Klimawandel

[bulsan]

vor 48 Minuten schrieb ratzfatz:

Damit wäre es kein Protest der von unten aus der Bevölkerung gewachsen ist, sondern ein Protest von oben (Geldgeber) gesteuert wird. 

Wieso das denn? Die LG bittet um Spenden und gibt auch Beispiele, was sie damit machen wollen. https://letztegeneration.org/spenden/

Wenn ich denen 50€ spende, steuere ich dann die ganze Organistion? Bin ich dann "oben"? Ich habe jedenfalls bsher noch nirgendwo Hinweise darauf gelesen daß hier zB staatliche Stellen, Konzerne oder spinnerte Milliardäre als Großspender auftreten.

 

[blaualge]

vor 8 Minuten schrieb bulsan:

Wieso das denn? Die LG bittet um Spenden und gibt auch Beispiele, was sie damit machen wollen. https://letztegeneration.org/spenden/

Wenn ich denen 50€ spende, steuere ich dann die ganze Organistion? Bin ich dann "oben"? Ich habe jedenfalls bsher noch nirgendwo Hinweise darauf gelesen daß hier zB staatliche Stellen, Konzerne oder spinnerte Milliardäre als Großspender auftreten.

 

ist doch nicht so.

LG bekommt signifikante Beträge aus den USA - das ist bekannt, nur will LG das in ihren den Berichten nicht offenlegen.

 

Hinzu kommen rund 50.000 Euro Fördergelder der US-amerikanischen Stiftung Climate Emergency Funds (CEF). Die Nichtregierungsorganisation unterstützt Klimaprotestgruppen weltweit. Die Aktivistinnen und Aktivisten wiesen aber darauf hin, dass die Gelder der CEF keine "direkte Zuwendung" seien. Vielmehr gehe das Geld an den Berliner Verein Wandelbündnis und dessen Initiative "Gemeinnützige Bildungsarbeit zur Unterstützung von Letzte Generation". Die Förderungen würden dann in Bildungsarbeit investiert, wie etwa Vorträge oder Workshops.

 

Und spätestens da wird es intransparent

 

Bearbeitet 22. Juli 2023 von blaualge
Ergänzung Mittelherkunft

[ratzfatz]

vor 6 Minuten schrieb bulsan:

Wieso das denn? Die LG bittet um Spenden und gibt auch Beispiele, was sie damit machen wollen. https://letztegeneration.org/spenden/

Wenn ich denen 50€ spende, steuere ich dann die ganze Organistion? Bin ich dann "oben"? Ich habe jedenfalls bsher noch nirgendwo Hinweise darauf gelesen daß hier zB staatliche Stellen, Konzerne oder spinnerte Milliardäre als Großspender auftreten.

 

Zum einlesen:

https://praxistipps.focus.de/wer-finanziert-die-letzte-generation-erklaert_153804

[Squirrel]

vor 2 Minuten schrieb blaualge:

Die (impliziten) Fragen am Ende des Posts willst aber nicht beantworten.

Meinst du diese? Hatte ich überlesen.

vor 6 Stunden schrieb blaualge:

Arbeitsrecht, 3x verspätet zu Arbeit, mindestens Abmahnung. Versäumte Geschäftstermine mit geplatzten Verträgen, existenzgefährende Konventionalstrafen bei Logistikern, .... um mal von Rettungsfahrten abzusehen, nicht mehr geschafft, sich von Oma und Opa zu verabschieden?

Und das soll og. Herr Müller einfach so hinnehmen?

Erst einmal und das meine ich ernst, tut es mir sehr leid, dass Menschen von den Protesten der LG, gestört werden und kann die Verbitterung voll verstehen.

Wir haben

Zitat

Das überörtliche Straßennetz Deutschlands weist insgesamt eine Länge von 229.721 Kilometern auf. Mit inbegriffen sind hierbei Bundesautobahnen, Bundesstraßen, Landesstraßen sowie Kreisstraßen. Hinzu kommen außerdem Gemeindestraßen, die über eine Länge von mehr als 430.000 Kilometern verfügen.

https://www.bussgeldkatalog.org/verkehrsstatistik/

insgesamt 430.000 Kilometer Straßen in Deutschland.

Darauf kommen

Zitat

 

Einer Verkehrsstatistik des ADAC zufolge gab es im Jahr 2020 in Deutschland im Durchschnitt etwa 1.400 Staus – jeden Tag. Die Zahlen klingen erschreckend:

Insgesamt kam es in etwa zu 513.500 Staus (etwa 28 Prozent weniger als im Vorjahr).

Die Staulänge lag dabei bei rund 659.000 Kilometern (- 54 Prozent).

Bundesweit standen deutsche Autofahrer 256.000 Stunden im Stau. Umgerechnet sind dies ca. 29 Jahre.

 

513.500 Staus mit einer Gesamtlänge von 659.000 Kilometer.

Davon hat die LG 2023 ca. 600 Staus verursacht. Das macht ca. ein Promille aller Staus in Deutschland.

Dazu kommen 

Zitat

2021 wurden 2943 Verwarnungen erteilt und 1946 Fahrzeuge abgeschleppt, die Rettungswege behindert hatten. Die Zahlen steigen dabei und haben im vergangenen Jahr einen neuen Höhepunkt erreicht.

1946 Falschparker die Rettungsdienste behindert haben. Das sind allein dreimal soviel wie Protestaktionen der LG, bei der ich von keiner einzigen wüsste das ein Rettungswagen behindert wurde. Die LG klebt nur am Rande der Fahrbahn. Die mittleren Personen können jederzeit aufstehen, sofern die Autofahrer eine Rettungsgasse freigehalten haben.

Auf Deutschlands Autobahnen, werden bei Unfällen 80 % der Rettungsdienste durch fehlende Rettungsgassen behindert.

Zitat

In 80 Prozent aller Fälle verlieren in Deutschland Helfer wertvolle Zeit, weil die Rettungsgasse blockiert wird. Das geht aus einer aktuellen Umfrage des Deutschen Roten Kreuzes hervor, an der sich insgesamt 96 Rettungsteams des DRK aus Baden-Württemberg, Bayern, dem Saarland, Niedersachsen, Berlin und Sachsen beteiligten. „Diese Zahlen sind erschreckend. Gerade wenn es um Menschenleben geht, zählt jede Sekunde“, sagte DRK-Präsidentin Gerda Hasselfeldt am Rande des Berliner Symposiums zum Thema Bevölkerungsschutz am 20. und 21. November 2018 in Berlin.

Der Straßenverkehr ist immer unberechenbar und Verzögerungen sind nicht immer vermeidbar.

Die Fälle die du aufzählst sind realistisch und für mich, auch nachvollziehbar schlimm. Da gebe ich die uneingeschränkt recht.

Aber Protest im Hinterhof ist wirkungslos.

Es gab von der LG Proteste wie z.B. die Tempo 100 Schilder, die man dem Verkehrsministerium vor die Tür geschmissen hat.

https://www.tagesspiegel.de/berlin/protest-fur-geschwindigkeitsbeschrankung-in-berlin-letzte-generation-bringt-verkehrsministerium-tempo-100-schilder-8786074.html

Oder die Aktion bei der die LG Lebensmittel aus Supermarktcontainern "gestohlen" hat, die sonst im Müll landen. Damit wollte die LG darauf aufmerksam machen, dass wir mehrere Millionen Tonnen essbare Lebensmittel jedes Jahr wegwerfen. In Frankreich z.B. nicht mehr erlaubt das Supermärkte diese einfach entsorgen.

https://www.swr.de/swraktuell/baden-wuerttemberg/stuttgart/gruppe-letzte-generation-holt-lebenmittel-aus-supermarkt-containern-in-ludwigsburg-100.html

Oder die LG klebt sich an ein Luxushotel in Berlin. Hier kamen sogar Bedienstete des Hotels heraus und haben den Aktivisten Getränke gebracht.

https://www.t-online.de/region/berlin/id_100192318/-letzte-generation-aktivisten-blockieren-berliner-luxushotel-ritz-carlton.html

Diese Aktionen blieben in der Öffentlichkeit ziemlich unbeachtet.

[blaualge]

Gerade eben schrieb Squirrel:

Meinst du diese? Hatte ich überlesen.

Erst einmal und das meine ich ernst, tut es mir sehr leid, dass Menschen von den Protesten der LG, gestört werden und kann die Verbitterung voll verstehen.

Wir haben

insgesamt 430.000 Kilometer Straßen in Deutschland.

Darauf kommen

513.500 Staus mit einer Gesamtlänge von 659.000 Kilometer.

Davon hat die LG 2023 ca. 600 Staus verursacht. Das macht ca. ein Promille aller Staus in Deutschland.

Dazu kommen 

1946 Falschparker die Rettungsdienste behindert haben. Das sind allein dreimal soviel wie Protestaktionen der LG, bei der ich von keiner einzigen wüsste das ein Rettungswagen behindert wurde. Die LG klebt nur am Rande der Fahrbahn. Die mittleren Personen können jederzeit aufstehen, sofern die Autofahrer eine Rettungsgasse freigehalten haben.

Auf Deutschlands Autobahnen, werden bei Unfällen 80 % der Rettungsdienste durch fehlende Rettungsgassen behindert.

Der Straßenverkehr ist immer unberechenbar und Verzögerungen sind nicht immer vermeidbar.

Die Fälle die du aufzählst sind realistisch und für mich, auch nachvollziehbar schlimm. Da gebe ich die uneingeschränkt recht.

Aber Protest im Hinterhof ist wirkungslos.

Es gab von der LG Proteste wie z.B. die Tempo 100 Schilder, die man dem Verkehrsministerium vor die Tür geschmissen hat.

https://www.tagesspiegel.de/berlin/protest-fur-geschwindigkeitsbeschrankung-in-berlin-letzte-generation-bringt-verkehrsministerium-tempo-100-schilder-8786074.html

Oder die Aktion bei der die LG Lebensmittel aus Supermarktcontainern "gestohlen" hat, die sonst im Müll landen. Damit wollte die LG darauf aufmerksam machen, dass wir mehrere Millionen Tonnen essbare Lebensmittel jedes Jahr wegwerfen. In Frankreich z.B. nicht mehr erlaubt das Supermärkte diese einfach entsorgen.

https://www.swr.de/swraktuell/baden-wuerttemberg/stuttgart/gruppe-letzte-generation-holt-lebenmittel-aus-supermarkt-containern-in-ludwigsburg-100.html

Oder die LG klebt sich an ein Luxushotel in Berlin. Hier kamen sogar Bedienstete des Hotels heraus und haben den Aktivisten Getränke gebracht.

https://www.t-online.de/region/berlin/id_100192318/-letzte-generation-aktivisten-blockieren-berliner-luxushotel-ritz-carlton.html

Diese Aktionen blieben in der Öffentlichkeit ziemlich unbeachtet.

immerhin schön, dass du da "Verbitterung" verstehen kannst. Die betroffenen haben das also hinzunehmen.

Zum Thema Wirtschaft hältst dich weiterhin bedeckt - wäre für dich auch so zu sehen "bitter für die betroffenen"

 

und der Rest in deinem Post entspricht zwar teilweise dem täglichen Leben - ist aber irgendwie qls Argument an den Haaren herbeigezogen.

Mach das doch bitte mal allgemein klar

[Gast]

vor 12 Minuten schrieb blaualge:

immerhin schön, dass du da "Verbitterung" verstehen kannst. Die betroffenen haben das also hinzunehmen.

Zum Thema Wirtschaft hältst dich weiterhin bedeckt - wäre für dich auch so zu sehen "bitter für die betroffenen"

 

und der Rest in deinem Post entspricht zwar teilweise dem täglichen Leben - ist aber irgendwie qls Argument an den Haaren herbeigezogen.

Mach das doch bitte mal allgemein klar

Hey, denk einfach mal etwas positiver!

[bulsan]

vor 14 Minuten schrieb blaualge:

LG bekommt signifikante Beträge aus den USA - das ist bekannt, nur will LG das in ihren den Berichten nicht offenlegen.

Naja, zumindest die Österreicher haben einen transparenten Spendeneingang: https://letztegeneration.at/spenden

Ich habe die Zeiten von zivilem Ungehorsam gegen Atomkraft und NATO-Nachrüstung in den 1980ern noch bewusst miterlebt, dagegen ist die LG heute ein leiser Ostermarsch. Und fordert, im Gegensatz zu den Protestlern damals, daß sich unsere Regierung ans Grundgesetz hält.

Gibt es denn auch Theorien, welche anderen, finsteren Pläne die heimlichen Spender der deutschen LG verfolgen?

Für den Beerdigungszug meines Schwiegervaters von der Kirche zum Friedhof hat die Gemeinde die Ortsdurchfahrt für eine Stunde gesperrt - würdet ihr so etwas auch als Terror gegen brave Bürger einordnen?

[..::. o.Z.o.n.e .::..]

vor 2 Minuten schrieb bulsan:

Für den Beerdigungszug meines Schwiegervaters von der Kirche zum Friedhof hat die Gemeinde die Ortsdurchfahrt für eine Stunde gesperrt - würdet ihr so etwas auch als Terror gegen brave Bürger einordnen?

Wenn das täglich zur "Rush Hour" passiert vielleicht schon. ;o))

 

/SCNR

[Squirrel]

vor einer Stunde schrieb ratzfatz:

Ich hätte mal eine Frage, du scheinst bei den LGs ja etwas Einblick zu haben. 

Ich lese immer wieder, die Leute die sich da auf der Straße festkleben, bekommen teilweise sowas ähnliches wie ein Gehalt dafür oder auch andere Sachen werden finanziert. 

Damit wäre es kein Protest der von unten aus der Bevölkerung gewachsen ist, sondern ein Protest von oben (Geldgeber) gesteuert wird. 

Wie ist deine Meinung zu diesem Vorwurf? 

eine häufig gestellte und auch sicherlich interessante Frage. 

Von den Aktivisten bekommen einige wenige ein "Gehalt" von max. etwas unter 1000 Euro/Monat. Das sind in der Regel die, die ihren Job/Studium oder ähnliches für diesen diese Protestform aufgegeben haben. Das gehören z.B. die Sprecherin Clara Hinrichs und Aimee van Baalen. Das ist aber eine verschwinden geringe Menge der Aktivisten.

Für jede Straftat ist der jeweilige Aktivist selbst verantwortlich und haftbar. Bei Strafgelder versucht man ggf. über eigene Spendenaufrufe über gofundme das Geld  zusammen zu bekommen. Oder und das ist nicht selten geht man, statt die Strafe zu zahlen, ins Gefängnis. Da gibt es aber keine übergeordnete Instanz die dafür gerade steht.

Das Geld kommt größtenteils aus der Bevölkerung. Es gibt aber auch Vereinigungen, die etwas größere Summen spenden. Ist aber trotzdem der wesentlich kleinere Teil.

Hier ist eine Doku, die aus "meiner" Sicht das Handeln der LG sehr gut beschreibt.

Keiner muss die LG verstehen oder die Aktionen befürworten. Aber vielleicht ist es mal interessant sich ein Bild von der Geschichte der LG zu machen.

 

[Squirrel]

vor 47 Minuten schrieb blaualge:

Und spätestens da wird es intransparent

Jeder kann in den online Workshops reinschauen und sich ein Bild der LG machen. Das geht auch anonym und man kann dort einfach reinschnuppern oder Fragen stellen. 

Termine der Workshops.

https://cloud.itsnow.biz/apps/calendar/p/nBg3sYrteTxmNsZX/dayGridMonth/now

Hier kommt man zu den Telegram bzw. Signal Gruppen usw.

https://wiki.letztegeneration.org/de/home

Bearbeitet 22. Juli 2023 von Squirrel
Links hinzugefügt

[blaualge]

vor 22 Minuten schrieb Iota-Juenger:

Hey, denk einfach mal etwas positiver!

hier sieht man, dass man deinen Versprechungen nicht trauen kann.

 

Um dir dennoch zu antworten: würde ich nicht positiv denken, würde ich meine Gedanken hier nicht ausbreiten.

 

 

[blaualge]

vor 8 Minuten schrieb Squirrel:

Jeder kann in den online Workshops reinschauen und sich ein Bild der LG machen. Das geht auch anonym und man kann sich dort ein Bild der LG machen oder Fragen stellen.

Termine der Workshops.

https://cloud.itsnow.biz/apps/calendar/p/nBg3sYrteTxmNsZX/dayGridMonth/now

Hier kommt man zu den Telegram bzw. Signal Gruppen usw.

https://wiki.letztegeneration.org/de/home

besonders seltsam wird es, dass auch Ministerien der Ampelregierung da kräftig mitfördern, vornweg Habecks Wirtschaftsminiserium.

Seltsam? Ja!

Fragwürdig? Ja!

[blaualge]

vor 27 Minuten schrieb bulsan:

Naja, zumindest die Österreicher haben einen transparenten Spendeneingang: https://letztegeneration.at/spenden

Ich habe die Zeiten von zivilem Ungehorsam gegen Atomkraft und NATO-Nachrüstung in den 1980ern noch bewusst miterlebt, dagegen ist die LG heute ein leiser Ostermarsch. Und fordert, im Gegensatz zu den Protestlern damals, daß sich unsere Regierung ans Grundgesetz hält.

Gibt es denn auch Theorien, welche anderen, finsteren Pläne die heimlichen Spender der deutschen LG verfolgen?

Für den Beerdigungszug meines Schwiegervaters von der Kirche zum Friedhof hat die Gemeinde die Ortsdurchfahrt für eine Stunde gesperrt - würdet ihr so etwas auch als Terror gegen brave Bürger einordnen?

würde die Gemeinde auch für meinen Großvater die Strassen sperren?

[Squirrel]

vor 2 Minuten schrieb blaualge:

besonders seltsam wird es, dass auch Ministerien der Ampelregierung da kräftig mitfördern, vornweg Habecks Wirtschaftsminiserium.

Seltsam? Ja!

Fragwürdig? Ja!

😅 ich glaube du bist da was ganz großem auf der Spur. Vielleich bin ich ja der Habeck

[Squirrel]

vor 2 Minuten schrieb blaualge:

würde die Gemeinde auch für meinen Großvater die Strassen sperren?

sag den Ort und die Zeit. Ich klebe dir den Weg frei 😉

[blaualge]

vor 3 Minuten schrieb Squirrel:

😅 ich glaube du bist da was ganz großem auf der Spur. Vielleich bin ich ja der Habeck

na ja, das traue ich dem Habeck jetzt doch nicht zu 🤣

[blaualge]

vor 3 Minuten schrieb Squirrel:

sag den Ort und die Zeit. Ich klebe dir den Weg frei 😉

ich habe nicht gefragt, ob du, sondern, ob die Gemeinde

[blaualge]

vor 44 Minuten schrieb bulsan:

Naja, zumindest die Österreicher haben einen transparenten Spendeneingang: https://letztegeneration.at/spenden

Ich habe die Zeiten von zivilem Ungehorsam gegen Atomkraft und NATO-Nachrüstung in den 1980ern noch bewusst miterlebt, dagegen ist die LG heute ein leiser Ostermarsch. Und fordert, im Gegensatz zu den Protestlern damals, daß sich unsere Regierung ans Grundgesetz hält.

Gibt es denn auch Theorien, welche anderen, finsteren Pläne die heimlichen Spender der deutschen LG verfolgen?

Für den Beerdigungszug meines Schwiegervaters von der Kirche zum Friedhof hat die Gemeinde die Ortsdurchfahrt für eine Stunde gesperrt - würdet ihr so etwas auch als Terror gegen brave Bürger einordnen?

ich willl mich nicht ganz durchbeissen, aber du kannst es doch bestimmt aus dem Stehgreif beantworten. Irgendwo habe ich gelesen, dass auch die Österreicher mit jener Berliner Organisation ihrre amerikanischen Spender bedienen.

 

 

Zu diesen Amerikanern , die hinter dem Climate Funds stehen, sind mit Sicherheit politisch stark vernetzt. Könnte einem direkt der Gedanke zu Einmischung in innere Angelegenheiten kommen.

 

Muss nicht sein, wie gesagt, einfach ein Gedanke 😎

[blaualge]

vor 36 Minuten schrieb Squirrel:

Jeder kann in den online Workshops reinschauen und sich ein Bild der LG machen. Das geht auch anonym und man kann dort einfach reinschnuppern oder Fragen stellen. 

Termine der Workshops.

https://cloud.itsnow.biz/apps/calendar/p/nBg3sYrteTxmNsZX/dayGridMonth/now

Hier kommt man zu den Telegram bzw. Signal Gruppen usw.

https://wiki.letztegeneration.org/de/home

ja, das haben einige Journalistinnen gemacht und sind entsetzt geflüchtet.

[ratzfatz]

vor 42 Minuten schrieb Squirrel:

Für jede Straftat ist der jeweilige Aktivist selbst verantwortlich und haftbar. Bei Strafgelder versucht man ggf. über eigene Spendenaufrufe über gofundme das Geld  zusammen zu bekommen. Oder und das ist nicht selten geht man, statt die Strafe zu zahlen, ins Gefängnis. Da gibt es aber keine übergeordnete Instanz die dafür gerade steht

Es stand ja mal im Raum, dass der Klima dingens Fonds die Gerichtskosten/Strafen übernimmt. Wurde dann aber rechtlich zurück gepfiffen. 

Ein bissle ein Gschmäckle bleibt mMn schon. 

[blaualge]

ich würde eigentlich dafür plädieren, dass, wenn Kleber verurteilt werden, die Urteile nicht auf Geld, sondern auf soziale Dienste lauten. a) müssten sie selbst geradestehen, b) würden sie eventuell erkennen, wo die wirklichen sozialen Probleme liegen . Kleben könnten sie sich dann immer noch eine

 

[Squirrel]

vor 5 Minuten schrieb blaualge:

ja, das haben einige Journalistinnen gemacht und sind entsetzt geflüchtet.

Meinst du Maria-Christina Nimmerfroh? Den Inhalt des Videos kann man alles im Wiki der LG lesen. 

 

[Squirrel]

Schlechtes Wetter in Mailand. 

https://www.focus.de/panorama/welt/augenzeugen-filmen-wassermassen-110-verletzte-nach-hagel-eisschollen-und-tornado-in-region-um-mailand_id_199743237.html

 

Bearbeitet 22. Juli 2023 von Squirrel

[blaualge]

vor 1 Minute schrieb Squirrel:

Meinst du Maria-Christina Nimmerfroh? Den Inhalt des Videos kann man alles im Wiki der LG lesen. 

 

sollte wie es gewesen sein, mag sein, es gab auch andere.

Das ist ein Kanal, den nicht nicht konsumiere (wie andere auch), Tichy etc auch nicht

[blaualge]

Gerade eben schrieb Squirrel:

Schlechtes Wetter in Mailand. 

 

das ist in erster Näherung Wetter - Unwetter.

Dass ein Zusammenhang mit Klimawandel bestehen kann, werden nur wenige bestreiten