HeiligerStrohsack

Angenommen, dass jemand mit solchen Umgangsformen wie Sie sie haben, wirklich ernstzunehmend etwas mit Finanzen zu tun hat, frage ich mich, warum Sie sich diese Frage nicht selbst beantworten können? Immerhin fordern Sie das auch von anderen ab. 1. Es wurde von Anfang an festgelegt, dass die Grenze bei 21 Millionen ist. Alles andere wäre mit einem Vertrauensverlust verbunden und würde Bitcoin schaden. 2. Der Algorithmus ist so ausgelegt, dass immer weniger neue Bitcoins dazukommen. D.h. sie bräuchten nicht einmal eine harte Grenze von 21 Millionen. Betrachten Sie es einfach als Limes. Einem Geldexperten, der über ausreichende mathematische Grundkenntnisse verfügen muss, sollte das einleuchten. Ich bin kein Experte in Geldsachen. Aber ich würde mich freuen, wenn Sie uns Ihre Ansichten zur Obergrenze mitteilen würden, bzw. warum Sie das so genau wissen wollen.

Mit Spaß hat das wenig zu tun. Die machen sich halt wegen 100 Euro Verlust ins Hemd. Dann lieber einsehen, dass man sich verspekuliert hat, nochmal Anlauf nehmen und den guten Ruf behalten. Aber man sollte selbst trotzdem auch vorsichtig sein. Lieber bei mehreren kaufen und ein paar Cent(!) pro Bitcoin mehr bezahlen bzw. beim Verkauf mehrere Einzelverkäufe reinstellen/rechtzeitig verkaufen. Dann kommt man auch nicht so schnell in Verlegenheit. Das ist zumindest meine Ansicht.

Steig halt wieder ein

Naja, demnächst kommen die ganzen Avalons raus. Und die BFL vielleicht auch in den nächsten Monaten. Ist also wahrscheinlich, dass du mit mehr als 4 Monaten rechnen musst.

Die Bitcoins sind schneller verteilt und ausgegeben als du einem deutschen Beamten erklären kannst, was Bitcoin überhaupt ist. Noch dazu sind sie ja wahrscheinlich nun in Amerika, außerhalb der Reichweite deutscher Ermittlungen. Bitcoin ist wie jede andere Anlage mit dem Risiko des Totalverlusts verbunden. Dazu kommt, dass es digital ist und nicht im Safe einer Bank liegt. Drittens ziehen solche Möglichkeiten Geld zu machen auch vermehrt Kriminelle an! Falls du ein sicheres Passwort verwendet hast und auch für bitcoin und email zwei verschiedene, würde ich an deiner Stelle mal schauen, ob du nicht einen Trojaner/Keylogger (auch in Hardware) auf deinem Rechner hast. Andernfalls fürs nächste mal: http://world.std.com/~reinhold/diceware.html Ich würde an deiner Stelle trotzdem mal versuchen dran zu bleiben und verfolgen wohin die Bitcoins gehen und wo sie ausgezahlt werden. Kann ziemlich aufwendig werden. Bitcoin ist NICHT anonym.

du elitärer noob, das mein ich noch nichtmal. ich will nicht in die zukunft schauen (wer will das schon?! ) ... ne, aber mir gehts um die aktuellen kurse! nur bin ich ja nicht 24/7 auf bitcoin.de und klick F5

Sag mal wisst ihr, ob man sich da irgendwie alarmieren kann, wenn auf bitcoin.de der Kurs einbricht? Habe die günstige Möglichkeit eben verpasst... mal wieder oO Oder generell irgendein Alarmsystem... die Kurse sind ja doch überall in etwa gleich.

Vielleicht noch ein Gedanke von mir bezüglich: nur mit Gold-Usern traden. Die Golduser mit mehreren hundert Bewertungen hatten ihren Goldstatus vermutlich schon als der Bitcoin gerade mal einen Pfifferling wert war. Und wenn es mal wirklich drauf ankommt, dann verkraften die auch mal ein paar negative Bewertungen. Also absolut sicher kann man sich da auch nicht sein. Sollte der Bitcoin wirklich mal kräftig ins Rutschen kommen ists eh vorbei mit den Bewertungen. Dann lieber aussteigen solange es noch geht, nämlich solange der Kurs steigt und nicht fällt.

Vielleicht sollte man die Zeitspanne als Verkäufer selbst festlegen können?

@2. Trades zwischen den selben Händlern: Wobei es auch möglich sein muss, gezielt mit Leuten traden zu können, zu denen man bereits ein Vertrauensverhältnis aufgrund mehrerer erfolgreicher Trades aufgebaut hat. Vielleicht kann man sogar zusätzlich eine Suchfunktion einbauen, um sich aktuelle Angebote der ehemaligen Handelspartner anzeigen zu lassen. @Perso vorlegen: Habe mich nach langem Hin und Her jetzt dazu entschlossen mich bei MtGox verifzieren zu lassen. Hatte 4000 Leute in der Warteschlange vor mir und knapp eine Woche später ist es immernoch gut die Hälfte. Außerdem kann man Persos sehr leicht fälschen, vor allem wenn es nur Scans/JPEGs sind. Für jemanden, der betrügen will, kein Hindernis, sondern eine Einladung, da sie die Leute in falsche Sicherheit wiegt. @Reaktionszeit verkürzen: Was genau hindert jemanden daran, direkt nach dem Kauf auf "Überweisung angestoßen" zu klicken und trotzdem bis übermorgen damit zu warten? Zwei Stunden halte ich außerdem für zu kurz, da man nicht immer zu Hause ist. Und den Kartenleser für meine TANs schlepp ich bestimmt nicht mit. @Supportkontake als Merkmal: Dann sollte man aber nur gerechtfertigte Anfragen mitzählen. Denn wenn jemand total ungeduldig ist, und den Support zuspamt obwohl alles nach Plan läuft, werde ich dafür mit einer schlechten Statistik bestraft. @Thread Vielleicht kann man die entsprechenden Beiträge ja abspalten und in einen neuen Thread packen.

Der Vorschlag die durchschnittliche Reaktionszeit eines Marktteilnehmers zu erfassen klingt erstmal sehr gut, ist aber so gut wie unmöglich bis nicht aussagekräftig umsetzbar. Denn es hängt ja auch vom anderen ab, wann er den Geldeingang endgültig bestätigt. Auf die Bank hat man ja keinen Zugriff. ^^ Und wenn man es beiden gemittelt irgendwie zurechnet, kommt wahrscheinlich ein Wert raus, der bei allen irgendwann ziemlich gleich ist. Davon abgesehen, dass man selbst auch noch bestraft wird, wenn man an den Falschen gerät. Oder hat sich dazu schon jemand näher beschäftigt? Wie sieht es eigentlich mit E-Mail-Adressen und Bankverbindungen aus? Die werden hoffentlich auch notiert und gesperrt, falls damit "Scheisse" gebaut wurde, oder? Und könnt ihr erkennen ob sich eine Handvoll Accounts nur gegenseitig die Volumen und Bewertungen zuschieben? Ich stelle mir vor das könnte relativ leicht überwacht werden.

Ich denke das hängt auch ein bisschen damit zusammen wie schnell man reagieren kann/will und welcher Anlagetyp man ist. Denn mittlerweile ist der Kurs schon wieder bei 55 rum hier. Als ich auf der cebit war, war der Kurs bei 35€, ging dann auf 40 hoch, fiel auf 30, und als ich wieder zurück war, war er wieder bei 35. Für mich hat sich also nichts verändert gehabt. "Daytrader" hätten da vielleicht mehr mitnehmen können, aber selbst 40 wäre aus heutiger Sicht verschmerzbar gewesen. Je nachdem auch wieviel Geld man drin stecken hat, ist es auch schwerer oder leichter seine Position aufzulösen. Bis man ein paar 1000 € durch Verkauf gut gemacht hat, hat sich der Kurs schon wieder gefangen.

Meiner Meinung ist es auch ratsam, nicht alles auf ein Pferd zu setzen. Dann lieber ein paar Cent Unterschied in Kauf nehmen und bei verschiedenen Leuten kaufen. Oder als Verkäufer eben kleinere Mindestmengen anbieten, damit sich das ein bisschen streut.

Stellt euch mal vor, ihr wärt auf dem Höhepunkt der letzten Blase eingestiegen. Ihr hättet euer Engagement aber nicht aufgelöst, sondern hättet das ausgesessen, weil ihr langfristig einfach vom Konzept Bitcoin überzeugt seid. Dann würdet ihr heute, gerade mal 1,5 Jahre später schon wieder richtig gut da stehen. Wenn ihr jemanden sagt, ihr seid bei 33$ eingestiegen, ist euch doch der Neid sicher, oder nicht? Sogesehen, kann es einem doch auch fast egal sein, ob sich gerade eine Blase aubaut oder nicht - das damals war ja auch nichts anderes - sofern man eben an das Konzept und die oft genannten astronomischen Kursziele glaubt. Selbst wenn morgen der Kurs einbricht und sich erst wieder in 3 Jahren erholt. Wenn man an die Power von Bitcoin glaubt, würde es sich nicht mal lohnen, das Geld in der Zwischenzeit in andere Anlagen zu stecken, da Bitcoin die Performance sowieso locker wieder einholen/überholen würde.

Hi, mich würde mal interessieren, mit welchen Beträgen wir es hier denn so zu tun haben ^^ Ich hoffe ich kann die Umfrage irgendwie nicht öffentlich erstellen... Ist das für euch ein Spiel? Teil eurer Altersvorsorge? Oder irgendwas dazwischen? Habt ihr schon Erfahrungen auf dem Börsenparkett sammeln können? Ich für meinen Teil sammle hier gerade meine ersten "echten" Börsenerfahrungen mit echtem Geld und so ;-) Bin mal mit einer paar hundert Euro rein und betrachte das hier eher als ein Experiment und eine gute Chance ein paar extra Euros zu machen. Möchte zwar auch irgendwann Aktien kaufen, aber hier ist das Geld denke ich mittelfristig spannender angelegt. Ein bisschen Pioniergeist ist auch dabei, auch wenn ich mit Bitcoins noch nichts gekauft habe. VG, der heilige Strohsack

Ja das kenn ich, hab auch erstmal ein paar Tage verschlafen, bevor ich eingestiegen bin. Erstmal Client runtergeladen.. hat Tage gedauert, mich dann irgendwann hier angemeldet und festgestellt, dass ich den Client dazu gar nicht brauche, bis die Bank verifiziert war, etc... joa 2-3 Euro später konnte ich endlich anfangen ^^ Heute ist diese Trägheit für Neue ja noch krasser. Leute, die bei 50€ einsteigen wollten, können wahrscheinlich erst heute damit loslegen ^^ Und 36 € war mir damals auch schon zu teuer. 48 unvorstellbar ^^ Aber es ist interessant, dass es anscheinend mehrere gibt, egal, wo der Einstiegskurs war, denen eine Verdoppelung durchaus genügt und mehr schon Angst macht. Selbst der Anstieg von 20 auf 30 sah nach Blase aus ^^ Und wo sind wir heute? Vor allem, was wenn der Kurs eben keine 1-2 Euro zulegt?

@schwede: was heißt sskm und fmw? oO @topic, da versuchen eben ein paar den Kurs zu manipulieren oder eben Umsatz und Bewertungen zu generien. Kann genau so bei eBay passieren. Da gibts ja ähnliche Probleme. Das ist dem System eben innewohnend. Wüsste spontan nicht wie man es besser lösen könnte. Jedenfalls besser als gar kein Anhaltspunkt.

I'm just a user but maybe i can help you. I just don't speak spanish and even with google translate i don't understand. Do you speak english?

Warum sollte dort niemand auf die Idee kommen, auch Bitcoins anzunehmen? Und du musst ja nicht alles in BTC investieren. Es geht ja "nur" um das Ersparte. Was du zum Leben brauchst behälst du bar. Aber klar, wenn es alle machen, dann schaltet sich auch irgendwann der Staat ein. Nur, ist das meiner Meinung nicht das Hauptproblem. Ich würde mir eher Sorgen machen, dass der Kurs einbricht und ich letztlich mit weniger dastehe, als wenn der Staat mir 8% abgeknöpft hätte Und zum Beschlagnahmen der Server... man muss nicht alles in der Cloud haben. Gerade bitcoins kann sich auch auf den USB-Stick laden... ist halt aufwändiger, wenn man es wieder online verkaufen will. Aber die btc-Überweisungen gehen ja recht flott. Und das ganze Internet abzuschalten etc spielt eher in der arabischen Frühlings-Liga und selbst da hat es nicht funktioniert. Die Leute finden immer einen Weg ins Netz. Davon abgesehen, dass das ein viel größerer Einschnitt in die Freiheit wäre als die Zwangsabgabe. Was glaubst du was da los wäre? Also alles unter der Voraussetzung, dass viele BTC nutzen würden. Da es aber nur eine Minderheit tut, würde es heute aber auch keinen großen Aufschrei der Empörung geben, falls es verboten werden sollte. Wir haben keine Lobby. Und selbst mit Twitter etc ist das fraglich.

Das macht aber nur Sinn, wenn der Kurs danach wieder fällt, sonst hättest du auch drin bleiben können. Und da er bis auf ein, zwei größere Ausnahmen NUR gestiegen ist, erklärt sich auch: ;-) Aber ich habe das gleiche auf MtGox versucht. Hab von hier 10 btc zum "spielen" rübertransferiert und versucht von den Kursschwankungen zu profitieren. Habe dabei aber 2,5 btc verlust gemacht bis jetzt ^^

Hm, also wenn du das mit den Spaniern meinst... das erste was man bekommt, wenn man bitcoin googlet: Ob das so eine gute Idee von denen ist? Und was heißt das für den Kurs? Wenn der einbricht, werden die ihr Geld als erstes wieder abziehen, oder? Gibts eigentlich ein Angebot, bei dem man bitcoins shorten kann? Sowas wie Bitcoinica? Der Kurs ist ja ziemlich manipulierbar. Ich fühl mich zumindest nicht besonders wohl im Moment, auch wenn ich nicht mehr viele Bitcoins habe und meinen Schnitt bereits gemacht habe. Seid ihr, die ihr bei 20 € rum ausgestiegen seid, eigentlich später wieder eingestiegen, als ihr gesehen habt, wie sich das entwickelt oder werdet ihr das noch? Ich mein, bei 20 bin ich gerade mal eingestiegen ^^ und in 5€-Schritten ungefähr nach und nach wieder raus... Hm. ist echt schwierig das alles einzuschätzen, selbst wenn man die Fakten drumherum kennt