Prognose

[Eddi]

 

...

 

Zumindest machen die sich da schon mal keine Illusionen... ;-) 

 

 

Die werden, wie üblich im Internetzeitalter, einfach von Realität überrollt werden.

[Nucoin]

Die werden, wie üblich im Internetzeitalter, einfach von Realität überrollt werden.

 

Ich bin da nicht so sicher. Die haben schon auch clevere Leute. Irgendwann las ich mal einen Artikel durch den klar wurde, dass die Finanzwelt die Entwicklung im Cryptosektor schon viel länger beobachten als die meisten von uns... glaube 2010 wurde da genannt. Ich denke, dass sie wissen dass Cryptowährungen nicht aufgehalten werden können. Sie wissen auch, dass sie (wie wir alle) die Entwicklung nicht wirklich vorausberechnen können. Aber, wie gesagt.... die sind nicht blöd und sie werden auf irgendeine Art mitmischen.

 

Es gibt ja sogar Pläne, die Technik (Blockchain) zu kopieren... aber dann vermutlich für Euro-Transaktionen oder vielleicht kommt sogar noch ne eigene Währung aus dem Bankensektor oder eine, die von denen gewollt ist. Vielleicht von Google oder so.

 

Man darf gespannt sein. Aber überrollt werden sie m.A.n. nicht.   

[Eddi]

Ich bin da nicht so sicher. Die haben schon auch clevere Leute. Irgendwann las ich mal einen Artikel durch den klar wurde, dass die Finanzwelt die Entwicklung im Cryptosektor schon viel länger beobachten als die meisten von uns... glaube 2010 wurde da genannt. Ich denke, dass sie wissen dass Cryptowährungen nicht aufgehalten werden können. Sie wissen auch, dass sie (wie wir alle) die Entwicklung nicht wirklich vorausberechnen können. Aber, wie gesagt.... die sind nicht blöd und sie werden auf irgendeine Art mitmischen.

 

Es gibt ja sogar Pläne, die Technik (Blockchain) zu kopieren... aber dann vermutlich für Euro-Transaktionen oder vielleicht kommt sogar noch ne eigene Währung aus dem Bankensektor oder eine, die von denen gewollt ist. Vielleicht von Google oder so.

 

Man darf gespannt sein. Aber überrollt werden sie m.A.n. nicht.   

 

Der Bitcoin legt aber eine, für alle überraschend, unerwartet heftige Dynamik an den Tag. Man denke mal nur an China. Wenn die zwei Jahre für eine Regulierung brauchen und zwischzeitlich aus zehn Millionen zweihundert Millionen Nutzer werden, rollt eine Walze.

[Nucoin]

Der Bitcoin legt aber eine, für alle überraschend, unerwartet heftige Dynamik an den Tag. Man denke mal nur an China. Wenn die zwei Jahre für eine Regulierung brauchen und zwischzeitlich aus zehn Millionen zweihundert Millionen Nutzer werden, rollt eine Walze.

 

Du sprichst von einer Dynamik, die so noch nicht da ist. Kann so kommen... aber bisher sind wir wohl bei "kleiner-bis" 3 Mio Nutzern. Ich kann mir vorstellen, dass sich diese Zahl in den nächsten 12 Monaten verdreifacht... verfünffacht... vielleicht sogar verzehnfacht. Dasselbe sollte dann übrigens mit dem Kurs passieren. Aber 200 Mio... das dauert m.A.n. noch bisschen länger. Wobei ich mich freuen würde wenn es dazu käme...  

[fjvbit]

Du sprichst von einer Dynamik, die so noch nicht da ist. Kann so kommen... aber bisher sind wir wohl bei "kleiner-bis" 3 Mio Nutzern. Ich kann mir vorstellen, dass sich diese Zahl in den nächsten 12 Monaten verdreifacht... verfünffacht... vielleicht sogar verzehnfacht. Dasselbe sollte dann übrigens mit dem Kurs passieren. Aber 200 Mio... das dauert m.A.n. noch bisschen länger. Wobei ich mich freuen würde wenn es dazu käme...

 

Bei 200 Mio Nutzer haben wir einen Kurs > 50000 US$....

[Norisknofun]

innerhalb der nächsten 14 Tage im juli so kannte ich die Info noch

 und deine Frage im Bitcointalk- "Mir war so das innerhalb bis mitte diesem Monat etwas mit dieser Regulierung bekanntgegeben werden soll - hat dazu jemand eventuell nochmal ne Quelle?"

mein Beitrag: https://www.coinforum.de/topic/1843-prognose/page-491?do=findComment&comment=38795

Bearbeitet 4. Juli 2014 von Norisknofun

[Acura360]

Danke dir

[Nucoin]

Bei 200 Mio Nutzer haben wir einen Kurs > 50000 US$....

 

Ja... irgendsowas müsste das dann schon sein. Einerseits wäre das theoretisch denkbar, wenn man bedenkt das z.B. Facebook über ne Milliarde Nutzer hat. Andererseits glaube ich nach wie vor eher nicht, dass Bitcoin auf längere Sicht an der Spitze bleiben wird. Dafür gibt es schon jetzt zu viele sehr ernstzunehmende Nachfolger. 

 

Aber, das Interessante ist ja, dass es auf lange Sicht eigentlich fast undenkbar ist dass die Nutzerzahl in Cryptos allgemein nur deutlich und sehr deutlich und immer deutlicher zunehmen kann. Es gibt nicht viele denkbare/wahrscheinliche Szenarien die dagegen sprächen. 

[Gast gutentag3000]

so sieht es aus, wenn sich eine journalistin eher halbherzig ins thema einarbeitet.

 

http://www.brandeins.de/archiv/2014/konzentration/welches-potenzial-haben-bitcoins.html

 

erster fehler bereits im zweiten absatz : "Sie werden nicht geprägt oder gedruckt, sondern errechnet." - korrekt ist: sie werden ausgeschüttet (an diejenigen, die mit ihren computern das netzwerk unterstützen). dass bitcoin "errechnet" werden, ist eine unter journalisten weit verbreitete fehlinterpretation, die bitcoin immer wieder den abwertenden stempel "geld selber machen" aufdrücken.

 

ach ja, und zur prognose: brasilien wird gegen deutschland gewinnen.

Bearbeitet 4. Juli 2014 von gutentag3000

[fjvbit]

Ja... irgendsowas müsste das dann schon sein. Einerseits wäre das theoretisch denkbar, wenn man bedenkt das z.B. Facebook über ne Milliarde Nutzer hat. Andererseits glaube ich nach wie vor eher nicht, dass Bitcoin auf längere Sicht an der Spitze bleiben wird. Dafür gibt es schon jetzt zu viele sehr ernstzunehmende Nachfolger. 

 

Aber, das Interessante ist ja, dass es auf lange Sicht eigentlich fast undenkbar ist dass die Nutzerzahl in Cryptos allgemein nur deutlich und sehr deutlich und immer deutlicher zunehmen kann. Es gibt nicht viele denkbare/wahrscheinliche Szenarien die dagegen sprächen.

 

 

Ich bin der Meinung, dass sich erst mal die Bitcoins durchsetzen werden. Ein Führungswechsel kann ich mir im Moment nicht vorstellen.

 

Was danach kommt, muss man sehen.

[asorax]

so sieht es aus, wenn sich eine journalistin eher halbherzig ins thema einarbeitet.

 

http://www.brandeins.de/archiv/2014/konzentration/welches-potenzial-haben-bitcoins.html

 

erster fehler bereits im zweiten absatz : "Sie werden nicht geprägt oder gedruckt, sondern errechnet." - korrekt ist: sie werden ausgeschüttet (an diejenigen, die mit ihren computern das netzwerk unterstützen). dass bitcoin "errechnet" werden, ist eine unter journalisten weit verbreitete fehlinterpretation, die bitcoin immer wieder den abwertenden stempel "geld selber machen" aufdrücken.

 

ach ja, und zur prognose: brasilien wird gegen deutschland gewinnen.

jedesmal wenn ich sowas lese stirbt ein teil von mir. "es ist auch schon oft passiert, dass alle abgeschrieben haben und keiner hat recherchiert."  http://youtu.be/SRZ7C01mDRI?t=1m46s

[Nucoin]

so sieht es aus, wenn sich eine journalistin eher halbherzig ins thema einarbeitet.

 

http://www.brandeins.de/archiv/2014/konzentration/welches-potenzial-haben-bitcoins.html

 

erster fehler bereits im zweiten absatz : "Sie werden nicht geprägt oder gedruckt, sondern errechnet." - korrekt ist: sie werden ausgeschüttet (an diejenigen, die mit ihren computern das netzwerk unterstützen). dass bitcoin "errechnet" werden, ist eine unter journalisten weit verbreitete fehlinterpretation, die bitcoin immer wieder den abwertenden stempel "geld selber machen" aufdrücken.

 

ach ja, und zur prognose: brasilien wird gegen deutschland gewinnen.

 

Errechnet ist nicht falsch... Denn es geht darum kryptograpische Rätsel zu lösen, was sehr rechenintensiv ist - Daher die Miningfarmen. Wenn Du mit Deinem normalen Computer das Netzwerk unterstützt, was Du theoretisch tun kannst, bekommst Du nix... es gibt also nicht einfach eine Ausschüttung an alle die das Netzwerk unterstützen. 

[cryptologe]

Errechnet ist nicht falsch... Denn es geht darum kryptograpische Rätsel zu lösen, was sehr rechenintensiv ist - Daher die Miningfarmen. Wenn Du mit Deinem normalen Computer das Netzwerk unterstützt, was Du theoretisch tun kannst, bekommst Du nix... es gibt also nicht einfach eine Ausschüttung an alle die das Netzwerk unterstützen.

Aber die Ergebnisse des Rechnens ergeben keine Bitcoins. Du wirst lediglich in Form von Bitcoins belohnt, wenn du richtig gerechnet hast.

Das ist schon ein Unterschied, der dann falsch gedeutet werden kann...

[Nucoin]

Ich bin der Meinung, dass sich erst mal die Bitcoins durchsetzen werden. Ein Führungswechsel kann ich mir im Moment nicht vorstellen.

 

Was danach kommt, muss man sehen.

 

 

Sehe ich ja erst mal nicht anders. Bitcoin ist definitiv der Türöffner... ebnet den Weg und ist die Erfindung auf der alle anderen aufbauen. Aber ich kann mir nicht vorstellen, dass Bitcoin auf 200 Mio Nutzer ansteigt... Da gibts einfach zu viele Grundprobleme die man nicht mehr so simpel aus der Welt bekommt. Etwa die Verteilung ganz am Anfang... das ist ja nichts anderes als Pre-Mining, das wenn es heute bei irgendeinem Altcoin stattfindet gleich laut "SCAM!!!!" gerufen wird. Und dann die Gox-Coins. Die können jederzeit, auch noch in 3 Jahren, den Markt komplett crashen, falls sie in den falschen Händen sind. Dann das 51%-Problem... das allerdings zumindest theoretisch noch behoben oder zumindest eingegrenzt werden kann. 

 

Ich glaube aber sowieso das es viele in den oberen Plätzen geben wird, die sich möglicherweise immer mal gegenseitig ablösen oder auch verdrängen. Man muss sich nur immer mal klar machen, dass der jetzige Stand und der Vorsprung den Bitcoin hat, lange nicht so groß ist wie es aussieht. Denn es gibt eben erst etwa 2-3 Mio in Bitcoin. Die restlichen hunderte Millionen werden entscheidend sein. Und da werden Konzerne mitmischen und Banken und Staaten und da wird es Medienkampagnen geben etc... Möglicherweise für ganz andere Kandidaten. Vielleicht (ich halte das sogar für wahrscheinlich) tauchen sogar Altcoins auf, die von z.B. Facebook-Leuten entwickelt werden ohne das je offiziell bekannt zu machen etc. 

 

Es wird noch viel Bewegung geben. Das ist m.A.n. vollkommen sicher. 

 

 

 

[Nucoin]

Aber die Ergebnisse des Rechnens ergeben keine Bitcoins. Du wirst lediglich in Form von Bitcoins belohnt, wenn du richtig gerechnet hast.

Das ist schon ein Unterschied, der dann falsch gedeutet werden kann...

 

Ja... aber wenn man sagt, Bitcoins würden an jene ausgeschüttet die das Netzwerk unterstützen ist das noch missverständlicher. Das wiederum ist ja etwas das z.B. Guerilla-Coin versucht... ne Mischung aus Rechenkraft/PoW und Proof-of-Stake, so dass tatsächlich jeder der ein Mindestmaß an Coins hält und die Wallet staken lässt auch eine gewisse Gewinnausschüttung erhält.

[Gast gutentag3000]

Aber die Ergebnisse des Rechnens ergeben keine Bitcoins. Du wirst lediglich in Form von Bitcoins belohnt, wenn du richtig gerechnet hast.

Das ist schon ein Unterschied, der dann falsch gedeutet werden kann...

so siehts nämlich aus.

 

und wenn der konsument hört/liest: "watt? die errechnen sich ihr geld selbst?" assoziert er immer eine art falschgeld. so kann man als journalist freiwillig oder unfreiwillig sehr wohl die wirkung seines textes beeinflussen.

 

aber hey, "das internet ist nur ein hype." (zitat bill gates, 1995)

[Gast gutentag3000]

Ja... aber wenn man sagt, Bitcoins würden an jene ausgeschüttet die das Netzwerk unterstützen ist das noch missverständlicher.

nö, kannst dich mit deiner cpu ja nem pool anhängen. kriegst halt nur weniger ab vom kuchen.

[Nucoin]

nö, kannst dich mit deiner cpu ja nem pool anhängen. kriegst halt nur weniger ab vom kuchen.

 

Ja... auch dann so gut wie nix oder nix. Weil es um Rechenkraft geht, weil kryptographische Rätsel gelöst werden müssen und die Schwierigkeit ansteigt (was übrigens auch in dem Artikel steht)... ;-) 

 

Ich sage ja nicht, der Artikel sei gut. Es fehlt z.B. die Info der Begrenzung auf 21 Millionen. Aber das "errechnet" ist eben nicht falsch. Während das "ausschütten an jene die das Netzwerk unterstützen" durchaus falsch ist wenn die Rechenkraft fehlt. 

[fjvbit]

Sehe ich ja erst mal nicht anders. Bitcoin ist definitiv der Türöffner... ebnet den Weg und ist die Erfindung auf der alle anderen aufbauen. Aber ich kann mir nicht vorstellen, dass Bitcoin auf 200 Mio Nutzer ansteigt... Da gibts einfach zu viele Grundprobleme die man nicht mehr so simpel aus der Welt bekommt. Etwa die Verteilung ganz am Anfang... das ist ja nichts anderes als Pre-Mining, das wenn es heute bei irgendeinem Altcoin stattfindet gleich laut "SCAM!!!!" gerufen wird. Und dann die Gox-Coins. Die können jederzeit, auch noch in 3 Jahren, den Markt komplett crashen, falls sie in den falschen Händen sind. Dann das 51%-Problem... das allerdings zumindest theoretisch noch behoben oder zumindest eingegrenzt werden kann. 

 

Ich glaube aber sowieso das es viele in den oberen Plätzen geben wird, die sich möglicherweise immer mal gegenseitig ablösen oder auch verdrängen. Man muss sich nur immer mal klar machen, dass der jetzige Stand und der Vorsprung den Bitcoin hat, lange nicht so groß ist wie es aussieht. Denn es gibt eben erst etwa 2-3 Mio in Bitcoin. Die restlichen hunderte Millionen werden entscheidend sein. Und da werden Konzerne mitmischen und Banken und Staaten und da wird es Medienkampagnen geben etc... Möglicherweise für ganz andere Kandidaten. Vielleicht (ich halte das sogar für wahrscheinlich) tauchen sogar Altcoins auf, die von z.B. Facebook-Leuten entwickelt werden ohne das je offiziell bekannt zu machen etc. 

 

Es wird noch viel Bewegung geben. Das ist m.A.n. vollkommen sicher.

 

Nun ja. Jeder coin muss sich erst über Jahre bewähren.

 

Das geht nicht in ein paar Monaten mit coolen Marketing.

 

Ich bin noch nicht so überzeugt, das eine Ablösung schon bereit ist.

 

wir werden sehen und ich bin bereit, sollte ich mich irren

[Eddi]

so sieht es aus, wenn sich eine journalistin eher halbherzig ins thema einarbeitet.

 

http://www.brandeins.de/archiv/2014/konzentration/welches-potenzial-haben-bitcoins.html

 

erster fehler bereits im zweiten absatz : "Sie werden nicht geprägt oder gedruckt, sondern errechnet." - korrekt ist: sie werden ausgeschüttet (an diejenigen, die mit ihren computern das netzwerk unterstützen). dass bitcoin "errechnet" werden, ist eine unter journalisten weit verbreitete fehlinterpretation, die bitcoin immer wieder den abwertenden stempel "geld selber machen" aufdrücken.

 

ach ja, und zur prognose: brasilien wird gegen deutschland gewinnen.

 

was der wirkliche Irrtum ist, ist dass der Rechenaufwand mit der Anzahl der Bitcoins steigt. Ein selbst von der BaFin(!) begangener  Irrtum. Der Rechenaufwand steigt mit der Netzwerkkapazität. Das weiß doch jedes Kind.

[Nucoin]

was der wirkliche Irrtum ist, ist dass der Rechenaufwand mit der Anzahl der Bitcoins steigt. Ein selbst von der BaFin(!) begangener  Irrtum. Der Rechenaufwand steigt mit der Netzwerkkapazität. Das weiß doch jedes Kind.

 

Ja... stimmt. Da ist wirklich ein Fehler im Artikel.   

[Nucoin]

Nun ja. Jeder coin muss sich erst über Jahre bewähren.

 

Das geht nicht in ein paar Monaten mit coolen Marketing.

 

Ich bin noch nicht so überzeugt, das eine Ablösung schon bereit ist.

 

wir werden sehen und ich bin bereit, sollte ich mich irren

 

 

Momentan hat sich aber noch gar kein Coin bewährt. Wenn man sich die Zukunft der Cryptowährungen als Marathon über 42 km vorstellt... dann liegt Bitcoin vielleicht bei 400 m und die anderen laufen gerade die ersten Schritte. Auf die volle Distanz hat das aber eben kaum Bedeutung.  

 

Und... die besseren unter den Altcoins entwickeln sich logischerweise viel viel schneller. 

[Eddi]

Ja... stimmt. Da ist wirklich ein Fehler im Artikel.

 

 Das ließt man oft, aber hier? Schreiben der BaFin

[Eddi]

Momentan hat sich aber noch gar kein Coin bewährt. Wenn man sich die Zukunft der Cryptowährungen als Marathon über 42 km vorstellt... dann liegt Bitcoin vielleicht bei 400 m und die anderen laufen gerade die ersten Schritte. Auf die volle Distanz hat das aber eben kaum Bedeutung.  

 

Und... die besseren unter den Altcoins entwickeln sich logischerweise viel viel schneller. 

 

Da habe ich ganz zufällig heute was dazu geschrieben. Ist aber ziemlich lang.

[Nucoin]

Da habe ich ganz zufällig heute was dazu geschrieben. Ist aber ziemlich lang.

 

Hab ich gelesen. Sehe da aber einiges anders. Vor allem was Du zu Altcoins schreibst ist m.A.n. zu oberflächlich. Auch wenn es viele Pump N Dumps gibt, vielleicht sogar die Mehrheit... reichen einige wenige gute, oder auch nur ein Guter, der eben doch mehr ist. Und es gibt schon jetzt einige wirklich gute und sehr ernsthaft und kompetent entwickelte Cryptos.

 

Abgesehen davon: Auch Bitcoin wird von den Walen bestimmt. Vor allem zu Gox-Zeiten war das noch absolut eindeutig. Mittlerweile ist es schwerer, aber das Prinzip ist gleich. Und auch ein Wechsel kann sehr schnell gehen, da es für Geschäfte wie z.B. Overstock sehr leicht wäre, gleichzeitig auch noch z.B. Vericoin zu akzeptieren... und dann würden die User entscheiden (die ja erst noch kommen müssen) welche Währung mehrheitlich benutzt wird... 

 

Man muss sich eines wirklich klarmachen: Bitcoin ist noch nicht angekommen. Bitcoin hat noch keinen festen Stand. Es gibt bisher, gemessen am Potential des gesamten Themas, nur eine verschwindend geringe Useranzahl. Auch die Tatsache das sich Zentralbanken und Politik mit Bitcoin befassen sollte nicht darüber hinwegtäuschen dass die sich vor allem mit dem Prinzip auseinandersetzen... die wissen, dass dezentrale Cryptowährungen zur Zukunft des Finanzsektors dazugehören werden. Bitcoin ist da aber nur symbolhaft im Fokus für das gesamte Thema.  

 

Aber... die Zukunft wird zeigen ob Bitcoin oben bleibt oder nicht.