Flo243

Auch wenn ich mich jetzt sicher unbeliebt mache aber so eine klitzekleine Korrektur würde mir schon gefallen.. als ich Ende April gestaffelt reingehen wollte ist mir der Kurs einfach abgehaun, dann wollte ich nicht nachlaufen und jetzt steh ich mit leeren Händen da

Da ich hier im Forum und in den FAQs keine Erklärung zu meinem Problem finden konnte frage ich mal direkt: Ich bin in Österreich und soweit ich unsere gesetztlichen Regelungen verstanden habe darf ich bei lückenloser Dokumentation beim Verkauf eine beliebige Kauf-Tranche verwenden - das sollte ja an sich der OPTI-Methode entsprechen, sofern man Depottrennung aktiviert. Allerdings erhalte ich in folgendem Beispiel eine falsche Zuordnung von Coins: 2021-03-31: Kauf X BTC auf Bitpanda Pro 2021-03-31: Transfer dieser X BTC auf Bitpanda (Auszahlung + Einzahlung) zum HODLn 2021-05-08: Kauf Y BTC auf Bitpanda Pro 2021-05-08: Transfer dieser Y BTC auf Binance (Auszahlung + Einzahlung) 2021-05-08: Kauf von Z Sh*tcoins mit einem Teil dieser Y BTC auf Binance Im Reporting "Realisierte und unrealisierte Gewinne" werden bei Methode OPTI und aktivierter Depottrennung beim Kauf der Z Coins nicht die Y BTC die auf Binance liegen herangezogen, sondern stattdessen die X BTC von Bitpanda und ein Verlust ausgewiesen. Ohne Depottrennung wäre dies im Sinne der Steueroptimierung bei OPTI korrekt da diese X BTC damals teurer gekauft wurden als die Y BTC heute. Funktioniert die Berechnung nicht korrekt weil der heutige Tag noch nicht zu Ende ist? Bei "kumulierte Kosten pro Einheit" steht 0.00 EUR was auch irgendwie verdächtig ist. Eine Warnung wird allerdings nicht angezeigt. Stelle ich hingegen auf FIFO oder LIFO so wird die Depottrennung korrekt respektiert und sofern aktiviert werden nicht die X BTC von Bitpanda sondern die Y BTC von Binance zur Berechnung herangezogen. Interessanterweise wird hingegen im Steuer-Report unter "Abschlussbericht zu nicht verkauften Positionen" doch wieder richtig gerechnet, der Kaufwert der Y BTC gegenübergestellt und ein kleiner Gewinn ausgewiesen (da der BTC-Kurs in den paar Minuten dazwischen etwas gestiegen ist). Und das obwohl ich im Steuer-Report gar keinen Schalter für die Depottrennung gefunden habe, ist die dort bei OPTI sowieso immer implizit aktiv? Vielen Dank schonmal im Vorhinein für eine Aufklärung 🙂

Das wäre der wünschenswerte Idealzustand, jetzt brauchen wir nur noch jemanden aus dem FA der bestätigen kann wie das Gesetz ausgelegt wird. Vermutung: je nach lokalem FA individuell. Und 3 Jahre später dann doch wieder anders 🤪

Ich stehe momentan vor ähnlichen steuerlichen Fragen in AT wo es darum geht HODL nicht durch spätere kurzfristigere Trades zu zerstören und habe diesen Absatz derzeit genauso interpretiert: Solange ich die Tranchen eindeutig identifizieren kann, darf ich in AT beliebige Zuordnungen beim Verkauf machen. So gesehen müßte die geplante Menge der zu verkaufenden Coins zumindest wieder vom Wallet auf die Börse geschickt werden - aber letztendlich wird wohl das FA das letzte Wort haben

Danke für deine Einschätzung, ich habe mir nochmal die (spärlichen) österreichischen Gesetzesgrundlagen zum Thema Kryptos und Steuern durchgelesen und kommt nun eher zum Schluß dass es doch keine Zinsen sind (da es keinen Verleih gibt - was gut ist da sonst die verliehenen Coins bei Kursgewinnen automatisch steuerlich relevant werden und nicht mehr durch eine Haltefrist steuerfrei sind). Ich werde vorerst annehmen dass die Funding fees als normale Einkünfte anzusehen sind - dass bei solchen Coins in DE dann automatisch ein Kursgewinn steuerfrei ist, wäre ziemlich toll. Ich kann zumindest für AT derzeit keinen Hinweis darauf finden und würde für mich im Zweifelsfall evtl. Kursgewinne auch als Einkommen deklarieren bzw. nach 1 Jahr Haltezeit als steuerfrei ansehen 🤷‍♂️ Bezüglich funding fees noch was anderes: schaut man sich diese im Schnitt unter https://www.theblockcrypto.com/data/crypto-markets/futures/btc-funding-rates so sieht man dass ByBit doch massiv höhere funding rates anbietet sobald der Markt anzieht, und sonst auch eher über den anderen liegt. Wo liegt der Haken? Wenn man so wie ich vorerst nur kleine Brötchen bäckt und nur auf einer Exchange den Hedge-Short laufen läßt, mußte man doch ganz klar sagen: ByBit wäre die erste Wahl..

Ich habe zum Thema Fundings abschöpfen bzw. Steuern irgendwie noch einen Knoten im Kopf, vielleicht kann mir ja jemand folgende Annahmen bestätigen bzw. widerlegen: Das Öffnen des Shorts ist steuerlich als Verkauf der eingesetzten BTC anzusehen, d.h. man sollte dies nach Möglichkeit mit BTC machen die schon steuerfrei sind Funding fees sind steuerlich als Zinsen zu betrachten, d.h. ich muß den jeweiligen zu diesem Zeitpunkt geltenden Euro-Wert der erhaltenen Funding-Fee-BTCs (nur wenn positiv) mit der KeST versteuern Ich schöpfe diese Fees gesammelt ab (z.B. 1x im Quartal) indem ich sie in Euro konvertiere und auszahlen lasse. Dabei sind diese Coins natürlich unterjährig und somit fällt auf die Differenz zwischen dem Euro-Wert zum Zeitpunkt des Erhalts der jeweiligen Fee und dem jetzigen Wert dieser Fee (sofern positiv) die individuelle Einkommensteuer an. Man könnte nun meinen es wäre intelligenter diese Fees einfach mindestens ein Jahr als BTC zu halten um sie dann steuerfrei in Euro zu konvertieren, aber die Gefahr dann schon in den Bärenmarkt zu kommen und am Ende weniger Netto rauszubekommen als durch die Variante in Punkt 3 ist halt auch nicht zu ignorieren. Wie ist das Schließen des Shorts steuerlich zu sehen? Wenn dies im Bärenmarkt geschieht (was ja neben den Funding-Fees das sekundäre Ziel ist) so erhält man dabei zusätzliche BTC, müßte man die nicht "irgendwie" versteuern? Aber wenn das Öffnen einem BTC-Verkauf gleichkommt dann müßte das Schließen ja als BTC-Kauf angesehen werden und frühestens bei deren Verkauf ein Thema sein Danke schonmal im Voraus!

Macht mir bitte nicht diese tolle Gelddruckmaschine gleich wieder kaputt, jetzt wo ich endlich auch mit drin bin (Herzlichen Dank an all die netten Leute hier die Ihre wertvolle Zeit selbstlos aufbringen um uns n00bs das alles beizubringen. Highly appreciated!)

Hat schonmal jemand das Problem auf Bitpanda Pro gehabt dass eine Transaktion (in dem Fall BTC nach Binance schieben, vor etwa 20 Minuten) zwar am Ziel angekommen ist aber in der Transaktionsübersicht schlichtweg fehlt? Kanns sein dass die manchmal erst viel später sichtbar sind? War bisher immer sofort.. für die steuerliche Behandlung und Dokumentation ist das ja weniger gut Komisch auch da ich 10 Minuten vorher die gleiche Transaktion an die selbe Adresse (aber mit wesentlich weniger BTC als Test) problemlos durchgeführt habe und diese in der Liste sofort auftauchte. Edit: im CSV Export sieht man die Transaktion jetzt immerhin, aber im Webfrontend ist sie einfach nicht da (Desktop und Mobil probiert, gleiches Ergebnis). Schräg. Edit2: Danke übrigens dass ihr alle so brav zusammengearbeitet habt und den BEST-Kurs nach vielen Tagen nochmal kurzfristig punktgenau auf meinen Limit-Buy gesenkt habt damit ich auch noch einen Mini-Platz in der Rakete bekomme 🚀

@Andreas_CoinTrackingVielen Dank für dein tolles Angebot, ich werde gerne in den nächsten Tagen darauf zurückkommen und euch eine Mail schreiben

Ich probiere CoinTracking nun seit ein paar Tagen in der Free-Variante und bisher finde ich es recht praktisch 🖕. Schade ist allerdings dass es nicht sowas wie eine 14-Tage-Trial-Variante (oder gerne auch einmalig 1 Monat Pro bezahlt) gibt bei der man auch die API-Imports ausprobieren kann. Ich würde gerne sehen ob es für meine Zwecke in Frage kommt aber für einen "Testballon" 8.99€x12 ist mir leider etwas zu viel für den Anfang um es z.B. mit Koinly vergleichen zu können bevor ich mich für eine Plattform entscheide

Also an der GUI scheitere ich zum Glück noch nicht, daran liegts nicht 🤪 Wenn ich drauf tappe kommt „Kaufe BEST um dieses Feature zu aktivieren“, also nehme ich an es liegt doch irgendwie an der Menge (hatte vor paar Monaten nur testweise mal BEST für 1€ gekauft und später 5€ in BEST für die Academy bekommen). Aber wieviel man nun genau kaufen soll steht nirgends.. na egal

Hat jemand eine Idee weshalb ich bei Bitpanda die Option „Tradingaufschläge mit BEST bezahlen“ nicht aktivieren kann? Sowohl in der App als auch im Web ist der Schalter ausgegraut und lässt sich nicht einschalten. Auf Bitpanda Pro hingegen konnte ich es erfolgreich aktivieren und damit Gebühren mindern.. Was übersehe ich? Geht das erst ab einer gewissen Anzahl an BEST im Wallet oder so? 🤨

me3 in python (damit ich endlich mal etwas NICHT in C/C++/Asm/PHP/Perl mach und was neues lern) 🙃

Laut den dortigen sweepstake rules dürfte die Aktion für uns aber ohnehin uninteressant sein: PARTICIPATION IS LIMITED TO LEGAL RESIDENTS OF THE 50 UNITED STATES & THE DISTRICT OF COLUMBIA.

Würdet ihr einen niedrigen 5-stelligen €-Wert in BTC als Hodler eher einfach auf Bitpanda liegen lassen oder auf ein Wallet transferieren? In dem Fall wäre es nur ein mobiles Hotwallet (BRD), ein Hardwarewallet für solche Beträge empfinde ich dann doch als overkill.. Muss dazu sagen dass ich bisher nur einen einzigen Coin (Cardano) in ein eigenes mobiles Hotwallet übertragen habe (zuerst einen Mini-Betrag zum Testen, dann alles - klappte gut) aber mit BTC-Versenden noch gar keine Erfahrung habe. Eventuell ist die Gefahr da was durch eigene Fehler zu verlieren dann größer als wenns einfach für mind. 1 Jahr auf Bitpanda liegt. Andererseits sind die Transfergebühren nach einer Woche endlich wieder halbwegs akzeptabel, was ich gerne ausnützen würde 🙂 Danke für eure Meinungen!

Das Steuerthema in Ö hält mich leider nach wie vor davon ab zu Staken. Oder gibts da bereits eine belastbare Information bezüglich Haltefrist der gestakten ADAsund wie die erhaltenen ADAs dann zu versteuern sind (da gibts ja meiner Meinung nach zwei Punkte - Erhalt und dann späterer Verkauf mit evtl. Kursgewinn)?