Prognose

[ctt]

Morgen, Kinder, wirds was geben!

Morgen werden wir uns freun!

Viele Bitcoins, wenig Fiat

Werden noch im Cerulean Tower sein;

Einmal werden wir noch wach,

Heysa, dann der Kurs einbrach!

[all4pages]

Die sind nur mit dem Büro umgezogen, weil Sie mehr Mitarbeiter bei den vielen Anfragen benötigen, wenn die das System nun umstellen. Die arbeiten bestimmt nicht im RZ

[badehose]

Das ist nur eine Virtuelle Adresse, da arbeitet niemand.

Bearbeitet 19. Februar 2014 von badehose

[all4pages]

Virtuelle Wärung, virtuelle Adresse, langsam bekomm ich es mit der Angst zu tun, hahahahaha

[Gast]

gelöscht

Bearbeitet 9. Januar 2015 von Gast

[Eddi]

Wie wird die Stellungnahme von Gox morgen aussehen? Bei näherer Betrachtung ist doch Gox gerade in einer prima Situation. Auf ihrem Handelsplatz wurde bis gestern geschachert was das Zeug hilt und die Gebühren flossen reichlich in Bitcoin, die andernorts mindestens doppelt so viel wert sind. Warum sollen sie da schnellstmöglich was ändern wollen? Morgen wird es also heißen: Wir kommen super voran, die Testphase ist vollen Gange, mit der Auszahlung kann sehr bald wieder begonnen werden.Leider ist eine neues Problem aufgetaucht, wir haben aber alles voll im Griff. Näheres am nächsten Montag.

[segeln]

Ben Lawsky ‏@BenLawsky · 4 Std.

FYI -- I'll be stopping by Reddit for #Bitcoin AMA around 1230pm EST tmrw (Thurs). Post should be live abt 15-20 min before that for Qs.

 

Ben Lawsky ‏@BenLawsky · 21 Std.

Steelers too “@OpenNotion: Will @benlawsky fly w/ libers? http://www.coindesk.com/ben-lawsky-friend-foe/ … Bitcoin friend or foe? Seems tempered. Knicks fan to boot"

 

thomas franken ‏@segeln141 · 8 Std.

@benlawsky @opennotion reddit AMA !

get confronted with http://ledracapital.com/blog/

covers every issue regarding bitcoin and "normal" cash.

 

thomas franken ‏@segeln141 · 7 Std.

@BenLawsky @OpenNotion Sorry,was my first twiiter.Not familiar with item restriction.

Gret Move AMA reddit.congrats

 

AMA auf reddit um etwa 17:30 Donnertstag

[segeln]

schaut mal hier den Kursverlauf auf Gox

es wird krampfhaft seit Stunden ein Kursabfall unter 261 $ verhindert durch Manipulation

http://bitcoinwisdom.com/markets/mtgox/btcusd

[Eddi]

schaut mal hier den Kursverlauf auf Gox

es wird krampfhaft seit Stunden ein Kursabfall unter 261 $ verhindert durch Manipulation

http://bitcoinwisdom.com/markets/mtgox/btcusd

 

Da kauft der Kappes alles unter 260 auf und verscherbelt es wo anders.

[Nucoin]

schaut mal hier den Kursverlauf auf Gox

es wird krampfhaft seit Stunden ein Kursabfall unter 261 $ verhindert durch Manipulation

http://bitcoinwisdom.com/markets/mtgox/btcusd

 

Das ist keine Manipulation, zumindest glaube ich das nicht. Wenn man ins Orderbook schaut:

http://bitcoin.clarkmoody.com

 

....das ist einfach voll. Kann natürlich theoretisch sein, dass MtGox da selbst Orders drin hat. Aber insgesamt denke ich: Wer dick verkaufen wollte hat verkauft. Wer kaufen wollte hat gekauft. Alles was da jetzt noch passiert ist auf den Startschuss warten, in welche Richtung auch immer.

[Nucoin]

Wie wird die Stellungnahme von Gox morgen aussehen? Bei näherer Betrachtung ist doch Gox gerade in einer prima Situation. Auf ihrem Handelsplatz wurde bis gestern geschachert was das Zeug hilt und die Gebühren flossen reichlich in Bitcoin, die andernorts mindestens doppelt so viel wert sind. Warum sollen sie da schnellstmöglich was ändern wollen? Morgen wird es also heißen: Wir kommen super voran, die Testphase ist vollen Gange, mit der Auszahlung kann sehr bald wieder begonnen werden.Leider ist eine neues Problem aufgetaucht, wir haben aber alles voll im Griff. Näheres am nächsten Montag.

 

Glaube ich nicht. Weitere Verschiebungen können sie sich jetzt nicht mehr leisten ohne juristischen Ärger zu bekommen (den sie vermutlich auch jetzt schon haben). Aber sie werden sicherlich nur limitierte Auszahlungen zulassen. Die möglicherweise kursentscheidende Frage (zumindest auf Stunden oder Tage gesehen) wird sein, wieviel sie rauslassen.

[segeln]

Habe BenLawsky mal auf Forengepflogenheiten hingewiesen und auf seine sonstige Souveränität gesetzt

 

 

thomas franken‏@segeln141

@BenLawsky Be aware the posting style is not always very appropiate and polite.

Show your usual Aplomb. Cross my fingers

[Eddi]

Glaube ich nicht. Weitere Verschiebungen können sie sich jetzt nicht mehr leisten ohne juristischen Ärger zu bekommen (den sie vermutlich auch jetzt schon haben). Aber sie werden sicherlich nur limitierte Auszahlungen zulassen. Die möglicherweise kursentscheidende Frage (zumindest auf Stunden oder Tage gesehen) wird sein, wieviel sie rauslassen.

 

Bei technischen Problemen können die Juristen ja auch nicht helfen. Die täglich und monatlich limitierte Auszahlung wurde ja schon angekündigt. Dass die nicht besonders hoch ausfällt, dürfte auf der Hand liegen.

[miki]

AMA auf reddit um etwa 17:30 Donnertstag

 

Um es nochmal hervorzuheben!

 

Link wird dann direkt gepostet, schaut aber auch selbst.

 

http://www.reddit.com/r/Bitcoin/

[Nucoin]

Bei technischen Problemen können die Juristen ja auch nicht helfen.

Wenn zuviele Kunden ihre Anwälte darauf ansetzen und von ihrer Sorge sprechen, MtGox könne insolvent sein und Insolvenzverschleppung betreiben, würde das zu Schwierigkeiten führen die MtGox nicht wollen kann. Und das Risiko steigt mit jedem Statement, in dem "noch nicht...bald" sagen.

 

Die täglich und monatlich limitierte Auszahlung wurde ja schon angekündigt. Dass die nicht besonders hoch ausfällt, dürfte auf der Hand liegen.

Ja... das ist einerseits auch besser für den Kurs, ansonsten würden andere Börsen böse gedumped. Wobei man das eh nicht ausschließen kann. Wir haben leider keine Zahlen über Anzahl der BTC auf MtGox und die Anzahl der Kunden und die wiederum reagieren natürlich auch noch sehr unterschiedlich. Manche versuchen ja momentan fast schon verzweifelt, Kohle auf MtGox zu bekommen um zu tiefen Kursen kaufen zu können. Andere verkaufen zu April-Preisen, weil sie Panik haben. Da gibts alles und daher ist auch alles ziemlich unberechenbar.

[Eddi]

Wenn zuviele Kunden ihre Anwälte darauf ansetzen und von ihrer Sorge sprechen, MtGox könne insolvent sein und Insolvenzverschleppung betreiben...

 

Wenn MtGox nicht pleite ist, was ich auch glaube, dann legen die einem Richter eine Bilanz vor und die Anwälte gehen wieder nach Hause. Keine Pleite, keine Insolvenzverschleppung. Außerdem dürfte MtGox ja tatsächlich technische Probleme vorweisen können. Und jetzt beweis mal, dass die sich zuviel Zeit bei der Lösung der Probleme gelassen haben.

[Nucoin]

Wenn MtGox nicht pleite ist, was ich auch glaube, dann legen die einem Richter eine Bilanz vor

Jo... und genau das würde ich dann gerne sehen. ;-)

 

 

 

und die Anwälte gehen wieder nach Hause. Keine Pleite, keine Insolvenzverschleppung. Außerdem dürfte MtGox ja tatsächlich technische Probleme vorweisen können. Und jetzt beweis mal, dass die sich zuviel Zeit bei der Lösung der Probleme gelassen haben.

Kann ich nicht. Ist eh alles Spekulation. Aber es spricht einfach vieles dafür, dass MtGox eben nicht alle auszahlen könnte wenn alle rauswollen würden. Denn das Gequatsche, sie würden seit Monaten jede Fiat-Abhebung manuell erledigen müssen kann man ja noch glauben, wenn man guten Willens ist. Aber das hohe Summen länger dauern und kleine Summen schneller gehen, wird schon etwas unverständlicher. Und jetzt haben sie auch BTC-Auszahlungen seit fast 2 Wochen gesperrt und werden sie in Zukunft so limitieren wie bisher Fiat... da kann mir keiner den Eindruck nehmen, dass sie mehr als nur technisch überfordert sind.

 

Ich sage nicht, dass die nicht wieder auf die Beine kommen können. Möglicherweise hilft ihnen die Situation momentan sogar dabei, falls sie vielleicht noch ein paar krumme Wege gehen und z.B. gerade auf der eigenen Börse billig kaufen und woanders teurer verkaufen etc.... Aber ich würde einiges darauf wetten: Müssten sie innerhalb kürzerer Zeit alle auszahlen, könnten sie das nicht.

[Eddi]

...das Gequatsche, sie würden seit Monaten jede Fiat-Abhebung manuell erledigen müssen... [dass] hohe Summen länger dauern und kleine Summen schneller gehen...

 

Der Sinn hinter dem Vorziehen der kleinen Summen ist doch völlig klar. Dann haben sie die großen Beträge länger unter ihrer Fuchtel. Der Arbeitsaufwand, um alle Überweisungen der Reihe nach abzuarbeiten, wäre ja exakt der gleiche.

 

.... Müssten sie innerhalb kürzerer Zeit alle auszahlen, könnten sie das nicht.

 

Das könnte keine Bank auf der ganzen Welt. Bereits ab 10% wäre jede Bank sofort pleite. Verbindlichkeiten kann man haben ohne Ende, solange die Gläubiger ihr Geld nicht haben wollen. Gox entscheidet selber, wieviel die Gläubiger bekommen. Man stelle sich mal vor, man geht auf die Bank und die sagen: Einzahlen? Jede Summe! Auszahlen? 1000 im Monat! Dann sagt doch jeder: Bedanken? Auf Wiedersehen!

[Nucoin]

Der Sinn hinter dem Vorziehen der kleinen Summen ist doch völlig klar. Dann haben sie die großen Beträge länger unter ihrer Fuchtel. Der Arbeitsaufwand, um alle Überweisungen der Reihe nach abzuarbeiten, wäre ja exakt der gleiche.

Abgesehen davon, dass das unredlich ist, ist es auch nicht nur das. Auch Fiat-Auszahlungen sind ja sowieso streng limitiert. Abgesehen davon: Das war ja nicht immer so. Es ging mal anders.

 

Das könnte keine Bank auf der ganzen Welt. Bereits ab 10% wäre jede Bank sofort pleite. Verbindlichkeiten kann man haben ohne Ende, solange die Gläubiger ihr Geld nicht haben wollen. Gox entscheidet selber, wieviel die Gläubiger bekommen. Man stelle sich mal vor, man geht auf die Bank und die sagen: Einzahlen? Jede Summe! Auszahlen? 1000 im Monat! Dann sagt doch jeder: Bedanken? Auf Wiedersehen!

MtGox ist nicht wirklich eine Bank. Vergleichbar sind sie vielleicht, aber wenn alles korrekt läuft, ist es doch simpel: Kunden trauen der Plattform Fiat und BTC an. Trades kosten ein paar Prozent, und die gehen dann an die Börse. Aber die Gesamtsumme des Kapitals (BTC und Fiat) bleibt immer auf der Plattform. Und wenn alle Kunden ihre Guthaben abheben wollen würden, müsste das theoretisch möglich sein. Es sei denn, es ist eben nicht mehr genug Kapital da. Und das ist mit einiger Sicherheit der Fall... denn MtGox war schon Opfer eines Hackerangriffs bei dem BTC gestohlen wurden. Dann wurden Konten in den USA eingefroren und sie haben vermutlich einiges wegen der aktuellen Transaktionsprobleme verloren. Sollten sie dazu vielleicht auch noch ein paar Geschäfte mit Kundenkapital getätigt haben.... bumm.

 

Und der Kurs ist ja nicht deshalb so niedrig, weil ich der einzige bin, der sich vorstellen kann das sie finanziell am Ende sind. Ich kanns nicht wirklich wissen, aber Insolvenz ist ein Szenario das ich persönlich bei mindestens 50% Wahrscheinlichkeit sehe... auf dieses Jahr bezogen.

[segeln]

Winklevoss Twins Launch ‘Winkdex,’ A Blended Bitcoin Price Index

http://newsbtc.com/2014/02/19/winklevoss-twins-launch-winkdex-blended-bitcoin-price-index/

 

http://winkdex.com/#/

As of February 7, 2014, Mt.Gox placed a "pause on all [bTC] withdrawal requests” in addition to a continued "back-log of [uSD] withdrawals”. As a result, it is no longer a qualified exchange for the Winkdex calculation.

[Eddi]

...Fiat-Auszahlungen sind ... streng limitiert.

Finanztechnisch gewährt man MtGox einen zinslosen(!) Kredit über mehrere Wochen, sobald es um mehr als 1000Euro geht. In der Summe kommt da unglaublich was zusammen. Mit irgendeiner Bank sind sie ja ganz eng, das Geld liegt ja irgendwo.

 

 

MtGox ist nicht wirklich eine Bank. Vergleichbar sind sie vielleicht, aber wenn alles korrekt läuft, ist es doch simpel: Kunden trauen der Plattform Fiat und BTC an. Trades kosten ein paar Prozent, und die gehen dann an die Börse. Aber die Gesamtsumme des Kapitals (BTC und Fiat) bleibt immer auf der Plattform...

 

Genau da liegt der Hase im Pfeffer. Lief das korrekt ab, können sie nicht pleite sein.

 

Und der Kurs ist ja nicht deshalb so niedrig, weil ich der einzige bin, der sich vorstellen kann das sie finanziell am Ende sind. Ich kanns nicht wirklich wissen, aber Insolvenz ist ein Szenario das ich persönlich bei mindestens 50% Wahrscheinlichkeit sehe... auf dieses Jahr bezogen.

 

Was heißt auf dieses Jahr bezogen? Das sehen wir sehr bald was los ist. Wenn die Auszahlungen wieder laufen, dauert es vielleicht vier Wochen und dann kann jeder sehen, was von Gox noch übrig ist, oder man kann es zu mindest abschätzen. Ich denke das am Ende Gox noch 10% Marktanteil haben wird.

[segeln]

Hallo Nachtschwärmer,

Keep calm,but......

http://s7.directupload.net/images/140220/kbq94646.jpg

[gaste758952]

Das könnte keine Bank auf der ganzen Welt. Bereits ab 10% wäre jede Bank sofort pleite.

Wenn mt.gox nicht in der Lage wäre, Bitcoins oder Gelder auszuzahlen, so wäre das Betrug. Sie müssen dazu in der Lage sein, wie Nucoin schon richtig sagte: Die Gesamtsumme der Coins und Gelder bleibt immer auf der Plattform. Die Börse darf das nicht für eigene Zwecke verprassen (nur ihre Prozente).

Bei Banken ist das was anderes. Hier handelt es sich nur um gefühlen Betrug, da diese Sonderregelungen haben. Juristisch gesehen ist alles OK, wenn Banken Bargeld annehmen, dafür einfach lustige Zahlen in ihre Excel-Tabellen eintragen und das Geld verprassen, da sie das Geld nie brauchen, weil fast alle Kunden nicht auf Geld bestehen, sondern mit den Excel-Zahlen zufrieden sind.

Banken dürfen das, weil diese ja auch besonders geschützt sind. Wenn hier die Kunden doch mal das Geld abziehen wollen, das ja gar nicht vorhanden ist, dann hilft einfach die Zentralbank aus. Gerade das ist und bleibt bei Bitcoin unmöglich. Daher wird solches Geschäftsgebaren wohl auch Betrug bleiben müssen, weil es halt auffliegen kann.

[Eddi]

Hallo Gast, herzlich willkommen.

 

Wenn mt.gox nicht in der Lage wäre, Bitcoins oder Gelder auszuzahlen, so wäre das Betrug.

Na und? Geht einer in Knast und die Welt dreht sich weiter. Viel mehr wäre dann der Laden zu und damit eine Geldmaschine verloren. Man muss sich doch mal vorstellen, was MtGox für eine Kohle an Gebühren einfährt mit ein paar Servern und Leuten. So einen Laden an die Wand fahren ist schon eine echte Leistung.

 

 

wenn Banken Bargeld annehmen, dafür einfach lustige Zahlen in ihre Excel-Tabellen

Viel lustiger sind die Zahlen, die sie für Kredite in Tabellen schreiben, da wird Geld aus dem Nichts erzeugt.

Banken dürfen das, weil diese ja auch besonders geschützt sind.

 

 

Wenn hier die Kunden doch mal das Geld abziehen wollen, ... dann hilft einfach die Zentralbank aus.

Das ist mir neu. Es gibt einen Einlagensicherungsfont, in den die Banken einzahlen müssen. Mehr wie 100000 sind auch nicht gesichert, ab dann Pustekuchen.

[Eddi]

Hallo Nachtschwärmer,

Keep calm,but......

http://s7.directupload.net/images/140220/kbq94646.jpg

 

Hi segeln, wir sind doch ok, Herzinfakt ist erst morgen.