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Womöglich, hatte und habe mich mit den Namen nicht im Detail beschäftigt. Meine Erkenntnis aus dem Artikel war, und das war mir neu, dass mit den Geschehnissen offenbar, so verstehe ich das aktuell, auch die FIAT-Schnittstelle von Bitfinex momentan sehr eingeschränkt sein dürfte. Spannend ist, wie sie den neuen Token strukturieren (https://www.theblockcrypto.com/2019/05/04/bitfinex-issues-ieo-white-paper-tokens-will-be-bought-back-after-850-million-funds-unfrozen/). Auch sind die Gewinnzahlen im Artikel interessant, wenngleich bitfinex wegen Reputationsverlust und neuer Konkurrenz zukünftig schwerer haben wird.

Keep cool, genug BTC da https://bitinfocharts.com/bitcoin/address/3D2oetdNuZUqQHPJmcMDDHYoqkyNVsFk9r

Ich hatte vorhin ETH raustransferiert, das ging ohne Probleme. Auch die entsprechenden BTC- und ETH-Wallets von Bitfinex zeigen normale Aktivitäten.

Ich spekuliere(!), dass dort aktuell kaum bis keine FIAT-Auszahlungen gehen. Wenn die Justiz wichtige Leute in der Kette verknackt, die irgendwie mit bitfinex/tether/crypto-capital im Zusammenhang stehen sollen(!), insb die Leute mit den Auszahlungskonten, dann kann da auch nicht mehr viel gehen - siehe folgender Links: https://de.cointelegraph.com/news/report-indictment-reveals-connection-to-bitfinex-quadrigacxs-shadow-banking-services Edit: ja, ich nutze Bitfinex für bestimmte Dinge weiter. Wenngleich dort schon seit Ende letztem Jahr nur das Nötigste an FITA liegt. Bei Cryptos mache ich mir momentan keine Sorgen, behalte aber die wesentlichen Wallets im Auge. 😉

Genau das ist der Punkt, und daher würde ich einem Anfänger zumindest auf die Gefahren hinweisen. Nur weil etwas geht, heißt das nicht, dass es erlaubt/sinnvoll ist.

Ist Coinbase (Pro) für Deutsche offiziell erlaubt?

Ich meinte @add, weil kraken aktuell nur EUR, USD und CAD unterstützt.

Siehe: Ich gehe davon aus, dass du Euro meinst.

Als Einstieg benötigst du ohnehin eine Börse oder Marktplatz wo du direkt mit FIAT (in deinem Fall höchstwahrscheinlich Euros) handeln kannst. Binance erlaubt keine Einzahlungen mit FIAT (nur Cryptos oder stable-coins). Tipp: beginne mit kleinen Beträgen und führe auch die Ein- und Auszahlung von Cryptos (z.B. auf dein Wallet) zunächst mit kleinen Beträgen aus, oder erst, wenn du dir wirklich sicher bist.

@skunk ich bin mir nicht sicher, ob ich dein Anliegen richtig verstehe oder es sogar schon geklärt ist. Falls es nicht geklärt, dann etwas ausführlicher und sorry, wenn es zu ausführlich ist... 😉 Wenn du bei Kraken eine Order einstellst, dann wird sie sofort ausgeführt ("Market-Order") oder sobald sie ein entsprechender Marktteilnehmer annimmt ("Limit-Order"). Beide Varianten haben Vor- und Nachteile (insb. Preis [Spread + BörsenGebühr], Geschwindigkeit der Ausführung, Teilausführungen ja/nein, ...). Wenn die Order ausgeführt wurde, dann ist das Geld quasi sofort auf deinem Kraken-Account (praktisch dauert das auch mal 10 Sekunden oder so). Du kannst das Geld dann sofort auf dein Bank-Konto auszahlen. Wenn du ein Fidor-Konto hast, dann ist das Geld meist in weniger als 10 Minuten auf deinem Konto verfügbar. Ebenso sind Einzahlungen von Fidor auf Kraken in wenigen Minuten auf Kraken verfügbar (Achtung: bei Einzahlungen musst du in den Betreff immer einen bestimmten Code eingeben; bei mir war es bisher immer der selbe Code). Wie gut Ein- und Auszahlungen mit einem "Nicht-Fidor-Konto" funktioniert ist mir unbekannt, müsste aber auch gehen. Bei Kraken gibt es 2 Handels-Interfaces, eines ist im weitesten ähnlich wie bei Bitcoin.de das andere findest du unter https://trade.kraken.com (es gibt bessere, aber es erfüllt seinen Zweck). Vorteil einer Börse ist, dass, wenn wir die Besonderheiten des Express-Handels auf bitcoinde mal kurz außen vor lassen, du keinerlei Abhängigkeit vom Handelspartner hast; Käufer- und Verkäuferschutz sind in dem Sinne bei einer Börse daher gar nicht notwendig. Aber das Risiko ist halt die Börse selber (Hacker, Bug oder System-Ausfall, Veruntreuung, ...). Der Express-Handel von bitcoinde, so fair muss man sein, funktioniert insgesamt sehr gut. Wie man das Problem vor x-Jahren einsortiert, wo nicht entschädigt wurde, muss jeder selbst beurteilen.

1m€ * 1% überheute Gebühren = 10.000€ (bei einem BTC). Den Trade führe ich gerne für dich aus. Ich schicke dir und deinen Nachkommen dann auch ne persönliche Dankeskarte. 😉

Wenn du was zu verteilen hast, schicke ich dir gerne ein paar Einzahlungsadressen.

@Aktienspekulaant du meinst Dez. 2017, oder? Dez. 2018 war das Aufkommen deutlich niedriger. Ende 2017 waren alle überlastet. Eine andere Börse hatte bei mir 6 Monate und mehr gebraucht. 😉

@add wenn du auf Binance handelst, befasse dich vorher mit den sogenannten "Stablecoins" (USDT, USDC, TUSD, ...). Insbesondere Tether (USDT) geht momentan negativ durch die Presse. Bitfinex ist für Anfänger momentan nicht zu empfehlen (siehe ebenfalls Presse). @lula für Schweizer oder andere "Nicht-EUR-Währungen" sieht das Bild natürlich ggf. anders aus, insb. wenn Wechselkursgebühren hinzukommen. @Aktienspekulaant Widerspruch erlaubt. 😉 Ich schaue tendenziell mehr auf die Kosten und rechtliche Sicherheit. @skunk es gibt aktuell den Thread hier https://coinforum.de/topic/16657-bug-907-margin-allowance-exceeded/?tab=comments#comment-378082, da wurde der Nutzer nicht entschädigt. Der Fall dürfte aber äußerst selten vorkommen und bisher haben die meisten hier, soweit ich weiß, überwiegend positive Erfahrungen. Allerdings habe ich bei Kraken einen Ausfall durch Überlast(???) live mitverfolgt. Keine Ahnung was da genau passiert war, aber augenscheinleich wurden Orders nicht entgegen genommen, obwohl sie jeder Arbitrage-Händler reingefeuert hätte da es einen starken Preis-Peak gab. Da ich nicht betroffen war hatte ich damals den usfall durch Überlast(???) bzw. die Konsequenzen (also etwaige Entschädigungen) nicht weiterverfolgt. Laut deren AGBs hast du, welch Überraschung, im Ernstfall den Anspruch auf nix.

Extrem wenig. Für regelmäßige Trader zu teuer ("Die Gebühren für den Kauf von Bitcoin liegen bei derzeit 1,49% und beim Verkauf bei 1,29%.") und für Einsteiger reichen Bitcoin und Ether eigentlich vollkommen aus. Für vorsichtige Wenig-Trader evtl. zum Verkauf sinnvoll, wenn man hierfür bitcoin.de meiden will.

Kleine Ergänzungen: Der Käufer-Schutz bei bitcoin.de ist hervorragend (bei VERkäufern sieht das schon anders aus) bitcoin.de fungiert als Treuhänder Ablauf und Rechtssicherheit finden sich, wer hätte es gedacht, in den Geschäftsbedingungen (https://www.bitcoin.de/de/agb#agb-1). Hier relevant sind insb. §15 und §16, jeweils die Punkte 5-14.

@Trader1919 danke für die ausführlichen Informationen. Das hilft (mir) ein besseres Verständnis zu bekommen, welches Risiko bei den unterschiedlichen Plattformen (hier: Kraken) besteht. Bei mir ist dein beschriebener Fehler bisher nicht aufgetreten. Wie man jetzt mit dem Schaden umgehen sollte, ist eine andere und nicht so einfache Frage. In Anbetracht dessen, dass Kraken für deutsche Nutzer häufig eine sehr gute Wahl (und für mich bevorzugte Wahl) ist, würde ich einen gewissen Schaden akzeptieren. Ein stückweit ist die Crypto-Welt halt noch "wilder Westen". Aber, ja, es kommt auf die Schadenshöhe an. Ob der letzte Schritt, und hier meine ich den Rechtsweg, erfolgreich ist, kann ich nicht beurteilen.

Ich hatte bei meinem Eingangspost ja auch mit Diskussionen gerechnet, aber so langsam geht mir das Popcorn aus. Ansonsten gilt für mich, was ich bereits im "Leech-Thread" gesagt hatte.

Kann man sehen wie man will. Aktuell gibt es dort ganz gut Zinsen. 😉 Das Problem ist nicht das Abziehen von Coins, sondern das Abziehen von FIAT und was mit den 850m passiert.

Nein, die Geldquelle muss stimmen.

Ich würde zusätzlich die Originale lesen und mich selber informieren. 😉 (dann entfallen ein paar Spekulationen) https://iapps.courts.state.ny.us/fbem/DocumentDisplayServlet?documentId=vIexA1b0spKOnK_PLUS_ZUGTJ3A==&system=prod und https://iapps.courts.state.ny.us/nyscef/ViewDocument?docIndex=GknBw4wwWkCUHzib_PLUS_0O4rA==. Es gibt da noch mehr Dokumente (=> Google "courts.state.ny.us INDEX NO. 450545/2019 filetype:pdf"). https://bitinfocharts.com/bitcoin/address/3D2oetdNuZUqQHPJmcMDDHYoqkyNVsFk9r, https://bitinfocharts.com/bitcoin/address/3JZq4atUahhuA9rLhXLMhhTo133J9rF97j, https://bitinfocharts.com/bitcoin/address/1Kr6QSydW9bFQG1mXiPNNu6WpJGmUa9i1g, https://etherscan.io/address/0x742d35cc6634c0532925a3b844bc454e4438f44e

Mir reicht ein einfaches "ja" oder "nein", und insofern hilft der letzte Absatz von @Jokin weiter. Ansosnten: dass bei der Beantwortung meiner Frage weder die AGBs, noch die Abwehreinheit "save the marktplatz bitcoin.de" weiterhelfen fällt hoffentlich jedem selbst auf. P.S.: ich habe den Namen bitcoin.de zunächst bewusst -nicht- verwendet.

@Jokin bei Kraken stimme ich dir zu. Was bitcoin.de betrifft: wurden die User aus dem Thread https://coinforum.de/topic/5498-vor%C3%BCbergehende-warnung-an-bitcoinde-expressverk%C3%A4ufer/?tab=comments#comment-84783 zwischenzeitlich entschädigt? Ich habe dies bzgl. nichts mitbekommen. Edit: ich halte es weiterhin für interessant, ob Kraken bei Fehlern auch entschädigt oder nicht.

Nö, warum? So einen Hinweis hat im Zweifel jede Pommesbude. Und dass die Betreiber recht unterschiedlich agieren zeigt der Vergleich mit einer verschrienen Börse vs. einem deutschen Marktplatzbetreiber.

Nachdem der Thread https://coinforum.de/topic/15967-boardfreak-ist-ab-sofort-im-leech-only-mode/ geschlossen wurde, wurde damit auch @boardfreak offiziell gesperrt?