Lohnt es sich Asic Miner zu holen - Macht Bitcoin Mining sinn wenn man keine Stromkosten hat

[Jokin]

vor 4 Stunden schrieb Newone:

jetzt könnte man einen unverbindlichen Kredit aufnehmen der dich 2.034,14€ Monatlich über 3 Jahre kosten würde.

fixed:

vor 4 Stunden schrieb Newone:

jetzt könnte ICH einen unverbindlichen Kredit aufnehmen der MICH 2.034,14€ Monatlich über 3 Jahre kosten würde.

Du bekommst nicht nur kostenlosen Strom sondern auch noch kostenlose Kredite?

Und auch kein Thema, dass du 24/7 kostenlos 34 kW kostenlos verbrauchen kannst?

vor 4 Stunden schrieb Newone:

. jetzt ist natürlich die Frage, würde das ganze Langfristig halten? da du ja meintest ab dem nächsten halving Lohnt es nicht mehr

Dazu schaust du dir die Difficulty-Entwicklung der Vergangenheit an und was es mit dem Halving auf sich hat. Auch die Kursentwicklung schaust du dir natürlich genau an.

 

Ganz grob gesagt lohnt sich das Minen bei Stromkosten unter 5 Cent/kWh .... bei Gratisstrom lohnt es sich also auf jeden Fall - und natürlich auch nach jedem Halving, da es keine Ausgaben gibt.

[Sophopt]

vor 2 Stunden schrieb groocer:

Die Blockbelohnung ist zz. bei  3,125 Bitcoin !  also > 150.000 € ,  so ein Antminer s21 Hydro trifft im Durchschnitt also so ca alle 7900 Stunden den Jackpot

Dafür gibt es Mining Pools. Ist also eine irrelevante Info.

[RGarbach]

vor 1 Stunde schrieb Newone:

Was ich wirklich noch nicht ganz geblickt habe ist der Punkt mit den jetzt Z.B 19 Dollar innerhalb 24 stunden. - das ist halt immer auf den Seiten so aufgezeigt  - und das ist also nicht so einfach zu verstehen? 

Beim Mining bekommt der "Gewinner" den ganzen Blockreward. Wenn du also Glück hast, findest du deinen ersten Block (150.000€)in zehn Minuten. Dann drehst du allen hier eine Nase. Wahrscheinlich(er) wirst du jedoch beim nächsten Gewitter vom Blitz erschlagen.

Wenn du in einem Pool arbeitest, erhöht sich die Chance einen Block zu finden, aber du musst teilen. Du entscheidest, ob du sicheres "Geld" nimmst (deine 19$ /hr) oder ob du zocken möchtest.

[Sophopt]

vor 2 Stunden schrieb groocer:

Die Blockbelohnung ist zz. bei  3,125 Bitcoin !  also > 150.000 € ,  so ein Antminer s21 Hydro trifft im Durchschnitt also so ca alle 7900 Stunden den Jackpot

Heutzutage findet das Mining in Mining Pools statt. https://miningpoolstats.stream/bitcoin

@Newone Übrigens findest du unter dem oben genannten Link auch alle anderen Kryptowährungen, die mit einem ASIC-Miner für Bitcoin gemined werden können.

Bearbeitet 11. September von Sophopt

[Newone]

vor einer Stunde schrieb RGarbach:

Wenn du in einem Pool arbeitest, erhöht sich die Chance einen Block zu finden, aber du musst teilen. Du entscheidest, ob du sicheres "Geld" nimmst (deine 19$ /hr) oder ob du zocken möchtest.

Diese, wir bleiben mal bei den 19$

müsste ich in den Pool auch teilen oder wären meine? 
Das ganze mit den Pool muss ich mir nochmal genauer reinziehen. 
 

Aber erstmal danke für deine Infos 🤘🏻

[Newone]

vor 3 Stunden schrieb Sophopt:

 

@Newone Übrigens findest du unter dem oben genannten Link auch alle anderen Kryptowährungen, die mit einem ASIC-Miner für Bitcoin gemined werden können.

Danke für den Tipp 🫵🏻👍🏽

[Sophopt]

vor 2 Stunden schrieb Newone:

müsste ich in den Pool auch teilen oder wären meine? 

Nein, das ist schon das Geteilte. Das macht der Pool alles vollautomatisch. Die Rewards werden in der Regel gerecht geteilt. Whattomine zeigt an, was du ungefähr verdienen kannst, meist ist es dann ein bisschen weniger. Die Geräte brauchen manchmal ein wenig mehr Strom und ernten ein bisschen weniger.

[baltrum78]

Hi, ich bin auch neu hier und möchte mich hier mal einklinken. Wenn der Strom kostenlos ist lohnt es sich immer. Natürlich fragt man sich nun woher der Strom denn kommt!?! 
Kurz zu meiner Strategie, ich habe Unmengen an PV-Überschuss. Und ja is mir alles bekannt, im Winter wird das nicht so sein, und nachts auch nicht, usw. Mir widerstrebt es meinen Strom für 0,08€ ins Netz zu speisen, und selbst 0,4€ dafür zu zahlen bei Netzbezug. Aber das Thema ist natürlich hier fehl am Platz. Meine Anlage fährt Nulleinspeisung, und ich hab mit dem Mining nun eine einfache Möglichkeit gefunden den Strom doch noch effektiv zu nutzen. Als Nebeneffekt produzieren die Dinger auch noch Wärme, und das fast soviel wie an Energie reinfließt. Das hatte ich Anfangs überhauptnicht bedacht. Ein 2KW Radiator produziert nur unwesentlich mehr Wärme als ein Miner ( ich habe 6 S9i im Haus verteilt ) liefert aber nur Wärme. Die Miner produzieren dazu noch Bitcoins.
Im Sommer geht die Wärme direkt nach Draußen oder macht das Brauchwasser warm. Und wenn es doch mal 30 Grad im Keller sind is das auch net schlimm. Die S9 sind kleine und somit kann ich die da nutzen wo ich sie gerade brauche, und gesteuert werden die noch von mir persönlich von überall aus. Eine Automatisierung is in Planung. Die Dinger bekommst du für kleines Geld, und lohnen sich nach 1 - 2 Jahren, je nach Wetter.

achja, die PV Anlage hat 22 KW und der Speicher hat 84 KW. Und das E Auto fährt auch kostenlos. Nur als Beispiel, unser Netzbezug war vergangenen Monat 10,4 KWh mit zwei Haushalten, als knapp 5€.

glg  

[Jokin]

Am 13.9.2024 um 11:56 schrieb baltrum78:

Als Nebeneffekt produzieren die Dinger auch noch Wärme, und das fast soviel wie an Energie reinfließt. Das hatte ich Anfangs überhauptnicht bedacht.

Also nehmen die Dinger 2 kW elektrische Energie auf und geben fast 4 kW an Wärmeenergie ab?

[PeWi]

6 hours ago, Jokin said:

On 9/13/2024 at 9:56 AM, baltrum78 said:

Als Nebeneffekt produzieren die Dinger auch noch Wärme, und das fast soviel wie an Energie reinfließt. Das hatte ich Anfangs überhauptnicht bedacht.

Also nehmen die Dinger 2 kW elektrische Energie auf und geben fast 4 kW an Wärmeenergie ab?

"Fast soviel" Wärme-Produktion wie elektrische Energie reinfließt, ist IMHO als "fast 2kW Wärme" zu verstehen. Oder?

[Sophopt]

vor 2 Stunden schrieb PeWi:

"Fast soviel" Wärme-Produktion wie elektrische Energie reinfließt, ist IMHO als "fast 2kW Wärme" zu verstehen. Oder?

Kennst du Wärmepumpen?

Bearbeitet Montag um 20:55 von Sophopt

[PeWi]

16 minutes ago, Sophopt said:

Kennst du Wärmepumpen?

In Miner eingebaut??

[Sophopt]

vor 57 Minuten schrieb PeWi:

In Miner eingebaut??

Jokin wollte nur darlegen, dass man die Produktion von Wärme durch Miner dann wenigstens mit Wärmepumpen vergleichen muss. Also, mit Kaspa-Mining liege ich sogar ein bisschen besser als mit Wärmepumpen. Genau genommen hätte er auch 6 kW nennen können, weil der Faktor bei Wärmepumpen ja eher bei 3 bis 4 liegt.

Bearbeitet Montag um 20:55 von Sophopt

[btcchab]

Am 13.9.2024 um 11:56 schrieb baltrum78:

achja, die PV Anlage hat 22 KW und der Speicher hat 84 KW. Und das E Auto fährt auch kostenlos. Nur als Beispiel, unser Netzbezug war vergangenen Monat 10,4 KWh mit zwei Haushalten, als knapp 5€.

und dann ist der Strom kostenlos? - das habe ich noch nie verstanden 🤔

[baltrum78]

vor 12 Minuten schrieb btcchab:

und dann ist der Strom kostenlos? - das habe ich noch nie verstanden 🤔

Was gibt’s da nicht zu verstehen? Auto wird komplett über Solar geladen. Die Anlage die dafür zuständig ist ist längst bezahlt. Wenn ich die Kilometer die ich elektrisch gefahren bin mit dem Benz gefahren wäre, hätte das 300€ an Sprit gekostet monatlich. Für weitere Fragen zum Verständnis bin ich gerne behilflich.

[baltrum78]

Nochmal damit es alle verstehen, wenn ich einen 1000Watt Heizlüfter laufen lasse bringt das nicht wesentlich mehr als ein Miner mit 1000Watt.

Wärmepumpen sind da weitaus effektiver, die benötigt ca 300Watt für die gleiche Heizleistung.

[Jokin]

vor 13 Stunden schrieb PeWi:

"Fast soviel" Wärme-Produktion wie elektrische Energie reinfließt, ist IMHO als "fast 2kW Wärme" zu verstehen. Oder?

Hä? wieso habe ich da gestern ein "doppelt so viel" gelesen? .... uff ... mein Fehler .... (bearbeiten geht nicht mehr)

[baltrum78]

vor 3 Minuten schrieb Jokin:

Hä? wieso habe ich da gestern ein "doppelt so viel" gelesen? .... uff ... mein Fehler .... (bearbeiten geht nicht mehr)

😂 alles gut.

Trotzdem is es so, um nochmal auf die ursprüngliche Frage zurückzukommen, wenn der Strom kostenlos ist, lohnt es sich immer.

Ich hätte wohl mehr Profit wenn ich für 0,08€ einspeisen würde, aber damit kann ich einfach nicht gut schlafen, das regt mich tierisch auf.

[fox42]

vor 2 Stunden schrieb baltrum78:

, wenn der Strom kostenlos ist, lohnt es sich immer.

Leider nicht ganz so pauschal.. Hardware kostet und kann nicht ewig sinnvoll viele Coins generieren. Immerhin müssen sich mehrere tausend € Anschaffung erst mal amortisieren. Wenn der Coin nicht wertlos wird und die Difficulty nicht extrem zulegt, kann das dann aber natürlich schnell kappen.

vor 2 Stunden schrieb baltrum78:

Ich hätte wohl mehr Profit wenn ich für 0,08€ einspeisen würde, aber damit kann ich einfach nicht gut schlafen, das regt mich tierisch auf.

Das wäre der richtige Weg. Entgangene Einspeisevergütung oder HW-Abschreibung. (Gesamtkosten_Anlage)/(Jahresproduktion*erwartete_Lebensdauer-Degradation) ..

Aber ich verstehe deine Gefühle

[baltrum78]

vor 2 Stunden schrieb fox42:

Leider nicht ganz so pauschal.. Hardware kostet und kann nicht ewig sinnvoll viele Coins generieren. Immerhin müssen sich mehrere tausend € Anschaffung erst mal amortisieren. Wenn der Coin nicht wertlos wird und die Difficulty nicht extrem zulegt, kann das dann aber natürlich schnell kappen.

Das wäre der richtige Weg. Entgangene Einspeisevergütung oder HW-Abschreibung. (Gesamtkosten_Anlage)/(Jahresproduktion*erwartete_Lebensdauer-Degradation) ..

Aber ich verstehe deine Gefühle

Hi, natürlich kommt es immer drauf an was man will und was man sich leisten kann. Ich hab z.b. 6 S9 überall verteilt damit es schön kuschelig warm wird. Zwei nagelneue noch im Karton hab ich für 220€ geschossen. Die sind in drei Monaten bezahlt. Die laufen momentan mit etwa 70w/th, also keine Sparschweine aber da die Energie bei mir nicht das Problem ist dennoch recht schnell die Gewinnphase erreicht.

 

[baltrum78]

vor 2 Minuten schrieb baltrum78:

Hi, natürlich kommt es immer drauf an was man will und was man sich leisten kann. Ich hab z.b. 6 S9 überall verteilt damit es schön kuschelig warm wird. Zwei nagelneue noch im Karton hab ich für 220€ geschossen. Die sind in drei Monaten bezahlt. Die laufen momentan mit etwa 70w/th, also keine Sparschweine aber da die Energie bei mir nicht das Problem ist dennoch recht schnell die Gewinnphase erreicht.

 

2 laufen im Keller, der Trockner is bei der Hitze doppelt so schnell fertig, einer in der Werkstatt, und wärmt meine Speicher, schön zwischen 20-25 Grad, und drei in der Wohnung verteilt, so das sie nicht unnötig stören mit der Lautstärke. Ein Wärmetauscher für den Heizungsvorlauf wäre auch noch in Planung.

[fox42]

Dann hast du halt eine Elektroheizung mit Wirkungsgrad 1.

Spannend wäre mal eine Vergleichsrechnung...

Anschaffungskosten auf die Lebensdauer der Geräte + Stromkosten - Erlöse aus den Coins

vs

Anschaffungskosten WP + Stromkosten (WG ~4-4,5)

normalisiert auf ein Jahr oder so.

 

Und Stromkosten sind nie 0.

[PeWi]

5 hours ago, fox42 said:

Spannend wäre mal eine Vergleichsrechnung...

Anschaffungskosten auf die Lebensdauer der Geräte + Stromkosten - Erlöse aus den Coins

vs

Anschaffungskosten WP + Stromkosten (WG ~4-4,5) + Kauf von Coins mit dem Restgeld

normalisiert auf ein Jahr oder so.

Den Punkt sollte man in dieser Vergleichsrechung nicht unterschlagen.

Bearbeitet Dienstag um 21:01 von PeWi
Ergänzung durch Formatierung hervorgehoben

[baltrum78]

vor 3 Stunden schrieb fox42:

Dann hast du halt eine Elektroheizung mit Wirkungsgrad 1.

Spannend wäre mal eine Vergleichsrechnung...

Anschaffungskosten auf die Lebensdauer der Geräte + Stromkosten - Erlöse aus den Coins

vs

Anschaffungskosten WP + Stromkosten (WG ~4-4,5)

normalisiert auf ein Jahr oder so.

 

Und Stromkosten sind nie 0.

Naja, da sind ja noch viele Variablen, genau kann ich es euch nach einem Jahr sagen. Wollen wir nur hoffen das die Miner durchhalten, und viel Sonne scheint, und wie ich das mit den Heizkosten gegenrechnen soll kann ich nicht sagen, das werden grobe Schätzungen mit den Werten vom Vorjahr, usw….  Natürlich is das bisschen wie Lotto spielen, aber bis jetzt macht es Spaß und ich hab da voll Bock drauf. 
 

Und doch wenn die Solaranlage bezahlt ist, und die Anschaffungskosten erwirtschaftet hat, ist der Strom kostenlos. Ich verstehe auch nicht was es da immer zu diskutieren gibt.

1600€ Panels, 400€ Wechselrichter, diverse Kabel und Installationsmaterial 500€, sind unterm Strich 2500€. Speicher ist Eigenbau aus gebrauchten 18650er ( kostenlos ). 

seit 27 Monaten läuft das Ding und die Einsparung durch E- Auto gegenüber dem Verbrenner den wir vorher hatten sind ca 300€ monatlich. Also !
Und bitte keine Warnungen vor den „gefährlichen und bösen“ Liion-Akkus, ich denke schon das ich weis was ich da gemacht habe, sollte ein Elektroniker auch können. 😜😎😁

PS. Is nicht böse gemeint.😊

[PeWi]

1 hour ago, baltrum78 said:

Speicher ist Eigenbau aus gebrauchten 18650er ( kostenlos )

Und aus 18650ern hast du einen Speicher von 84kWh gebaut?? ("und der Speicher hat 84 KW")

Dann allergrößten Respekt - das müssen ja -zig Tausende sein.

1 hour ago, baltrum78 said:

1600€ Panels, 400€ Wechselrichter, diverse Kabel und Installationsmaterial 500€, sind unterm Strich 2500€.

Dass du damit 22kWp samt passend leistungsfähigem WR hinbekommen hast, erstaunt mich. Ich hätte locker mit dem Doppelten gerechnet.