skunk

Die Frage werde ich im Anschluss stellen. Erstmal möchte ich wissen wie unsere Geldwäsche Gesetzen sind wenn man bereits einen begründeten Verdacht hat. Reicht es die Personalien fest zu stellen und den Vorfall zu melden? Wenn das ausreichend ist, haben sich alle Folge Fragen sofort erledigt. Darauf zielt meine Frage ab. Du triffst erneut falsche Annahmen. Meine Frage hat rein gar nichts mit meiner Vorgeschichte zu tun. Ich möchte einfach nur wissen was unsere Geldwäsche Gesetze vorschreiben.

Keine Ahnung. Selbst wenn nicht so ist der Versuch dennoch lehrreich. Grundsätzlich hat so ein Mac weniger Leistung und ist dafür vergleichsweise Teuer. Schon da könntest du mal etwas Unterricht geben. Wenn er versucht damit Mining zu betreiben dürfte er recht schnell merken, dass ein selbst zusammen gestellter PC mit einem Linux Betriebssystem kostengünstiger und trotzdem leistungsstärker wäre. Ich habe ein altes Gerät von Voltkraft. Das hatte ich mir damals geholt weil es auch Verbraucher mit geringen Stromverbrauch messen kann. Viele andere Geräte sind dazu schlicht nicht in der Lage. Leider finde ich das Gerät online nicht mehr. Scheint wohl zu alt zu sein. Es gibt neuere Modelle von Voltkraft aber da ist mir nicht bekannt ob die weiterhin empfehlenswert sind. In jedem Fall würde ich dir zu einem Gerät mit Handy App raten. Ich schließe bei mir einfach meinen Rechner an, arbeite eine Woche und die App rechnet dann hoch was ich pro Monat und pro Jahr an Stromkosten verbraten. Das Teil dann einfach einmal anschließen und dem Kind mal vorrechnen was sein Mac so an Strom frisst. Eigentlich musst du nicht mal Mining betreiben. Es reicht ja wenn du einen Benchmark laufen lässt, der sowohl CPU als auch GPU auf Volllast fährt. Dann siehst du bereits den zu erwartenden Stromverbrauch. Ich würde soweit gehen und das Kind vorher einmal ausrechnen lassen was der zu erwartende Stromverbrauch ist auch ohne Messgerät. Das Messgerät soll dann nur zur Kontrolle diene um zu zeigen, dass der Spaß wirklich teuer werden kann. Wenn du ihn an dieser Stelle noch nicht überzeugt hast dann einfach mal Mining für eine Woche durchziehen und dann genau ausrechnen was der Spaß jetzt an Strom gekostet hat und wie wenig es eingebracht hat. Mir bekannt sind so 3 verschiedene Jobs und deren jeweiliges Interesse an Krypto Währungen. BWL: Grundkurs: Wie werden die Krypto Währungen versteuert? Aufbaukurs: Wie kann man bei vielen Wallet Bewegungen noch den Überblick behalten? Das geht dann in Richtung Buchhaltung. Anwendungsentwickler: Grundkurs: Schreibe ein Script um eine BTC und ETH Transaktion zu erstellen. Im Testnet ist der Spaß kostenlos. Man lernt nicht nur etwas über das schreiben von Scripten mal lernt auch gleich noch vieles über die interne Funktionsweise der beiden Blockchains. Aufbaukurs: Schreibe ein Script mit dem du komplexe Auswertungen über die Blockchain machst. Ich habe zum Beispiel ein Script was mir die billigsten ETH Transaktionsgebühren der letzten Blöcke anzeigt. Klar gibt es auch als fertigen Service aber mein Script ist besser einfach weil ich auch einfach ein Target angeben kann. Wenn ich eine größere Menge an Transaktionen machen möchte dann frage ich mein Script was ich bezahlen muss um 10% des Blockspaces über die letzten 1000 Blöcke zu bekommen. Das können die anderen Dienste nicht. Die gehen immer nur vom 0815 Fall aus. Systemintegrator: Grundkurs: Setze eine Geth Node auf. Falls Spezialisierung auf Hardware gewünscht ist dann auch gern eine Full Archive Node. Vorsicht der Spaß könnte etwas teurer werden. Da vielleicht mal darüber nachdenken ob man auch mit kostengünstigen älteren SSDs arbeiten kann und diese dann im RAID Verbund zusammen schließt um die notwendige Größe und Performance zu erreichen. Auch hier gilt der Weg zum Ziel ist das Spannende. Falls Spezialisierung eher in Richtung DevOps dann Grafana Dashboard oben drauf setzen mit Alerts. Das Wissen ist auch nie verkehrt. In jedem Fall Docker! Geth Netdata Syncthing? Duplicati oder vergleichbares. Kann man ja nutzen um ein Backup der Wallet Dateien zu machen Gleich frühzeitig auf Passwort Manager trainieren. Ich empfehle KeePass. Signierte und verschlüsselte Emails. Hier kann man als Aufhänge Punkt bitcoinde nutzen. 2FA und YubiKey Verfahren. Wie funktionieren sie? Kann man ebenfalls anhand von bitcoinde zeigen. Vielleicht noch einen Abstecher zu Bank Verfahren und was sich auch noch anbieten würde wäre ein paar Worte auf welche Art und Weise ein Angreifer trotzdem noch das Wallet leer räumen kann und wie man sich dagegen schützen kann. Ein Handy mit Root Rechten / Jailbreak ist ungünstig. Darüber sollte man mal sprechen. Runterladen von bitcoin core binaries und immer artig den Hash prüfen. Ich bin mir sicher ich habe noch vieles vergessen. Verstehe die Liste eher als Inspiration

Die Haltefrist gilt nur für privates Vermögen. Da diese Bitcoins erstmal der Firma gehören, gilt die Jahresfrist dort nicht. Trading Gewinne und Verluste sind auch nach mehr als einem Jahr noch voll zu versteuern.

Dann wäre es nicht mehr vergleichbar mit dem Hardware Wallet. Der Witz ist ja die physikalische Trennung damit der Private Key niemals nie eine Verbindung zum Internet bekommt. Keine. Das ist eine Firmware. Die läuft nur auf genau dieser Hardware.

Ja kann man. Der Umgang ist dann aber eher anstrengend. Du musst an deinem Rechner eine unsignierte Transaktion erstellen, diese per USB Stick zu dem "Hardware Wallet" tragen, dort dann die Transaktion signieren, die signierte Transaktion zurück tragen und im Netzwerk veröffentlich. Ganz ehrlich kauf dir lieber ein richtiges Hardware Wallet. Das ist einfacher. Das ist was anderes. Hier geht es um eine Anwendung, die du auf deinem Rechner installieren kannst um mit deinem Hardware Wallet zu arbeiten. Es ersetzt das Hardware Wallet nicht.

Mir ging es bei meiner Frage eher darum, dass der Händler das gleiche Problem doch auch mit Bargeld hätte. Nehmen wir mal an da steht jetzt so ein Typ der komplett nach Mafia aussieht. Es gibt ein begründeten Verdacht, dass das Geld in seinem Koffer dreckig ist. Darf der Händler das Geld trotzdem annehmen und dürfte er es sogar behalten wenn er einfach nur dafür sorgt, dass er bei diesem Geldwäsche Geschäft nicht zum Mittäter wird? Also Personalien feststellen und zur Sicherheit den Vorfall melden? Was ist das absolute Minimum um mit unseren Gesetzen konform zu bleiben?

Du wir beide werden sicher keine Freunde mehr. Du kannst dir ja mal überlegen warum. Von daher sehe ich keinen Grund deine Frage noch zu beantworten.

Die Formulierung ist nicht ganz richtig. Ich habe inzwischen alles bezahlt und aus heutiger Sicht steht bei mir keine Steuerhinterziehung mehr im Raum.

Ich sehe du hast Schwierigkeiten mit dem Rätsel. Du denkst in die völlig falsche Richtung. Die Lösung wäre "Selbstanzeige" gewesen. Wo ist da jetzt die Doppelmoral?

Ich hoffe dennoch, dass einer der anderen Anwesenden meine Frage beantworten kann und das völlig unabhängig von dem vorliegenden Fall. Das Finanzamt kennt die Lösung für dieses Rätsel bereits. Soll ich dir die Lösung verraten oder willst du weitere Tipps haben?

Die Frage stellt sich weil ich sie gestellt habe. Ich kann damit leben, dass du meine Frage nicht beantworten kannst. Wir beide sind in dem Thread ja nicht alleine. Betrachte es als ein Rätsel. Wie kann es sein, dass ich vor kurzem noch darüber nachgedacht habe mein Schwarzgeld zu waschen aber jetzt dieses Problem nicht mehr habe? Ich bin gespannt auf deine Lösung für dieses Rätsel.

Also anders als meine Vorredner würde ich zum Mining raten. Verbote bringen bei Kindern nichts. Einen Rechner mit Grafikkarte wird er haben. Du wirst irgendwo ein Strommessgerät haben? Falls nicht könnte ich dir ein gutes empfehlen. Das dann einmal an den Rechner anschließen und dann kann der Spaß losgehen. Jetzt fragt ihr euch sicherlich wozu das ganze wenn wir doch alle wissen, dass sich Mining nicht lohnt? Darauf möchte ich mit einer Gegenfrage antworten. Warum zahlt man seinen Kindern Taschengeld wenn sie sich davon nur irgendwelche Plastikspielzeug kaufen was sofort kaputt geht? Die Antwort ist, dass Kinder den richtigen Umgang mit Geld erst erlernen müssen. Lieber sollen sie in ihrer Kindheit unter Aufsicht solche Fehler machen als später wenn sie Erwachsen sind. Daher würde ich mein Kind ermutigen sich mit dem Thema Mining zu beschäftigen selbst wenn ich genau weiß, dass die Rechnung nicht aufgehen wird. Es wird dennoch eine wichtige Lektion sein. Und da ist jetzt nicht mal der nette Nebeneffekt enthalten, dass der Nachwuchs sich gleich noch für die Technik begeistern lässt. Etwas problematisch ist es dem Nachwuchs Taschengeld in BTC oder ETH zu bezahlen. Im Idealfall zieht mein Kind irgendwann aus und wird sein Lebensunterhalt komplett selbst bestreiten. Das ist das Ziel aller Eltern. Gut es gibt ein paar wenige Ausnahmen aber das ist ein anderes Thema. Damit mein Kind sein Lebensunterhalt selbst bestreiten kann braucht es einen Job. Mein Kind in diese Richtung zu motivieren wird ohnehin schon eine Herausforderung. Da muss ich die Situation nicht noch unnötig kompliziert machen in dem ich meinem Kind eine anfangs kleine aber später unfassbar Wertvolle Menge an BTC oder ETH in die Hand drücke. Gerade in dem Alter kann das ganz schnell alles torpedieren worauf ich hin arbeite. Daher legen ich BTC und ETH für meine Kinder an aber sage ihnen davon nichts. Erst wenn sie soweit gefestigt sind, dass ihre Berufswahl fest steht und sie anfangen eigenständig auf ihr Ziel hin zu arbeiten, kann ich ihnen den Start in ihre Selbstständigkeit mit etwas Startkapital versüßen. Ich würde ihnen daher Krypto Währungen erstmal nur im Testnet erklären. Das erscheint mir als ein besserer Kompromiss bei dem mein Kind alles über Krypto Währungen lernt aber ich mich nicht gleich aller Druckmittel beraube mit denen ich mein Kind dazu motivieren kann weiter zur Schule zu gehen und über seine berufliche Zukunft nach zu denken. Falls gewünscht können wir hier im Forum auch eine Art Themenliste erstellen, die du dann abarbeiten kannst. So spontan fällt mir da eigentlich ein: 1. Versuche eine BTC Transaktion mit der kleinste möglichen Gebühr zu versenden. Wie lange dauert es bis die Transaktion bestätigt wird? Welche Gebühr würdest du wählen und warum? 2. Gleiche spiel in Grün mit ETH. Genauer gesagt mit einem ERC-20 Token. Selbe Fragestelltung. 3. Überschreibe die immer noch unbestätigte BTC Transaktion. Was gilt es dabei zu beachten? Was darf verändert werden und was muss gleich bleiben? Was wäre die kleinst mögliche Erhöhung? Was bedeutet Child pays for Parent? 4. Gleiches Spiel in Grün für ETH. Auch hier einen ERC-20 Token nehmen. Selbe Fragestelltung. Ich denke diese 4 Aufgaben sind ganz nett für den Anfang und das Wissen ist später recht Hilfreich. Wenn es technischer werden soll, hätte ich da auch noch ein paar spannende Aufgaben parat. Von Aufsetzen eines Linux Server mit einer ETH Full Archive Node bis hin zum schreiben von diversen Scripten ist da eigentlich alles möglich. Du könntest ja selbst einen BWL Studenten aus deinem Kind machen indem du anfängst deine Steuererklärung mit ihm gemeinsam zu machen. Den Lehrplan kann man individuell auf das Kind abstimmen

Das war nicht meine Frage. Ich habe gefragt ob es ausreichend wäre den Vorfall zu melden. Wie streng sind unsere Geldwäsche Gesetze? Mal angenommen es besteht begründeter Verdacht. Muss der Händler die Zahlung wirklich ablehnen oder reicht es die Personalien aufzunehmen und den Vorfall zu melden? Davon würde ich nicht ausgehen. Ich habe vor nicht langer Zeit in einer ähnliche Situation gesteckt und tatsächlich darüber nachgedacht mein Schwarzgeld eine Runde zu waschen. Du darfst genau einmal raten auf welche Art und Weise. In letzter Konsequenz bedeutet das dann auch, dass dieses Schwarzgeld auch nach einem Jahr nicht zwingend steuerfrei wird. Diese Frage ist für mich aber zweitrangig. Erstmal ist ja nur die Frage ob das überhaupt einen Unterschied machen würde oder ob der Händler das Geld nicht so oder so annehmen könnte. Das bisschen Mehraufwand steht in keinem Verhältnis zu dem Gewinn, den der Händler hier erwirtschaften kann. Von daher irrelevant. Wenn das Finanzamt von mir Unterlagen haben möchte, schreiben sie da nicht drauf "Händler XY hat uns einen Tipp gegeben". Insofern habe ich keine Ahnung ob und wie oft eine meiner Zahlungen dem Finanzamt gemeldet wurde. Selbst wenn, dann drücke ich dem Finanzamt die Daten in die Hand und gut ist. Ich habe inzwischen eine saubere Steuererklärung und kann unbeschwert jeden Brief vom Finanzamt öffnen. Ich betone aber nochmal, dass das nicht meine Frage war. Ich wollte wissen ob es aus Händler Sicht ausreichend ist den Vorfall einfach zu melden?

Könnte der Händler nicht auch die Personalien feststellen, die BTC annehmen und den Vorfall direkt dem Finanzamt melden? Zählt das dann noch als Beihilfe?

stellarfund != stellar. Habt ihr euch vielleicht einfach im Thread geirrt und wolltet XLM kaufen? Dafür gibt es hier im Forum einen eigenen Thread.

Vergiss nicht dir vorher anzusehen wie du den Spaß zu versteuern hast. Dann überlege dir ob du mit Trading den Gewinn des BTC um 100 Prozent toppen kannst. Weil erst dann wird es nach Abzug der Steuern ein vergleichbarer Gewinn. BTC hat jetzt in einem Jahr x10 hingelegt. Die hättest du steuerfrei bekommen können. Gut realistisch wären eher x8 weil viele von uns nicht zum Tiefstand eingestiegen sind sondern etwas später als der Preis sich bereits erholt hatte. Also dein Ziel mit Trading müsste x16-x20 sein damit du nach Abzug steuern auch wirklich einen höheren Gewinn hast als mit der alternativen steuerfreien Strategie.

Na siehst du da sind wir uns doch einig geworden. Geht doch. Danke wünsche ich dir auch.

Sowohl TenX als auch Cake DeFi waren von Anfang an eine Totgeburt. Der kann von mir aus so viele unseriöse Projekte bewerben wie er möchte. Ich wüßte nicht was mich daran triggern sollte. Der einzige, der mit der Vergangenheit von Julian Hosp ein Problem hat bist du. Das ist alles was du an Beweisen hast. Das ist schwach. Also ich sehe da nicht warum solche Projekte wie Cake DeFi mit ihren wahnsinnigen 35 Commits seriös sein sollen. Das ist schon rekordverdächtig wenig.

TenX hat in Summe 31 Repositories davon sind 27 Kopiert und nur 4 scheinen selbst entwickelt zu sein. In Summe sind in allen 30 Repositories beeindruckend wenig Commits vorhanden. Cake DeFi toppt das ganze sogar. Da sind es 4 Projekte. Davon sind 3 geklaut. Das eine was nicht geklaut wurde ist die Webseite. Selbst wenn wir diese 26 Commits mitrechnen sind das in Summe nur 35 Commits. Da du nicht beweisen kannst, dass ein solches Vorgehen bei allen Open Source Projekten üblich ist, halten wir somit fest, dass diese beiden Projekte unseriös sind. Folglich hat Julian Hosp fragwürdige Projekte beworben.

Ich lenke vom Thema ab? Ich weiß gar nicht wie oft ich noch betonen soll, dass Julian Hosp Fragwürdige Projekte wie TenX und Cake DeFi beworben hat. Ich habe gezeigt, dass in beiden Projekten der Quellcode von anderen Projekte komplett kopiert wurde mit 0 Eigenanteil. Das war die ganze zeit das Thema. Du versuchst dagegen weiterhin zu behaupten jedes Open Source Projekt würde sich so verhalten aber Beweise kannst du dafür nicht liefern. Was hattest du mir doch gleich ganz am Anfang vorgeworfen? Und jetzt kannst du selber keine Beweise liefern. Das nutzen von Standard Bibliotheken ist nicht das gleiche wie das Kopieren ganzer Projekte.

Du lenkst vom Thema ab. Du bist mir weiterhin ein paar Beweise schuldig. Ich habe bewiesen, dass TenX und Cake DeFi Quellcode kopiert haben und 0 Eigenleistung beigesteuert haben. Du behauptest das wäre bei allen Open Source Projekte der Fall. Also bitte beweise es.

Du hast davon gesprochen, dass alle Open Source Projekte Quellcode kopieren. Ob nun mit oder ohne Fork spielt dabei erstmal keine Rolle. Dazu kommen wir aber gleich noch weil du ja netterweise gleich das passende Beispiel gepostet hast. Da ist zumindest Eigenleistung zu erkennen. Berauschend ist es allerdings nicht. Das wäre jetzt so ein Fall bei dem man sich die Quellcode Unterschiede genauer ansehen müsste. In jedem Fall ändert das nichts an den fragwürdigen Projekten, die Herr Hops vorher beworben hat. Ich habe es als unseriös bezeichnet weil es faktisch eine Kopie mit 0 Eigenleistung ist. Ich bezeichne selbstverständlich all die anderen Projekte wie zum Beispiel ETH, die sich Open Source Code bedienen nicht als unseriös. Open Source bedeutet nicht, dass man da ganze Quellcode Dateien zusammen kopieren darf! Nochmal. Open Source bedeutet nicht, dass man ganze Quellcode dateien zusammen kopieren darf. Willkommen in der Open Source Welt. Natürlich kann man die Qualitäten eines Projekten an dessen gelieferten Quellcode messen.

Das habe ich immer artig zitiert. Ich betone nochmals, dass ein gewaltiger Unterschied zwischen dem Einbinden von Standard Bibliotheken und dem Kopieren ganzer Quellcode Dateien besteht. Bitte beweise mir wo Bitcoin seinen Quellcode kopiert haben soll. Ich habe meinerseits den Beweis erbracht, dass sowohl TenX als auch Cake DeFi fleißig Quellcode kopiert haben. Kein Problem ich lese dir gern nochmal vor was du geschrieben hattest. Hier verallgemeinert nur einer. Ich habe klar geschrieben warum ich TenX und Cake DeFi für fragwürdig halte. Du versuchst das auf alle Open Source Projekte zu verallgemeinern. Ich habe weiter oben einfach mal zwei Beispiele verlinkt. Wir können natürlich auch das komplette TenX und Cake DeFi Repository auseinander nehmen. Wo siehst du da, dass einer der beiden Projekte von Bitcoin geforkt hätte? Das sehe ich dort nicht. Nochmal zur Erinnerung. Ich behaupte nicht, dass jeder Fork zwangsläufig geklauter Code ist. Diese Verallgemeinerung machst du. Ich behaupte lediglich, dass TenX und Cake DeFi einen sehr hohen Anteil an geklauten Code zusammen mit einem sehr kleinen Anteil an Eigenleistung kombiniert. Das ist dann höchst fragwürdig. Ich könnte durchaus ein paar Forks zeigen bei denen ein hoher Anteil an Eigenleistung zu erkennen ist. Bei TenX und Cake DeFi unterschreibe ich das sofort. Die haben den Großteil einfach zusammen geklaut. Wie eben geschrieben gilt das aber nicht für alle Forks. Das habe ich zu keinem Zeitpunkt gemacht. Ich sprach von "fragwürdig". In einigen wenigen Fällen muss man sich das Github Repository genauer ansehen um zu erkennen, dass in dem Fork einiges an Eigenleistung eingeflossen ist. Ich kann dir ein passendes Beispiel zeigen, dass ich als fragwürdig aber nicht unseriös bezeichnen würde. Im Konkreten Fall würde ich TenX und Cake DeFi durchaus als unseriös bezeichnen weil dort Quellcode mit 0 Eigenleistung zu erkennen ist. Sowas ist dann schon eindeutig und unterscheidet sich von den seriösen Projekten. Nein die Aussage bezog sich ausschließlich auf TenX und Cake DeFi. Ich verkneife mir auf diese Beleidigung zu antworten. Sowas ist einfach unnötig.

Hier mal ein Beispiel aus dem TenX Repository: https://github.com/tenx-tech/charts Da steht gleich zu Anfang ein wichtiger Hinweis: "This branch is 5727 commits behind helm:master." Heißt übersetzt, dass da nicht ein einziger Commit Eigenleistung drin steckt aber dafür ist der Fork beeindruckende 5727 Commits veraltet. Dieser Fork ist komplett unnötig. Helm Charts ist auch nichts was jetzt irgendwie in Verbindung mit TenX stehen würde. In dem TenX Repository gibt es noch mehr derartig unnötige Forks. Bei Cake DeFi das gleiche Spiel in Grün: https://github.com/cakedefi/doughkit Ja sowas würde ich als höchst fragwürdig bezeichnen.

Ja. Du darfst gern beweisen von welchem Projekt Bitcoin seinen Quellcode geklaut haben soll. Es gibt einen gewaltigen Unterschied zwischen dem einbinden von Standard Bibliotheken und dem kopieren ganzer Quellcode Dateien. Gerne. Sowohl TenX als auch Cake DeFi haben den Großteil ihres Quellcodes zusammen geklaut. Ist unschwer auf deren Github Repositories zu erkennen. Bitcoin ist Open Source. Zeigst du mit bitte von wo der Quellcode geforkt wurde? Nochmal zur Erinnerung. Ich kann beweisen, dass der Quellcode von TenX und Cake DeFi in großen Teilen geklaut ist. Die Verallgemeinerung, dass das bei allen Open Source Projekte der Fall wäre, machst du gerade. Und das obwohl du vorher genau derartige Verallgemeinerungen abgelehnt hattest.