thisismynick

Ich verstehe leider deine frage nicht. Registriere dich unter/für o.g. Rubycoin slack Adresse mit deiner Email usw und der Rest läuft von alleine?! Oder nicht?

Einleitung? Was meinst du? Bist du drin im slack?

Rubycoin.slack.com, gerne da weiter quatschen

Eins noch, ich finde Jokins Ansatz genau richtig, einfach machen, was soll denn bitteschön groß passieren? Trader Daddy ist im Moment allerdings closed für neue Nutzer. Gibt demnächst großes Upgrade.

Sorry Leute, aber seht es mir nach, ich habe wirklich überhaupt kein Interesse daran hier irgendwen zu missionieren oder zu überzeugen. Die Ausführungen auf Seite 1 sind meines Erachtens hinreichend, es ist kritisch evaluiert, es ist erläutert warum ich nicht stumpf nur mit Zinseszins rechne sondern hier auch Risikofaktoren berücksichtigen bzw einpreise, und die Empfehlung sich unmittelbar im slack Channel mit den Nutzern und dem dev auseinanderzusetzen steht auch da, wird auch nicht genutzt, es wird offensichtlich nicht vollständig gelesen, oder verstanden was da steht, oder nur selektiv, weil man eben eigentlich nur seine eigene fest zementierte Meinung bestätigt sehen möchte, oder dass es eventuell doch anders sein könnte nicht vor sich selber erlauben kann. Wie gesagt könnte ich jetzt auf so manches Argument eingehen, warum einer so einen achso genialen Bott nicht kostenfrei zur Verfügung stellen würde, auch dazu steht oben schon genug, versucht einfach mal die Symbiose aus dem Bot und dem Rubycoin zu verstehen, aber wie gesagt, dass dargebotene Wissen ist ein Angebot, nutzt es und macht eure eigene fundierte Recherche , oder lasst es halt. Mir ist es am Ende des Tages wirklich wurscht. Ich habe nämlich so oder so nichts davon, wollte lediglich Informationen anbieten. Aber erschöpfender erläutern, als ich das oben bereits getan habe, habe ich wirklich keine Zeit und Lust, allemal wenn ich mir das Niveau der Fragen bzw der sog. kritischen Evaluierung hier anschaue, wo klar ist, dass es einer nicht verstehen kann oder will. Soll jeder auf seine Art traden und glücklich werden. Live long and prosper.

Es steht doch alles auf Seite 1?!?

..... C) und wenn Forex Durchschnitts Profite schon mit Cryptos verglichen werden...... Die hohe Volitilität der Cryptos ermöglicht doch völlig andere Herangehensweisen.

A) zeigt es mir, dass Kernaussagen und Wissensvermittlung meines Absatzes oben entweder nicht gelesen oder verstanden wurden. Da frag ich mich, warum ich mir die Mühe überhaupt mache. ist der Blickwinkel IMHO zu eng. Verluste sind dann Verluste, wenn man sie in der Zielwährung realisiert, vorher nicht. Gewinne das gleiche by the way. Und wenn man sich Mühe gibt zu überlegen, wie man mit sell high & buy low auch in fallenden Märkten profit machen kann, wird es vlt noch klarer. Das kann man gut z. B. mit Euro und Äpfeln gedanklich durchspielen. Es steht doch schon alles da oben.... Das lässt sich allerdings am besten automatisiert und mit einem Stück KI umsetzen. (siehe TD)

Oh mann....

Hab grad mal den reddit link geöffnet. Ich kann die Gedanken dieses users dort zwar teilweise nachvollziehen, aber die gezogenen Schlussfolgerungen sind schlicht falsch. Aber ich kann ja viel erzählen. Wie gesagt, am besten sich selber im ruby slack ein Bild machen. My 2 cent: TD ist anders. Fuzzy auch. Das ist nicht dein typisches Geschäftsmodell, wo einer seine Dienstleistung shillt und Kunden umgarnt. Da ist ein coding freak und crypto idealist, der einen geilen bot entwickelt hat, den er quasi for free shared. Ohne Werbung usw. Deshalb findet man ja auch fast nichts dazu im Netz, bei zuletzt 500 aktiven Usern. Aber es ist nur ein freies Angebot. Man muss es nicht nutzen. Aber wenn, dann zu Fuzzy's Regeln. Und eine Regel, die im Slack channel bekannt ist, ist "Roger Ver's BCH ist der Antichrist, und wir diskutieren hier nicht darüber, warum TD den ausgelistet hat oder doch besser handeln sollte usw." Wenn man das beharrlich ignoriert, passiert halt das, was woanders bei Regelbruch auch passiert...

Um eine lange Geschichte kurz zu machen, hat Bittrex vor ein paar Wochen angefangen immer wieder neue und mitunter widersprüchliche Forderungen bzgl fill rate und mindest order sizes zu stellen, und willkürlich accounts zu deaktivieren, aufgrund dessen ein weiterer Betrieb dort mit TD keinen Sinn mehr gemacht hat. Zur Zeit arbeitet der developer mit Hochdruck an einer neuen Lösung. Kein ETA. Ich würde mich bei interesse im slack anmelden und da mitlesen. Dort kann man auch am besten jedwede offene Fragen an die bisherigen User stellen, bzgl performance scam whatever. Den slack link hab ich meine ich oben gepostet? Bin auf mobil grad und kann nicht nachsehen

Also auch wenn ich das sicherlich etwas humorig geschrieben und überzeichnet habe, die Frage ist durchaus ernst gemeint. Es handelt sich um Beispiel nicht um Handel mit üblichen Gegenständen des Alltags, sodass die aus Paragraph 23 per se ausgeschlossen wären. Gleichzeitig wird man sich aber schwer tun hier irgendeine Bewertung in EUR vorzunehmen, als Grundlage einer Besteuerung. Und wenig überraschend ziele ich natürlich darauf ab. Dh. wenn ich irgendwann einmal in der Vergangenheit mit Fiat ins Crypto Universum gewechselt habe, und dann an irgendwelchen ausländischen Börsen von einem cryptocoin in den nächsten hin und her tausche, so müsste das aus meiner naiven laienhaften Sicht so lange steuerfrei bleiben, bis ich konkret wieder nach Fiat zurück wechsle. In diesem Moment kann man natürlich ganz sauber berechnen Ausgangswert minus Eingangswert unter Berücksichtigung der Nebenkosten, Gebühren und so weiter, gleich Verlust oder Profit. Und zwar genau deshalb, weil es sich ja eben nicht um offiziell anerkannte Währungen bei den Cryptos handelt. Dann sähe der Sachverhalt natürlich anders aus, da gibt es dann auch amtliche Wechselkurse und so weiter. Das gibt es hier ja alles nicht. Entscheidend ist hierbei aus meiner Sicht, dass man immer nur in den kryptos bleibt und nicht zwischendurch ins Fiat rückwechselt, weil dann kann man natürlich, und muss man auch, eine entsprechende EUR Bewertung vornehmen. Aber gute Güte, die meisten Coins haben noch nicht einmal einen usd Kurs bzw können nicht mit usd gekauft werden, geschweige denn einen Euro Bezug. Wenn ich ins Casino gehe und abends wild meine Chips zwischen Roulette und Blackjack und Würfeln rauf und runter spiele, muss das ja auch nicht einzeln versteuert werden. Abgerechnet wird am Schluss. Ok, Casino ist sowieso steuerbefreit ?, aber ihr wisst schon was ich meine.

Je mehr Leute Trader Daddy nutzen, desto mehr Leute halten Ruby coin's, also desto größer ist die Nachfrage nach diesen coins. Dies führt bei der gegebenen fixierten Anzahl an coins zu einem steigenden Preis. Und dieser Preissteigerungseffekt wird sich sogar noch dadurch steigern , weil eine Menge Leute ihre 500 coin's überhaupt nicht handeln werden, weil sie den TD weiter nutzen wollen. Das führt zu einer weiteren Verknappung der ohnehin fixierten coin Anzahl am Markt. Und der Programmierer hält wenig überraschend eine größere Menge dieser coins. Man sollte sich by the way klar machen, dass einen auch niemand aufhält selber diese Coins zu akkumulieren und diesen Effekt mit zu nutzen... Dazu kommt, dass es sich hierbei ja wie beschrieben um eine Art selbstlernendes System handelt und um eine cloudbasierte Geschichte, das heißt alle Erkenntnisse, Ergebnisse, Einstellungen, coin Auswahl, vom Bot gefahrene Strategien aller User usw werden zentral ausgewertet, um das Ding für alle noch besser zu machen. Der Entwickler sagt, dass das einen erheblichen Einfluss auf die Gesamtperformance des bot hat. Da der Entwickler selbstverständlich selber in erheblichem Maße den Bot für sich arbeiten lässt, kommt es ihm dadurch auch zugute wenn mehr Leute das Ding nutzen. Auf diese Weise, mit der conditional Freeware, nutzen das natürlich viel mehr Leute eine solche Lösung, als wenn er dafür konkret Cash haben wollte oder so. Und warum er sich das nicht in Dollar bezahlen lässt, sondern diese conditional freeware Ruby coin Lösung gewählt hat, hat dann auch ein Stück weit was mit Leidenschaft für die Crypto Währungen und mit Glaubwürdigkeit zu tun. Ich war am Anfang natürlich auch skeptisch, weil es eigentlich eine dieser Sachen ist, die zu gut klingen um wahr sein zu können. Und ich hatte noch nicht einmal einen, bei meiner Entscheidung vor paar Monaten, der mir die von mir weiter oben genannten potenziellen Risiken so haarklein aufgedröselt hätte. Ich habe mich halt seinerzeit so entschieden, dass die Vorteile die Risiken erheblich überwiegen und habe mich für das Ausprobieren entschieden, denn was soll schon groß passieren? Im schlimmsten Fall wähle ich einen oder mehrere unglückliche coins die gegenüber Bitcoin abstürzen und nicht mehr auf die Füße kommen und habe nicht die Geduld zu warten, bis die Profitkurve das ganze irgendwann trotzdem überkompensiert, dann hätte ich in der Tat ein wenig Geld verzockt. Das passiert mir aber beim manuellen traden auf jeden Fall auch immer wieder mal. Für mich hat sich die Sache auf jeden Fall jetzt schon dermaßen gelohnt und überzeugt, dass ich in Kürze mit richtig viel Fiat Bitcoins nachladen und TD zum traden geben werde. Denn das Problem, was wir ja aus Profitsicht mit Bitcoin heute haben ist, selbst wenn der BTC - EUR Kurs aus heutiger Sicht sich irgendwann über die nächsten paar Jahre noch ver 50 facht, und das ist schon optimistisch, habe ich persönlich ganz deutlich nicht genug Bitcoin heute, damit das für Frühverrentung reicht. Also brauche ich irgend ein Vehikel, was mir mehr Bitcoins macht. Das kann man mit manuellen traden versuchen, da habe ich zum einen aber wenig Erfahrung, zum anderen kann das zwar schneller gehen, aber halt in beide Richtungen. Ist dem Prinzip des normalen tradens geschuldet, dass das Risiko höher ist. Bei Trader Daddy dauert die Vervielfachung der Bitcoins vielleicht ein bisschen länger, dafür ist das Risiko im Verhältnis sehr gering, auch hier dem Prinzip geschuldet. Das heißt konkret, ich werde versuchen mit Trader Daddy meine Bitcoin zu vervielfachen auf die nächsten 2-3 Jahre, auf eine weitere Wertsteigerung beim Bitcoin hoffen, zumindest keinen signifikanten Kurseinbruch, um dann hoffentlich in 2020 dermaßen auszucashen, dass ich mir um diese Dinge keine Gedanken mehr machen muss.? Ambitioniert? Ja. Sicher? Nein. Spinnerei? Genauso sehr oder wenig wie die Tatsache das BTC inzwischen bei 10k steht... Achso, noch ein Aspekt, selber manuell traden mag ja vielleicht spannend sein, und auch erfolgreich, will ich nicht abstreiten, aber es ist auch sehr zeitintensiv. Im Falle von Trader Daddy kümmert man sich um überhaupt nichts, man muss den Bot auch nicht irgendwie einstellen, der zieht sein Ding durch, lernt permanent, wird immer besser und effizienter, und das rund um die Uhr an jedem Tag des Jahres. Im Prinzip vereint TD die Vorteile des hodlens, nämlich keine Mühe und kein Herzkasper, mit den Vorteilen des Tradens, nämlich aus wenig Bitcoin viele machen.

Hallo zusammen, nur damit ich das mal verstehe, angenommen ich - als in Deutschland uneingeschränkt Steuerpflichtiger - erwerbe aus meinen versteuerten Arbeitnehmer Euros ein Kunstwerk für sagen wir mal 10.000 €, das tausche ich nach einem halben Jahr mit einem Kunst begeisterten amerikanischen Lamborghini Fahrer, gegen sein 2015er Vehikel. Und dieses Vehikel tausche ich nach drei Monaten mit einer gut gebauten russischen Escort Dame gegen 3 Jahre advanced Services von ihr. Fallen dabei in Deutschland Steuern an?

Bitte??? Also mal als allererstes, es ist doch ausdrücklich von mir hervorgehoben dass die 300 € nicht ausgegeben werden, sondern nur in Form von rubycoins gehalten werden für die Nutzung? Es kann sich jeder den Kursverlauf angucken und nachvollziehen, dass das, was ich schreibe, vernünftig ist, konkret: dass es wenig wahrscheinlich ist, dass die ganz aktuell tageskursbasiert nachgeschaut z. Zt. 390 USD, die man in dem coin parkt, morgen oder nächste Woche oder nächsten Monat nichts mehr wert sind. Das ist ja genau eine wesentliche Abgrenzung zu vielen anderen Scan schemes, dass TD selbst bzw dem Developer KEINE Kohle überwiesen wird. Man hält den coin nur solange IM EIGENEN bittrex account, als Voraussetzung um das Vehikel nutzen zu können. Nutzt man es nicht mehr, verkauft man die coins wieder und hat seine Kohle wieder. Wo ist das Problem? Des Weiteren werden die rubycoins nicht nur auf bittrex gehandelt, aber bittrex ist derzeit die einzige Börse auf der TD handelt. Und das ist ja eine der besseren Börsen derzeit. Früher war es Poloniex, aber die sind ja gehörig in Kritik geraten . Warum "nur" eine Börse? Ist vielleicht auch nicht so ganz trivial einen solchen Bot auf eine Börse und deren APIs abzustimmen. One man show. Early stages. Hallo?!? Aber es ist in der Planung bzw der developer wird sich auch nicht dagegen wehren wenn jemand anderer guten Kontakt zu einer anderen Börse hat, um hier zu verknüpfen. Und das was ich echt abenteuerlich finde ist, dass du meinen doch sehr sachorientierten Vortrag so polemisch populistisch als Werbung abtust. Ganz im Gegenteil, ich habe doch ausdrücklich Risiken und Nachteile, die ich sehe, deutlich und bewusst als Abschluss meines Beitrags hervorgehoben. Wie du dich vielleicht noch aus Vortragsseminaren o.ä. erinnern kannst, merken sich die Leute im Wesentlichen an zweiter Stelle den Anfang und an erster Stelle den Schluss. Bewußt stelle ich meine Kritik also am Ende, und dies auch ausführlich. Welcher Werbetreibende tut denn sowas? Dies ist ein Bot thread , Leute sollen hier Ihre Meinung ihre Einschätzung ihre Empfehlung ihre Kritik wie auch immer zu bots geben. Das habe ich faktengestützt getan. Von daher rege ich an auch, faktengestützt Kritik zu üben oder Meinungen zu äußern. Es muss sich auch niemand damit beschäftigen, das ist lediglich ein Informationsangebot von mir , ich persönlich habe da überhaupt nichts davon, ich wollte lediglich diesem Forum wo ich in den vergangenen Monaten einiges an Wissen aufgebaut habe in Sachen cryptos, jetzt auch mal etwas zurückgeben, bei einer Sache wo ich jetzt vielleicht mal einen leichten Wissensvorsprung habe, da ich Ende September, als die letzte Fassung von Trader Daddy wieder live ging nach ein paar Wochen Pause der Entwicklung, ich einer der ersten 80 Leute an Bord war, und ich natürlich in dieser Zeit ein gewisses wissen im Austausch mit den anderen Nutzern und dem Developer habe aufbauen können. In diesen acht Wochen ist das Ding ohne jegliche Werbung, lediglich durch Mund-zu-Mund-Propaganda auf über 500 Leute angewachsen. Du wirst auch kaum etwas bei Google zu TD finden, weil der Developer ganz bewusst auf Werbung im klassischen Sinne verzichtet. Er möchte auch keine Spinner haben die das nutzen und er möchte auch keinen Big Bang, das muss ja im Innenverhältnis auch alles gehändelt werden können, sondern er möchte Crypto begeisterte Leute haben, die das Prinzip verstanden haben und auf diese Weise eine multiple win Situation mit zu schaffen helfen möchten, inklusive Stärkung des Bitcoin. Jokin, Deine Beiträge hier lese ich immer aufmerksam, ich finde dass du bei vielen Dingen einen klugen und differenzierten Blick drauf hast, deshalb verstehe ich deine pauschale Abbügelung hier jetzt überhaupt nicht. Finde ich schade. Anyhow, jeder wie er mag. Cheers

Ich sage nur Traderdaddy.com Ist ein deutlich anderer Ansatz als die üblichen Bots, die in der Regel ja auf der Grundlage TA versuchen Dips und Spikes zu nutzen. Falls interessiert, einfach mal die FAQs https://traderdaddy.com/faq und das nachstehende Tutorial lesen. http://bit.ly/TraderDaddy_Tutorial_v2 Es handelt sich hier auch in aller Deutlichkeit nicht um ein Vehikel für kurzfristige große Renditen, sondern es geht sich um einen längerfristigen Ansatz, wo man IMHO in der Größenordnung 1-2 Jahre braucht für große Profite - - aber dann so richtig! Hat natürlich immer was mit der Menge Bitcoins zu tun, die man als Einsatz zu leisten in der Lage oder willens ist, und hat selbstverständlich viel auch mit der Altcoin Auswahl, die man trifft, zu tun, dann kann es auch deutlich schneller gehen, und jeder definiert große Profite auch anders - - aber ich formuliere es bewusst mal so wie vor, um es plakativ zu den üblichen Bots abzugrenzen. Wird denke ich mit nachstehenden Ausführungen etwas klarer werden. Das ultimative Ziel von Trader Daddy ist am Ende des Tages deine Bitcoin zu mehren. Es werden also immer nur Bitcoin gegen Altcoins getradet, vollautomatisiert. Hierbei wird eben die Volatilität zwischen den coins ausgenutzt und insbesondere halt die jeweiligen Mikro Spitzen der Coins zueinander bzw gegeneinander permanent 24/7 an 365 Tagen im Jahr ausgenutzt. Als Plattform wird derzeit bittrex genutzt, wo es über die APIs einen priorisierten whitelist Zugriff für TraderDaddy gibt, um die vielen vielen vielen orders auch vernünftig platzieren zu können, (they better do, die verdienen sich ja eine goldene Nase an den Transaktionsgebühren) . Möglicherweise gibt es perspektivisch auch noch andere Börsen, das ist ja alles noch im Verhältnis early-stage, sowie die ganze Crypto Nummer... Jedenfalls, ich selbst bin seit Ende September dabei, seitdem läuft die neueste Beta-Version, die komplett cloudbasiert ist und durch diesen Umstand auch ein machine learning hinbekommt, da die Erkenntnisse und Ergebnisse aller Teilnehmer zentral verwurstet werden, zum Vorteil aller, man muss sich also cloud typisch auch nichts installieren und sich auch sonst um nichts kümmern. Im Prinzip gibt's den TD schon seit 2014, und die alten Hasen berichten das gleiche, was ich auch schon berichten kann, man kann von einer ungefähren täglichen durchschnittlichen Rendite von mind. 0,5 % ausgehen. Traderdaddy nutzt desweiteren compounding, kann man sich also ausrechnen, wie die Rendite durch den Zinseszins Effekt längerfristig explodieren wird = exponentiell wachsen wird. Wie erwirtschaftet TD dieses halbe Netto Prozent? Market Maker und cost averaging sind die Schlagworte. Im Prinzip streut TD abhängig vom aktuellen Kurs zwischen Bitcoin und den gewählten altcoins um 50 % orders nach oben und nach unten im order book von bittrex, also einmal die initiale kauf- oder verkauf- order (je nachdem halt) , und entsprechende Spiegelorders, die für jeweils mindestens ein Prozent netto Profit gut ist. Auf die Weise kann er im Prinzip überhaupt nicht mit Verlust handeln, also entweder mit mind. 1% Profit , oder er handelt gar nicht, d.h. werden die gestreuten Orders nicht getroffen, werden sie auch nicht fulfilled, solange sie nicht getroffen werden. Das sollte dann auch erklären, warum es eben nicht einen gesicherten durchschnittlichen Profit von 1% täglich gibt, sondern einen durchschnittlichen Wert von erfahrungsgemäß ungefähr der Hälfte, weil teilweise die Orders halt noch nicht fulfilled sind, oder nie fulfilled werden, oder eben auch nicht zu jedem Zeitpunkt alle deine Bitcoins zum Handeln handeln genutzt werden, sondern auch als Reserve für mögliche kommende Chancen gehalten werden können und so weiter und so fort. Das ganze Prinzip mal mit meinen Worten anders erklärt: Im Prinzip stellt man den Altcoin Märkten, gegen die man mit seinen Bitcoins handelt, Liquidität zur Verfügung, und das halbe Prozent täglicher Profit sind quasi wie eine Gebühr dafür. Wenn man sich das mathematisch richtig überlegt, dann muss ein solcher Ansatz längerfristig nahezu zwingend darin erfolgreich sein die Bitcoins zu mehren, denn solange der/die Coin(s) gegen den/die man handelt, handelbar bleibt, und eine gewisse Volatilität gegenüber Bitcoin aufzeigt, wird langfristig die exponentiell wachsende Zinseszins Profit Kurve die im schlimmsten Fall dauerhaft asymptotisch gegen Null fallende altcoin Kurs Kurve überkompensieren. Mehr infos gibt's im entsprechenden Rubicon slack channel. Was kostet das Ganze, das ist überhaupt das coolste:, es ist eine sogenannte conditional freeware, bedeutet für die Nutzung von TD muss man 500 rubycoin halten. Wenn man irgendwann keine Lust mehr auf TD hat oder das Ganze nach ausprobieren blöd findet, verkauft man die 500 rubycoin halt wieder und gut ist. Der rubycoin ist, wenn man sich mal den graph bei coinmarketcap.com anschaut, ein im Verhältnis stabiler coin mit relativ geringer Volatilität, hier liegt also relativ wenig Risiko, dass man seine Kohle verbrennt, im Moment reden wir dann also von einem zu haltenden Betrag irgendwo ich glaube aktuell um die 300 € in rubycoin. Aber wie gesagt, die Kohle ist ja nicht weg, sie ist nur geparkt solange man das Ding nutzen möchte. Was ist der ganze Sinn und Zweck bei der Aktion? Hinter rubycoin und TD steckt ein und die gleiche Person bzw. Developer. TD ist im Prinzip ein Vehikel um die Nachfrage nach rubycoins, die eine fixierte Anzahl haben, anzukurbeln, so dass hier längerfristig der Kurs steigen sollte. Wir haben es hier also mit einem der seltenen Fälle zu tun, wo es nicht nur einen coin und eine feuchte Idee gibt, sondern einen realen Anwendungsfall. Das Produkt TD funktioniert und tut das was es soll, und wird im Innenverhältnis durch rubycoin enabled. Zum derzeitigen Zeitpunkt sind es etwas über 500 aktive Nutzer, die TD effektiv nutzen, und eine weit größere Anzahl an registrierten TD Accounts, die aktuell nicht traden; meine Vermutung wäre, das sind Reserve Accounts von bestehenden Mitgliedern, um perspektivisch gegen noch mehr altcoins traden zu können, da es pro TD Account ein Limit von 5 altcoins gibt, (das ist eine bittrex API Limitierung, keine TD Limitierung), jedenfalls hat man hier noch die Chance zu einem sehr frühen Zeitpunkt anzusteigen, bevor der rubycoin Wert nach oben wegläuft, oder der Developer auf die Idee kommt den Preis für Neulinge hochzusetzen oder sowas. Welche Nachteile sehe ich? Erstens, da es sich um traden und nicht hodlen handelt, gibt es die steuerliche Thematik. Zweitens ist TD bislang und zur Zeit quasi eine One-Man-Show. Beißt der Developer ins Gras oder kriegt ne manischen Schub oder sonst irgendwas, kann das Ding schnell kollabieren. Dann passiert zwar mit deinen Coins bei bittrex nichts, weil der Bott nur handeln kann aber nicht withdrawn, aber ohne den Developer wird die Show halt schnell aufhören. So gesehen ist man in einem hohen Maß von einer Person abhängig. Das ist natürlich immer kritisch - - ist aber gleichzeitig bei den meisten early stage Geschichten so. Risk gain ratio und so.... Drittens scheint es den Leuten relativ schwer vermittelbar zu sein, wie die Chose funktioniert, wie man im slack Channel immer wieder nachlesen kann, dass die Leute es einfach nicht raffen, wie es funktioniert, und welche Symptome mitunter damit einhergehen. Z.b. ist es mit der abstrusen Bitcoin Rally die letzten Wochen natürlich so, dass der in Bitcoin gemessene Account value bei bittrex häufig bzw. bei vielen Leuten (zumindest noch) niedriger ist als eingangs, da TD ja entlang des Weges alles mögliche an altcoins super billig aufgekauft hat, aber eben noch nicht alle Spiegel orders fulfilled werden konnten. Diese gehaltenen altcoins, die ggf derzeit in Bitcoin gemessen an Wert verloren haben , führen notwendigerweise dazu, dass ein entsprechend geringerer Account value ausgewiesen wird . Und in der Tat, zum derzeitigen Zeitpunkt wäre es wahrscheinlich profitabler gewesen einfach nur Bitcoin zu hodlen. Längerfristig allerdings mehren sich die Bitcoins nicht durch hodlen, denn längerfristig gibt es beim hodlen keinen Zinseszinseffekt, das heißt auf lange Sicht hin bin ich überzeugt gewinnt der TD Ansatz. Aber das muss man natürlich auch mal was länger aushalten können, wenn der Account value auf einmal um ein Drittel oder so zurückgeht. Viertens: TD mehrt NUR Bitcoins ( okay, es ist im Prinzip auch möglich altcoins zu akkumulieren, aber das ist nicht der Hauptzweck). Das bedeutet, wenn der Bitcoin an Wert verliert, oder stirbt in den nächsten Jahren, ist die ganze Nummer für die Katz gewesen. Außer natürlich der Developer entscheidet sich in der Zukunft dazu ein ähnliches Vehikel auch für andere Coins anzubieten, ETH, XMR, was was ich was. Aber man soll ja Entscheidungen immer auf Grundlage dessen treffen, was man heute schon als mehr oder weniger gesichert sehen kann, und da ist ganz klar Bitcoin Nehrung bei TD im Fokus. Deshalb will ich dieses potenzielle Risiko aufzeigen. Cheers

Ach ich bin ja deppert. Beim nochmaligen drüber nachdenken...... . Wenn 100 Bitcoins zu 100 € gehandelt werden haben wir 10000 € Volumen die gehandelt werden, und wenn 10 Bitcoins zu 1000 € gehandelt werden haben wir das gleiche Volumen, aber einen höheren Bitcoin Stück Preis. Okay alles klar. Für mich trotzdem völlig unerklärlich dieser wahnsinnige plötzliche und fast lineare Anstieg in der letzten Woche, sieht irgendwie merkwürdig aus die Kurve finde ich.

Also ich glaube ich verstehe hier etwas ganz grundsätzliches nicht, oder ich bin einfach nur zu blöd die Grafiken auf coinmarketcap.com zu lesen. (was natürlich sehr gut sein könnte): Am 12. November lag der Bitcoin usd Kurs kurzfristig mal bei unter 5700 $, heute liegt er bereits bei etwas über 10000 $, wir nähern uns also der Verdopplung in gerade einmal gut zwei Wochen. Das müsste man doch deutlich am gehandelten Volumen erkennen können? Aber die diesbezügliche grafik gibt das in meinen Augen gar nicht wieder. Wo kommt denn also auf einmal die große Nachfrage her, die auf ein gegebenes Angebot trifft, wo kann man die Nachfrage nachvollziehen?

Danke euch für die konstruktiven Antworten!

Ich nehme neben ernstgemeinten Kommentaren auch gerne Witz Antworten entgegen, aber dann bitte etwas humorvoller als "klick doch einfach auf den Werbelink auf t-online.de" xD

Mal wieder eine leicht off-topic Frage, gesetzt den Fall man würde in der Größenordnung 50 auf 100k € in Bitcoin stecken wollen bei der nächsten "Bewegung" ;-), über welche Plattform wäre das denn überhaupt innerhalb kurzer Zeit möglich? (Und ja, ich habe eine solche Anfrage aus dem Bekanntenkreis erhalten.)

Hmm... http://www.handelsblatt.com/finanzen/geldpolitik/bitcoin-und-co-ezb-ratsmitglied-bestaetigt-gespraeche-ueber-regulierung-von-kryptowaehrungen-/20596558.html Scheint als wenn die Kryptos langsam aber sicher aufs hiesige Radar geraten. Ein Zitat: "Die Europäische Zentralbank (EZB) sieht für sich selbst jedoch keine Möglichkeiten, um ein Verbot oder eine Regulierung von Bitcoin durchzusetzen." => Ja. Allerdings ist das auch nicht Aufgabe der EZB. Die Staaten könnten es wohl probieren dagegen vorzugehen. Ob erfolgreich und/oder wie, sei dahin gestellt. Bis die EU oder die G8 etc. sich nun auf irgendwas geeinigt kriegen, wird schon noch was dauern, wäre meine Prognose. Aber ich sehe klar Turbulenzen in den nächsten Jahren. DIe EU Politiker machen ja ohnehin auch in anderen Bereichen nur Unsinn. Und die Bank CEOs etc, die was zu verlieren haben und zig tausende Jobs durch Kryptos gefährdet sehen (bzw. mit BTC einen perfekten Sündenbock haben, wenn mal wieder nicht so rund läuft...) werden Mutti und Co beim Kamingespräch sicherlich entsprechende Botschaften soufflieren. Wenn dann noch die BILD-Zeitungen dann die ersten Schwachmaten auf der Frontpage hat, die der Omma ihr klein Häuschen in Kryptos verloren haben, nimmt das Thema an Fahrt auf, von wegen ist ja im Volksinteresse und so.... Ich HODL'e & traderdaddy'e trotzdem. Mein mittelfristiger Plan bleibt unverändert. Der Bitcoin hat bislang noch jede Krise weggesteckt, das Verbot des Handels in China ist ein weitaus größerer Dämpfer gewesen als es ein Verbot in der EU Zone wäre, weil mKn dort sehr viel größere Volumina gehandelt wurden, bzw. offensichtlich immer noch gehandelt werden, dann eben über Umwege. Der Geist ist aus der Flasche. Aber es gibt natürlich eine Menge Möglichkeiten welche Staaten ergreifen können um es einem schwerer zu machen. Ich bleibe dabei, das größte Risiko für Bitcoin geht von der Blödheit der breiten Massen aus, => das größte Risiko was ich sehe ist, dass die EU auf die Idee kommt irgendeinen EU cryptocoin aufzulegen und den besonders bedienerfreundlich und so weiter den Massen anpreist, (was zwar in sich völlig behindert ist, weil ein solchen coin haben wir schon, der heißt Euro usw usf), aber man weiß ja wie blöd die breite Masse ist; das könnte den Stand heute noch relativ schwierig zugänglichen Kryptos das Leben schwer machen. Ich habe keine Glaskugel, ich bleibe aber bei meiner Gesamteinschätzung, auf die nächsten 1-2 Jahre alles gut. Danach...weiss nicht?

@swikeair & GutGeschätzt: Macht ihr das traden hauptberuflich sozusagen, oder neben der Arbeit - und falls letzteres ja, wie? (Ich frag nur, weil ich nicht wüsste, wie ich sowas daytradiges neben der Arbeit vernünftig abbilden könnte, nicht weil ich euch ausspionieren will)

Preis hoch? Neo? Wat?

Leute, lest doch den NEO Link? Und bildet euch auf der Grundlage eine fundiertere Meinung? Ich für meinen Teil gehe in Neo rein, habe es vor dem letzten run verpennt bzw mangels Fiat nicht geschafft, und dann war er mir zu teuer, kann zu diesem nun wieder tiefen Kurs kein großer Fehler sein, da die Fundamentaldaten aus meiner Sicht stimmig sind, und so ganz daneben gelegen habe ich mit meinen altcoin Auswahlen wie oMG, xvg, IOT, PAY Gott sei Dank bislang auch nicht