RGarbach

Ähhh sorry, würde jemand im Ernst einen online seed generator für irgendetwas außer zum Spielen benutzen?

ich wär doch irre...

vor 52 Minuten schrieb Fantasy:

Hallo RGarbach, kennst du Tauschkrypto?

Bin immer noch am Nachdenken, was ich davon halten soll

Sind das ein paar naive Jungs, die eine Webseite aufgezogen haben und es "ernst" meinen - oder sind das Scammer?

Wie sichern sich die Inhaber gegen Hackerangriffe ab?

Ich kann das noch nicht so richtig einschätzen, aber eine Limited zu gründen ist nicht gerade vertrauenserweckend

Hallo Fantasy,

nein, ich habe nur einen kurzen Backgroundcheck gemacht und habe gesehen, wer dahinter steckt, halt der Hanno. Das muss überhaupt nichts Schlechtes sein, nur würde es sehr viel authentischer wirken, wenn  mitgeteilt werden würde, das es sich um einen ambitionierten jungen Mann handelt, der viel von Computern versteht.

Saleem Rachid, der auch erst fünfzehn ist, hat immerhin den Ledger gehackt. 

RGarbach

Moin Hanno,

für einen Schüler im jungendlichen Alter hast du deine Webseite gut umgesetzt. Aber warum sagst du nicht einfach:

“hallo Bitcoin Community

ich der Hanno, habe folgende Idee und habe schon einmal etwas programmiert. Schaut doch mal und sagt mir was ihr davon haltet.“

Mit so einer Ansprache weiß hier jeder wer du bist und hält dich nicht für einen Scammer. Außerdem gehe ich davon aus, dass du bereits Mitglied in dem Forum bist. Du hättest also deinen eigenen Account nutzen können. 

Trotzdem viel Erfolg

RGarbach 

Hmm, da musst du wohl noch etwas nachlegen. Hast du Referenzen?

vor 1 Minute schrieb Turrican2k:

Markt- und Herstellungswert unterscheiden sich. Zum einen ist menschliche Arbeit nötig die belohnt werden muss und dann kommt der Wert dieser auf dem Markt damit gehandelt wird. Ich habe mal gehört das ein Porsche ab Werk unter 10.000 € Wert ist (?), ich lasse mich gern korrigieren. Der Markt pump den Wert höher auf dem Wert womit er gehandelt wird, aber auch Logistikkosten, Händler usw.

Was ist euch ein Bitcoin wert? 

 

 

Turrican, das spielt doch überhaupt keine Rolle. Es geht doch nur um Grundlagen bei dieser kleinen Exkursion. @Jokin und @Aktienspekulaant haben es doch schon genau auf den Punkt gebracht. 

Alles kann einen Wert oder eben keinen Wert besitzen. Einzig der Markt gibt dir einen Snapshot. Morgen kann es völlig anders aussehen. Genau darum geht es hier doch. 

Die wirtschaftlichen und technischen Aspekte müssen wir dabei trennen. Du kannst ein noch so wundervolles Gebilde erschaffen haben, wenn es keiner außer dir zu schätzen weiß, wirst du darauf sitzen bleiben und es hat einen Wert von null.

kannst du damit leben?

vor 7 Minuten schrieb Botcoin:

Und du hast gerade bewiesen, dass du von Wirtschaft nichts verstehst. Rohstoffe sind das einzige, was wirklich einen Gegenwert hat, da sie zur Erzeugung von Gütern benötigt werden. Kein Smartphone oder Tablet wäre möglich, wenn darin nicht Gold verarbeitet wäre - um nur mal EIN Beispiel zu nennen. Deine Klugscheißerei hier kommt peinlich rüber, permanent meldest du dich zu Wort, und bist dabei bemüht anderen Inkompetenz zu unterstellen, um deine eigene, vermeintliche Kompetenz in den Vordergrund zu stellen. Was in aller Welt ist dir in der Kindheit widerfahren, um solche Minderwertigkeitskomplexe zu entwickeln, oder hast die Abiprüfung verhauen?

Lieber Botcoin,

die Betrachtung von @Jokin ist völlig korrekt und meilenweit von Klugscheisserei entfernt. Peinlich ist einfach nur, dass du dich angegriffen fühlst. 

Jedes Objekt hat IMMER nur den Wert, den ein potentieller Handelspartner ihm beimisst. Am einfachsten lässt sich der Marktwert an einer Börse bestimmen und ist genau an der Stelle wo sich Bid und Ask treffen, oder?

seid nett zueinander

vor 9 Minuten schrieb Aktienspekulaant:

Ha, da hab ich was besseres: Dos 2.1,  Als Absolutes Non-Plus Ultra: Multiplan. War der Hammer schlechthin.

Hauptspeicher 256KB. Hat damals 10.000,00 DM gekostet.

Rainer

Ich hasse klugscheissern, aber war das nicht CP/M? Bei mir hieß das Visicalc ?

Nee, Quatsch. Das war doch schon PC und MSDOS, fortschrittliche Neuzeit...

vor 18 Minuten schrieb Jokin:

Hihi, die gute alte Steinzeit ... ja das ist genauso wie das mit "Man" und "Woman" ...

Frueher kam der Mann in die Hoehle eines anderen Mannes und wenn der gerade auf Mammutjagd war, hat er nur die Frau angetroffen und gefragt: "Wo Man?" ... und die Frauen, wie sie sind ... "aaah, Aufmerksamkeit ... ich Woman" ...  nun wisst Ihr's.

Shyte, jetzt habe ich mich als Neandertaler geoutet. 

Ok, mein erstes OS was Apple OS 3.3, grmpf.  Aber ich war jung...

Hallo zusammen

ich habe Zeit gefunden, mich mit den Internas aus Saleem Rachids Hack zu beschäftigen:

Saleems Blog

Ich muss feststellen, dass ich einigermaßen entsetzt über die Reaktion von Ledger sowie das Design dieses Dongles bin. 

Security by Obscurity hat noch nie funktioniert. Ich persönlich habe den Ledger Nano noch nie benutzt und werde es auch niemanden mehr empfehlen können. In der Vergangenheit habe ich technisch unbedarften Anwendern dazu geraten ihn einzusetzen. 

Das erste Mal habe ich ein mulmiges Gefühl bekommen, als sich hier im Forum Anwender beklagten, dass ihnen auf nicht nachvollziehbare Weise private keys abhanden gekommen sind. Meine Befürchtungen haben sich nun bestätigt. 

Was meint ihr dazu?

LG Garbach

Zitat

When you fix a critical security issue, you can take one of two routes.

• Completely conceal the security fix

  This is an effective method to avoid drawing the attention of black hats (if your product is completely closed source, which is the case for Ledger).

  This has the downside that most users will avoid updating, especially if the process is very painful to do (as it was in this case).

• Alert users of a critical security issue and force an update

  This is commonly used for open source products or when the vendor suspects a security vulnerability is being used in the wild.

  However, this has the downside that it alerts black hats of the presence of a vulnerability. Therefore, it is essential that users update immediately to gain the “first mover” advantage over a potential attacker.

Bevor du dich verunsichern lässt, das Blocken von bestimmten Daten im Netz ist nicht trivial, da der meiste Datenverkehr mittlerweile verschlüsselt wird. Die Contentindustrie versucht es seit Jahren und ist bis jetzt gescheitert. Ganz im Gegenteil, es findet ein Katz und Maus Spiel statt und aus Benutzersicht ist es immer komfortabler geworden. 

Willst du Bitcoiner ärgern, dann schließt du als erstes die Exchanges, die dir Fiat dafür geben, siehe China. Jetzt tauscht der Anwender aber nicht in Fiat sondern zum Beispiel über eine Plattform in Honduras in Monero. Der Plattformbetreiber wird deine Daten zurückhalten, oder gleich löschen, sonst macht er sich sein Geschäft kaputt, siehe OneClickHoster. Sollte er versuchen dich du betrügen, spricht sich das schnell herum und sein Geschäft ist wieder kaputt.

Deine Waren kaufst du jetzt mit deinen Moneros. Zurückverfolgen? Viel Spaß dabei.

Ausserdem muss ich @c0in zustimmen: Wenn die Masse es braucht, wird es OneClickSolutions geben. 

Wenn wir einen Blick in die Geschichte werfen z.B. das Goldverbot in den USA im letzten Jahrhundert, können wir sehen, wie weit Regierungen gehen, um ihre Bürger zu erziehen. Hat es geklappt? Nö. Du hättest jeden einzelnen Bürger foltern müssen um herauszubekommen, ob er Gold besitzt. Ich bin misstrauisch, aber so weit werden wir hoffentlich nicht kommen.

Es gibt hier User im Board, die behaupten etwas anderes, erklären allerdings nicht wie, obwohl sie sich nach eigener Aussage praktisch den ganzen Tag mit der Technik auseinander setzen. 

Deine Entscheidung wem du glaubst. 

LG Garbach

Zitat

Das Risikomanagement ist alles, worauf es ankommt. Einfach Gewinne machen, mit diesen Gewinnen weiter Gewinne machen, und man hat NULL Risiko!

So lapidar es klingen mag, dieses Statement finde ich richtig gut.

Ab und zu, wenn der Kurs richtig übertrieben scheint, trennt man sich von ein paar Coins und bei Gelegenheit, wenn Panik um sich greift, kauft man nach. Das macht sich auch steuerlich ganz ordentlich, weil die Gewinne bei FIFO dann älter sind als ein Jahr und somit zumindest gegenwärtig steuerfrei gestellt werden. 

Ganz hervorragend... 

Lasst bloß diesen Fred leben, der entwickelt sich richtig gut. Im Netz haben viele User eine kurze Lunte und mit etwas trolling gerät es schnell außer Kontrolle. Vielen Dank an die Teilnehmer, die es wieder „einfangen“ konnten. 

Noch ein kurzer Apell an @Adrian Monk  : Kannst du dich nicht bemühen, deine Gedanken etwas besser zu strukturieren und mit Fakten zu unterfüttern? Ansonsten haben sie keinerlei Wert und das Lesen selbiger, ist einfach nur Zeitverschwendung, leider auch wenn du richtig liegen solltest. 

Beste Grüße 

Zitat

Technisch gesehen kann man die aber auch blocken, in dem man die Blockchains rausschiesst. Das ist Technology, die wurde gegen die Filesharere entwickelt. Wurde nur nie eingestetzt, weil keiner dafuer zahlen wollte.

Weisst du Adrian, solche Aussagen finde ich bedenklich, auch wenn einige Leute hier eine Lanze für dich brechen. 

Nix für ungut. 

vor 15 Minuten schrieb bartio:

Das alles habe ich nicht mir aus den Fingern gesogen, sondern basiert alleinig auf den unbestreitbaren Parallelen im Kursverlauf zwischen 2013/2014 und 2017/2018 und habe das im PRognosethread auch so schon vor Wochen gepostet.

Diese Aussage von @bartio erscheint mit auch logisch. Der Gesamtmarkt sieht heute allerdings anders aus als 2013.  Ich verstehe die Cryptos auch als Flucht Asset ähnlich wie Gold, mit einer zur Zeit starken überlagerten Spekulation. Natürlich hat jeder Coin seine eigene Daseinsberechtigung, echte Outperformer zu finden, ist zumindest für mich schwer. Bitcoin verstehe ich, wie einige andere auch, immer noch als Leitwährung. 

Die klassische Finanzwelt hat sich mittlerweile auch auf das Business eingestellt und hat es ein Stück weit unter Kontrolle bekommen.  Solange wir hier in unserem Segment keine höhere Marktkapitalisierung haben, sind wir abhängig und anfällig. Ich finde es ausgesprochen schlecht, dass das Business aus China vertrieben wird oder wurde. Das macht es noch anfälliger. 

Warum sehe ich den Bitcoin anders als Adrian langfristig NICHT bei Null? 

• Die Skalierunsprobleme kann und wird man lösen
• Es funktioniert einfach viel zu gut und jeder, der es versteht findet es genial
• Die Büchse der Pandora ist bereits offen
• Die Lobby hat sich gut entwickelt
• FOMO in der Finanzwirtschaft 

To be continued

Was den Boden anbelangt finde ich Barts Einschätzung ausgesprochen realistisch, aber wer hat schon eine Glaskugel? 

Ah, sorry. Noch kurz ein Buch, dass ich ALLEN Spekulanten ans Herz legen würde:

„A Random Walk down Wall Street: The Time-tested Strategy for Successful Investing“, 2016:

[https://  www.  amazon.  com/  Random-Walk-down-Wall-Street/  dp/  039335224]

komischerweise decken sich dort einige Aussagen mit dem was @Jokin so erzählt. 

Leute, es geht hier doch weder um Schwanzvergleich oder Klagemauer. Ich lese seit einiger Zeit hier mit und habe viele wertvolle Informationen erhalten. Ein Lerneffekt ist nur möglich, wenn du dich auf die besseren Argumente einlässt und deinen eigenen Kurs gegebenenfalls korrigierst. 

Kannst du das nicht (es gibt viele die es nicht können) wirst du über kurz oder lang an die Wand fahren. 

Deine Bedenken mit der Rechtslage in Deutschland würde ich sogar teilen.

Sechs Monate Gewinn nachweisen, ist für viele hier im Board kein Problem, denke ich. Hat es denn auch 2015 und 2016 mit deinen Algos und Big Data geklappt?

Meiner sehr unmaßgeblichen Meinung nach, ist es grundsätzlich ein Problem, wenn du die Zukunft aus den Daten der Vergangenheit extrapolierst. Das hören Analysten allerdings nicht gern und verstecken ihr Insiderwissen gern hinter ein wenig Voodoo.

Hast du kein Insiderwissen, sieht es schlecht aus. 

Grüsse aus London

vor 2 Minuten schrieb Adriana Monk:

Ja, aber ich habe die Arbeit und das Risiko, da ist das zu wenig. Das ist ein sehr extrem schlechter Deal fuer mich.

Und nein, es ist nicht respektlos gemeint, nur wenn man das selber erlebt hat und bei Freunden auch, verschiebt sich die Perspektive und man erkennt, dass man ein Ablaufdatum hat.

Und nein, da ich mein Handwerk verstehe, kann ich jederzeit argumentieren. Nur das wuerde bei Dir darauf hinauslaufen, dass ich meine Arbeit veroeffentlichen soll. Das kannst Du einfach vergessen.

Aber jetzt gehts wieder ran an den Speck. binance wartet :-)

Adrian

Öhhhm Adrian,

50 Prozent Provision ist weit mehr als branchenüblich, das kann ich dir versichern. Solltest du diesen Deal nicht annehmen, deutet das auf ein ziemliches Geschwurbel deinerseits hin und spricht nicht unbedingt für die Glaubwürdigkeit deiner Aussagen. 

LG

vor 58 Minuten schrieb Jokin:

... 2 Jahre alt?

Yo und ich kann mich noch gut an diese Zeit erinnern. War echt langweilig. Das Geplärre von den Leuten, die zum damaligen ATH Ende ˋ13 eingestiegen sind, war wieder abgeebbt. Die haben sich irgendwann von ihren Restcoins verabschiedet. Da relativ lange Zeit nichts aufregendes passiert war, wurde angezweifelt, dass wir das ATH noch einmal sehen. 

Ich war damals am missionieren, erntete allerdings nur Kopfschütteln. Ende ˋ17 ging es dan los, viele Leute mit großen Augen heulten rum, weil sie nicht eingestiegen waren und jetzt mit 6000$ jetzt ist der Zug doch abgefahren, hätte, hätte. Aber wenn es auf 4000 runtergeht, dann sei man natürlich dabei. Als wir dann die 8000 gesehen haben kam überall FOMO auf und ganz hysterisch musste schnell noch ein Coinbase Account validiert werden. Als wir dann bei 14000 waren, konnte endlich gekauft werden...

und ewig grüßt das Murmeltier 

Zur allgemeinen Erheiterung möchte auf einen Artikel in der Washington Post verlinken mit dem Titel:

Bitcoin is dead R.I.P

Das sollte allen Mut machen, aber aufmerksam lesen 

Garbach

Warum trennst du nicht einfach deine privaten und deine öffentlichen keys? 

Nimm einen beliebigen billigen Computer OHNE eine Verbindung zum Internet. Au dem erzeugst du eine ausreichende Anzahl von Schlüsselpaaren. An den öffentlichen Schlüssel sendest du deine Coins und schaust mit Hilfe eines Explorers nach, ob alles geklappt hat. Schwups, hast du eine Cold Wallet und jeder Hacker wird sich an dir die Zähne ausbeißen. 

LG

Du fragst aber hoffentlich nicht, um deinen optimalen Zeitpunkt zum Einstieg zu bestimmen, oder?

Ganz einfach. Ist die Transaktion in der Chain, kannst du deine Coins unter Kenntnis des privaten Keys weiter verschieben. Hast du keinen privaten Key, musst du ihn dir besorgen. Wenn das nicht möglich ist, kannst du dir deine Coins immer noch anschauen. Mit dem weiterbewegen, wird es allerdings schwierig. 

@Jokin hat doch vollkommen recht. Unsere Wale haben in aller Regel die Funktion von Bitcoin verstanden und können sich mittlerweile vollständig und mit beliebigen Mitteln um die Verwaltung ihrer Assets kümmern. 

Der Ansatz in diesem Thread ist natürlich gar nicht schlecht und mehr oder bessere Informationen als andere Spekulanten zu haben ist ein Riesenvorteil. Ich empfehle einmal als Neuling hier, sich intensiv mit dem Satoshi Whitepaper und danach mit dem Bitcoin Book der Princeton Universität auseinander zu setzen. 

Ein paar eigene Gedanken dazu gemacht und vielleicht noch einen Blick in die Sourcen von Bitcoin Core geworfen, gibt euch einen guten Vorsprung vor anderen Tradern und bringen euch letztendlich zum hodlen. 

Danach holt ihr euch von euren IOTAs Popcorn und wartet 2018 ab. 

Ich möchte diesen Thread wieder nach oben holen.

https://www.btc-echo.de/exklusiv-ledgers-stellungnahme-zum-hack/

Ledgers Stellungnahme zum Hack von Saleem Rashid

Die Schwachstelle, die Saleem gefunden hat, lässt sich so zusammenfassen:

Das Ledger Nano Wallet baut auf einem Secure Element auf, einem sicheren Chip. Ein Microcontroller ist für den USB proxy zuständig und interagiert mit den Knöpfen und dem Bildschirm. Die Authentifizierung des Microcontroller läuft über den sicheren Chip. Saleem hat gezeigt, dass zwielichtiger Reseller das Gerät mit Malware infizieren könnten, bevor es verkauft wird. Damit könnte er Nutzer anschließend betrügen. Soweit wir wissen, wurden bis jetzt Niemand Opfer dieses Scams.

Über die Geräte und unser Vorgehen

Wir verkaufen einen Großteil unserer Geräte direkt. Unsere offiziellen Reseller wählen wir jedoch sorgfältig aus. Wir überprüfen sie mit einem Know-Your-Customer-Verfahren und achten auf ihre technische Expertise in Sachen Technik und Kryptowährungen.

Die Ledger-Geräte sind auf einem secure Element aufgebaut, derselbe Chip, der Ausweisdokumente oder Kreditkarten schützt. Mit einem Update auf die Firmware 1.4.1. verschwindet das potentielle Risiko.

 

Bitcoiner hodln.

Wenn sich dein Einsatz verzehnfacht hat, nimmst du 10% raus und gibst es deiner Frau für Schuhe und Handtaschen. Das schafft Respekt und gute Laune

Der Garbach