spiel, dass kann man nicht gewinnen. - Du setzt Dich auch nicht in ein Auto und faehrst einfach los, ohne die Regeln zu koennen. Es gibt sehr viel bei den Brokern. Forex ist eigentlich ganz einfach. ABER, Du hast auch ein RISIKO, das musst Du immer im Hinterkopf behalten. Die Frage ist also, was machst Du damit und wie reagierst Du. Schau mal bei Forex.com oder tradestation.com vorbei, die haben eigentlich alles, was Du brauchst. Zum Thema Risiko, schau mal im Netz unter Positioning Sizing, das ist der Key. - Um Algorithmen zu entwickeln benutze ich Tradestation schon seit Jahren. Einfacher geht es nicht. Das ist auch ein Broker, da hast Du alles zusammen. Ich nutze auch FXCM oder Gain (forex.com). Die sind alle sehr stabil bei der Orderexecution und FCA registriert. bei Gain hatte ich ne Leitung zur derren Server via API und die API lief 5 Jahre ohne einen Fehler. Das nenn ich stabil. FXCM ist auch super, wenn Du ein eignes System einklinken willst. Wenn Du Broker und System trennen willst, schau Dir mal Ninja Trader an. Kannst du auch in Kombination mit TS laufen lassen, was sehr gut geht. - Du kannst auch ohne Programmieren im Forex Traden, z.B. Trends ueber Wochen und Limits setzen. Alle bieten sogenannte Demoaccounts an, da kannst Du ueben. Jedoch bei komplexeren Dingen, musst Du programmieren koennen. Muss nicht toll sein, ABER Du musst Dinge in Code fassen koennen. Tradestation mit Easylanguage ist da einfach unschlagbar und sehr einfach. - Zum Thema Algorithmen. Das ist eingentlich Mathematik der 8-11ten Klasse, nicht sonderlich kompliziert. Wenn es komplexer wird, lass ich die Finger davon, weil das ist meistens ein Schwanz ohne Ende. Du musst weder ein Mathematiker sein oder sonstigen Vodoo betreiben. Nur lass die Finger von all diesem SCAMs und Kaufsystemen, das ist nur beschiss. Ich habe aber auf ebay mal ein paar tausend System fuer 100 Euro gekauft, um zu lernen. Das war fuer Metatrader und hab mir das einfach mal angeschaut. Aum Thema Algorithmen (das gilt auch fuer Bitcoins) : - Lern, was Forex ist, wer sind die Player und wie funktioniert das trading, z.B. unterschiedliche Orderausfuehrungen. Das ist einfach, muss man einmal verstehen und ueben ueben ueben. - Du suchst Dir ein Instrument 8currency Pairs oder Futures auf Currency Pairs) aus, was Du traden willst und schaust dir die Eigenheiten an, z.B. Oeffnungszeiten der relavanten Boersen etc., weil da viel Bewegung ist, Hebel usw. - Dann suchst Du die den Zeitrahmen aus (M1, M5, H1 oder so) H1 = 60 Minuten - Dann suchst Du aus, wie Du traden willst. Trend, cycle, Momentum, was auch immer. Die Strategien sind bei TS dabei. - Wenn Du Deine Indikatoren zusammen hast, musst Du die anpassen oder verbessern. Die Konzepte von John Ehlers (MESA) sind Gold wert. - Jetzt hast Du Entry/Exit optimiert. Dann musst Du noch das wieviel bestimmen. Damit steuerst Du das Risiko. Das ist aehnlich wie beim Sinus, wenn der steigt, riskierst Du mehr, wenn der faellt weniger. - Je mehr im Markt sind, desto Liquider ist er und Du kannst kaufen, wann Du willst und wieviel du willst. besonders beim verkaufen ist das wichtig. Ich sehe Konkurrenz als positiv an. Du wirst immer Trends haben, selbst wenn die mehr schwingen. Jedoch ist der Forex in vielen Dingen besser cyclisch zu traden. Nur wenn die Frequenz bei einem Sinus zu klein wird, dann geht er in einen Trend ueber. - Na ja, und dann heisst es ueben ueben ueben. Das Problem beim Bitcoin ist, dass man den Markt relativ einfach manipulieren kann, sprich mit wenig Geld viel bewegen. Das macht man bei Pennystocks auch, deswegen sollte man es sich zweimal ueberlegen. Jedoch wird es sicher Strategien geben, die auch da gut laufen. Nur ich wuerde nur sehr kurz im Markt sein. Ich denke, bald ist es mit dem Mining Schluss, dann gehen die Leute mehr ins Bitcoin Trading, dann gibt es mehr Regulierung und der Markt wird Liquide. Dann hoeren auch die Wild West Methoden auf. Zwei Dinge : - Wert nicht gierig. Bei Bitcoins ist den Leuten die Gier ins Gesicht geschrieben. Gute ForexTrader sind sehr angenehme ruhige Menschen, die wissen, was die koennen. - Es ist wichtiger eine stabile Equitykurve zu haben, bei der das Risiko gering ist, als grosse Gewinne mit riesem Risiko. Und Immer RISIKO RISIKO RISIKO denken. Nur ein kleier Überblick, ist nur ein Anfang. Den Rest wirst Du schnell lernen. Hoffe, es hilft, Adrian

Es ging um die Frage, was sind die eigentlich und wie erwirtschaften die Gewinne. Ein Schneeballsystem waere eine Option. Kann, muss aber nicht sein. Arian

Jeder kann selber starten. Einfach Laptop nehmen und bei Tradestation anmelden. Fuer Forex ist das sogar umsonst, und dann mach mal ... Aber mal fuer die Interessierten : Bei Gewinn kommt es auf die Kalkulation an, ich berechne immer auf dem, was ich auf dem Konto habe. Ich habe meine Algorithmen anders entwickelt. Ich setze dem Algo vor, wieviel ich Gewinn bei welchem Risiko machen will. Je nach Instrument sind das gesamt 10% - 40% p. m. eff. Rente auf dem Geld gerechnet, was ich auf dem Konto habe, das haengt immer von der Bewegung ab. Solche Gewinne sind ganz normal bei geschlossenen Forex Fonds, nur dass ich alles alleine. Natuerlich musst Du noch etwas fuer die Rechner etc abrechnen. Das funktioniert sehr gut, ist aber VOR Steuern gerechnet. Aber lass uns mal die 1000 USD bei EURUSD am Tag berechnen, setzen wir einen Gewinn 10 Pips (100 Pips bei 5 Stellen). Ein Standard Lot EURUSD kostet ca. 1000 USD (etwas mehr zur Zeit), bei 200K sind das 5% offenes Risiko (falls Du Totalverlust hast, was es eigentlich nicht gibt, Du besitzt immer eine Currencyseite). Dann setzt Du Deinen Stop Loss bei 10% auf Deinem Einsatz, sprich Du riskierst max 100 USD Verlust pro Lot pro Trade, oder 0.1% auf Dein Gesamteinsatz. Bei liquidem Markt und Limit, bekommst Du auch normalerweise Deinen Stoploss. Das haengt ein wenig von den Hebeln ab. Ich hab das lange nicht mehr selber gemacht, aber so rechnet man eigentlich. NUR, man muss sein Risiko kennen und steuern. Wenn Du BItcoins shortest, hast Du ein sehr viel groesseres Risiko als 0.1% bei Verlust. Allein heute (13 Uhr) habe ich bereits 30 Pips gemacht, bei einem Totalrisiko von 0.1% und StoppLoss unter 0.01%. Heisst bei 200K Euro, bei Totalverlust : 200 (was nicht vorkommt) und bei negativem Trade : 20 -> Risiko pro Lot pro Einsatz. Damit kann ich leben. Wenn Du jetzt 1 Lot kaufst und 10(100) Pips Gewinn machst hast Du 100 USD Netto Gewinn. Jetzt machst Du entweder 10 Trades am Tag oder tradest 10 Lots (Risiko dementsprechend) oder tradest 10 Lots bei unterschiedlichen Pairs, musst nur die Werte anpassen. Normalerweise hast Du 2-3 mal am Tag diese Bewegung. Es gibt da unterschiedliche Ansaetze, diese zu attackieren. Nur da muss man Computer haben, ich selber bin zu langsam, die Daten einzugeben. Besondere Zeiten sind um 9, 14 und 17 Uhr. (Frankfurt/London, WallStreet und Frankfurt London kurz vor Glocke) So dann lass uns mal Bitcoins berechnet. Wenn ich nur 1000 USD machen will, muss ich voll hinlegen, sprich mein offenes Risiko liegt bei 100% des Einsatzes. Setzen wir als Kurs 400 USD (einfach mal angenommen). Sagen wir mal, ich will ueberhaupt 1000 USD machen. dann kauf ich entweder 1 Bitcoin und warte auf eine Steigung von 1000 USD, sprich Faktor 2.5 oder 250%. Dann habe ich ein offenes Risiko von 0,2% bei Totalverlust (was wahrscheinlich ist, weil Bitcoin ne Luftnummer und nicht reguliert). Jetzt sind 250% Kursseteigerung am Tag aber unrealistisch bei Bitcoins, besonders taeglich. Also kannst Du nur mehr Bitcoins kaufen (oder anderer Hebel). Also kauf ich 10 BItcoins, setze 10 Dollar Gewinn und hab 100 USD Gewinn. Dass sind dann schon 4000 USD offenes Risiko (Kaufpreis) bei 100 USD Gewinn. Der Stoploss ist dann auch ziemlich unsicher und das Risiko geht durch die Decke. Du kannst auch viele kleine Geschaefte machen, z.B. Arbitrage zwischen den Brokern, aber dann gehen die Kosten hoch. Ich erspar mir weitere Rechnungen ... (Computer koennen das besser) Oder mal anders, es gibt ein Buch (Almanach irgendwas), das nur sagt, wann welcher Report von der US Regierung veroeffentlicht wird. Dann setzt Du einfach ein Entrylimit ueber und unter dem Instrumentpreis, was betroffen ist und ein schnellen exitlimit und cashed ein. Zum Beispiel Arbeitsmarktzahlen. Zum Thema Programmierergehalt. Wenn einer 500K USD verdient, kostet der ca. 1M USD mit allen Kosten gerechnet. Dass muss erstmal erwirtschaftet werden. Ihr duerft Euch nicht so an den Zahlen aufhaengen. Die muessen auch liefern. Das ist nur Mathematik und Komma hin und hergeschiebe. Ich habe irgendwo mal gelesen, dass die Zahlen in diesem Spiel 600x groesser sind als die jaehrliche Weltökonomie. Das gesammte Rentensystem ist darauf aufgebaut. Und seit der Finanzkrise weiss dass auch der Rest, wie wohl jeder verstanden hat. Jetzt kann man dran teilnehmen oder lassen, ist jedem selber ueberlassen. Es gibt nun wirklich viele Moeglichkeiten, Geld zu machen, man muss es nur nutzen. der Forex hat nur den Vorteil, dass ich das mit Computern machen kann und mein Risiko selber unter Kontrolle habe. Alle Angaben sind ohne Gewaehr, ich mach das nicht jeden Tag. Im Grunde ist es wie mit jedem anderen Beruf, Du musst Deinen Job kennen, wenn Du gut sein willst. Adrian

Na ja, je nachdem, wie man zocken definiert. Dann zocken wir eben alle an der Boerse, auch Deine Rente, Kommune und Lebensversicherung. ADAC und Rotes Kreus sicher auch. Computer generated Trading macht > 90% Umsatz aus. Bitcoins machen da keinen Unterschied. Du kannst jederzeit selber anfangen, Laptop genueg. Und ja, ich bin Superreich. Ich habe eine Frau, keiner schiesst auf mich, ein warmes zuhause und genug zu essen. Dann blaest der Wind nicht mehr so kalt. Das ist mehr als 90% der Weltbefoelkerung haben. Da kann man nur zufrieden sein. Das Algotrading sehe ich nur als Sport an und zahlt die Rechnungen. Wenn man anfaengt, Leute hops zu nehmen, gibt es eben eine Antwort. Ich habe am Anfang nur eine Frage beantwortet. Adrian

Was spricht eigentlich gegen ein Schneeballsystem, das waere doch am einfachsten zu machen ?

Max, das setzt vorraus, dass Du den den Staat als solches annerkennst und nicht nur einen ueber Dir. Adrian

Man merkt, dass Du sowas nie gemacht hast und eigentlich keine Ahnung hast. Die einen habens eben und die anderen nicht. Und smarte Leute machen keine Witze, die machen es dann selber. Bist Du smart ? Ich wuerde empfehlen, ein Buch wie "Trading fuer Abfaenger", "das kleine Forex Buch für den ultimativen Anfaenger" oder "Mathe für Dummies". Dann kannst Du auch Witze machen, wenn Du das verstanden hast. Zu Deinen Rechnungen, das ist reiner Quatsch. - 10% im Monat ist relative wenig, das haette ich schon abgeschaltet Alle Algorithmen unter 30% p.m. lasse ich nicht laufen und werden abgeschaltet. Der Aufwand/Risiko ist zu gross. - Es gibt eine natuerlich Grenze im Markt, nennt sich Liquiditaet. Du kannst nicht von linearem Wachstum Deines Kontos und Ergebnisse ausgehen, dann wird irgendwann der Slippage zu gross. Deswegen lasse ich von BIItcoins die Finger, nicht liquide Markte bringen immer eine Ueberraschung und koennen einfach manipuliert werden (pump and dump). Auch ist ein Algorithmus immer nur zeitlich beschraenkt gueltig. - Dein Vorschlag ist Unsinn und bedeutet Knast fuer mich. Man darf in vielen Laendern nicht einfach Geld andere Leute nehmen und damit traden. Dafür braucht man eine Lizenz. (Ich glaube Schweiz ist da etwas anders, USA auch etwas einfacher). Solche eine Lizens kostet bis zu > 50000 Euro im Setup. Und dann ist es an einem Ort, wo Dein Vertrag nicht gueltig ist. Man kann aber gemeinsam eine Firma gruenden und tradet gemeinsam. Nur warum soll man das machen, wenn man viel einfacher an sein Geld kommt. Was aber stimmt ist, das Lebensversciherungen etc sowas machen, das ist ein Standart Businessmodell, es ist also nichts neues, was Du das Vorschlaegst. Nur eben gibt es die BAFIN und die hat Regeln, die KOSTEN. Da lohnst es sich mit Deinen paar Muecken einfach nicht, da kommt man niemals in die Gewinnzone. - Auch bei Deinen Aussagen das jeder das kann, da wird mir Angst und Bange. Kein Wunder, wenn mich regelmaessig Leute anrufen, die ihr Haus verzockt haben. "Vollkomen autome Computer zu schaffen" dauert Jahre, selbst wenn Du fertige Platformen nimmst. Du musst ein 6 Sigma System bei der Ausfallzeit haben, also fast gar nicht. Das ist teuer. Ich habe wohl insgesammt ca. 50K Euro investiert, bis wir das richtige System hatten. Arbeitszeit nicht eingerechnet. - Der grosse Asset ist der Algorithmus. Wenn Du da was werden willst, 2-4 Jahre, ca. 1-2 Stunden am Tag zum lernen. Gute Leute verdienen dann da ca. 300K-1M Euro im Jahr, besonders in den USA. Meine Algos haben ca. 100-200 Lines of Code. Es gab mal eine Geschichte in USA, da hat einer einen Algo von einer Firma zur naechsten genommen. Der hat 5M USD Strafe und 5 Jahre bekommen. Ist eben ne andere Liga. - Zu Deiner Rechnung mit 200K. Ich wuerde als Targetprofit 1000 - 2000 Dollar am Tag nehmen. Das sind ca. 10-20 Pips, das ist nicht so viel. Sollte fast jeden Tag innerhalb 1-2 Stunden moeglich sein. Muss nur Bewegung im Markt sein. Jeden Tag um 9 zwei Limits setzen und fertig. - Und bei all Deinen Kalkulationen bedarf es eines serioesen Moneymanagement und Risikohandling, das veraendert die Gewinnkalkulationen. Das ist Key und unterscheidet zwischem Zocken und investieren. Deswegen verlieren manche und andere Gewinnen. Ich habe das dem Computer ueberlassen, dann bin ich nicht das Problem. - Und denk immer daran, Deine Rente wird in diesen Maerkten gemacht, Deine Private Rente auch, ADAC und Lebensversicherungen sind da auch, Kommunen machen das mit Deinen Steuergeldern und das Rote Kreuz auch. Also kann man das auch selber machen. Aum Thema Arbitrade, das ist einfach die Auto Korrekur auf meiner Tastatur. Wer ohne Fehler, werfe den ersten Stein. Kleine Menschen regen sich ueber kleine Dinge auf, wenn sie es nicht verstehen. Du weisst genau, dass ich Arbitrage Geschaefte meine. Wie bei WIKI definiert : http://en.wikipedia.org/wiki/Arbitrage Ich persoehnlich mache nur Stat Arbitrage, also Pair Trading, das ist einfacher und wesentlich lukrativer und schneller. Na ja, dann ueb noch ein bischen und mach weiter Witze. Ich werde nicht weiter auf diesem Post antworten, hab wirklich mehr zu tun. Adrian

Ja, so laeuft das, nur nicht so, wie Du rechnest. Was meinst Du , was die Professionellen Hedgefonds machen. Allein heute habe ich beim EURUSD zwischen 14-16h ca. 5% auf mein Konto allein gemacht. Musst nur den richtigen Algorithmus entwickeln. Ich arbeite grundsaetzlich "Marketcondition unabhaegig" und directionless. Also, mir ist es egal, ob es rauf oder runter geht. Solange es sich bewegt, verdien ich Geld. Ich kenne viele geschlossene Forex Fonds, die machen durchweg 200-300% im Jahr. Du kannst auch mehr verdienen, wenn Du mehr Risiko nimmst. Es gibt Techniken, wie man bei gleichem Risiko, 10% - 20% p.a. mehr macht. Das kannst Du nicht mehr manuel machen. Ist eben kein Spielgeld und ne andere Liga. Du kannst aber auch schon mit 100 Euro starten und dann successive aufbauen, habe ich auch mal gemacht. Ohne Hebel kannst Du jedoch sehr sehr lange Traden, bis Du auf Werte kommst. Adrian P.S. ... und 200K Euro ist bei einem Markt, der 3-5 Billiarden Umsatz am Tag macht macht, ist nicht allzu viel. Das nennt man Liquide. Nur Deine Rechnung ist eben ganz richtig, besonders wenn Du Ahnung haben willst. Also mach' ruhig Witze, Du wirst sicher mehr mit Shorten bei Bitcoins machen. Und es sind nicht min. 6,6M, es sind > 20M, es steigt exponentiell. Nur da bin ich noch nicht, leider.

Das ist ganz normales Forex Trading, ich arbeite mit 1:200, frueher war ich bei 1:400. Du brauchst solche Hebel oder Du musst ne Menge Geld auf den Tisch legen. Du kannst ja auch Currrency Futures traden, die sind 1:8, wenn ich mich richtig erinnere. Und es ist ein regulierter Markt. Mein Broker hat mal einen Fehler gehabt und 18000 USD fuer mich an die Wand gesetzt. Die habe ich ohne Probleme wieder bekommen, sonst waere wohl ich zur FCA gegangen. Ich zocke nicht, das machen Computer für mich. Das ist ein grosser Unterschied und bringt 10% - 30% im Monat und ich geh fischen. Man kann davon gut leben. Verdien das mal bei BItcoins ohne Hebel, das wird schwierig ohne grosses Eigenkapital. Adrian

Es ist jedem selber ueberlassen, mit Bitcoins zu traden. Bei den ganzen Profis hier bekomme ich es mit der Angst. Da bleibe ich lieber im Forex. Adrian

Ach ja, es gibt auch das Problem, wenn man Bitcoins shorted, dass die einfach verschwinden, weil ne Luftnummer ohne Substanz. Dann hast Du Totalverlust. Adrian

Das ist so, als wenn Du nach USA in den Urlaub faehrst. Wenn Du hinfaehrst, kaufst Du Dollar und bezahlst in Euro einen Preis x. Wenn Du zurueckkommst und wieder eintauschst, bekommst Du einen Preis y. Der Unterschied ist dann Dein Profi oder Loss. Nur hier macht dass alles Dein Forex Broker, der auch die Positionen haelt. bei BItcoin kannst Du das in Deiner Wallet halten. Slippage bedeutet eigentlich die Abweichung vom Preis, z.B. entweder durch Systemlatency oder nicht Liquide Maerkte oder aehnlich. Das ist aehnlich wie bei Pennystocks, man muss seine Papiere auch loswerden. Also, Du hast 1000 Bitcoins und willst die fuer 1000 USD verkaufen was machst Du da : - Du setzt eine Order fuer Sell 1000 BItcoins zu 1000 USD Limit, sprich fuer den Preis. Die Wahrscheinlichkeit der Orderexecution ist << 1, sprich du bekommst die nicht verkauft - Du setzt eine Order ab, nehme den naechst besten Preis (at Market) . Die Wahrscheinlichkeit der Orderexekution ist = 1, jedoch kann der Preis ziemlich anders aussehen, als was Du wolltest. Also kannst Du bei nicht liquiden, unreguilierten Maerkten ziemliche Ueberraschungen erleben. Wenn Du dann noch die Abrechnungen selber machen willst, ist der Totalverlust eigentlich garantiert, da kannst Du nur über den Tisch gezogen werden. Und dann gibt es noch Experten, die Preisunterschiede zwischen den einzelnen Marktplaetzen ausnutzen. das nennt man Arbitrade. Das kann zur Zeit mit BItcoins noch funktionieren, weil die untereinander noch nicht gut verkoppelt sind. Ich lass da lieber die Finger von, weil nicht liquider Markt. DA KANN MAN NICHT GEWINNEN. Ansonsten, schau mal bei Tradestation.com nach, die haben gute Buecher, die Currency Trading erklaeren. Adrian

Schau Dir mal die Grundlagen beim Currency Trading an, dann ist das besser verstaendlich. Wenn Du Short oder Long gehst, bedeutet das eigentlich dass Du entweder verkaufst oder kaufst. Short-Positionen sind bei Aktien entweder gedeckt oder ungedeckt. Sprich Du verkaufst Dinge, die Du eigentlich nicht hast. Entweder leihst Du Dir die Aktien (was die meisten machen) und verkaufst die, um besser zurueckzukaufen, falls der Kurs sinkt oder Du verkaufst ungedeckt (ich glaube, dass ist verboten worden). Currency ist was total anderes. Du hast eigentlich immer Currency Pairs, EURUSD. Wenn Du kaufst, kaufst Du EUR, wenn Du verkaufst, kaufst Du USD und spaeter EUR, um wieder auszugleichen. Im Forex kann man bis zu einer Leverage von 1:50-1:200 Traden, Je nach Land auch mehr. So dann frag mal, was passiert, wenn der Kurs in die andere/falsche Richtung geht. Dann bist Du schneller Pleite als Du Plopp sagen kannst. Deswegen haben die meisten Broker einen Margincalls eingefuehrt. Wenn der Wert Deiner Positionen und Konto Null erreicht hat, wird automatisch ausgeglichen. Also immer schoen auf Stoploss achten ... Beim Forex handelt es sich um einen regulierten Markt, der ca. 3-5 Billiarden Umsatz am Tag hat, am meisten mit Over the Counter Trading. Hinter den Currency Pairs stecken Folksökonomien und Substanz (ein Land, eine Bundesbank) oder Goldcrosspair. Das bedeutet, wenn Du eine Position haelst, kannst Du die auch wieder verkaufen. Der Bitcoin ist eine unregulierte Luftnummer ohne Substanz. Wenn du also auf Short gehst und der sinkt, kannst Du das Problem haben, das es keinen Platz mehr gibt, wo Du den verkaufen kannst, Dir den keiner abkauft oder ganz verschwindet. Dann hast Du mindestens Totalverlust. Auch musst Du mit einer sehr geringen Liquiditaet rechnen, sprich der Slippage kann enorm sein. Oder in anderen Worten, das was die Leute am Bitcoin lieben, die dezentralisierte Revoluzzerwaehrung, die nicht vom System kontrolliert werden kann und ueber Grenzen gilt, schlaegt hier ins Gegenteil aus, dass man ein extrem hohes Risiko faehrt, wenn man damit spekuliert. Eine News und es kann vorbei sein. Also, wenn Du wirklich mit Currencies spekulieren willst, mach Forex oder Forex Futures, da stimmen wenigstens die Rahmenbedingungen. Ist ganz einfach und schau dir mal Tradestation an. Hoffe, es hilft. Adrian

Danke, ich schau mal.

Hallo, kann mir jemand eine Liste aller berechneter Bitcoin Hashes geben oder wo kann ich die bekommen ? Die Liste muss zeitlich korrekt sein und wenn es geht, die Zeit der Berechnung haben. Beispiel : dato, time, AHDJ6789HKLØJKHJNMKLKKJNSHBV Danke Adrian