Serpens66

du glücklicher hab das gesehen und auch gleich ne Order bei 350 reingestellt, aber mich wollte niemand bedienen

Betrug und Polizeiermittlung sind durchaus möglich. Aber trotzdem verstehe ich nicht, was das mit deinem Kauf zu tun hat, kannst du das noch näher erläutern? Das einzige was durch den Betrug passieren kann, ist dass sein Konto gesperrt wird. Dann hätte er dir das Geld aber auch nicht zurücküberweisen können... Ich sehe das bei Stornos immer so: nur wenn BEIDE zustimmen ist der Trade hinfällig. Einer alleine kann und darf das nicht entscheiden, auch nicht bei automatischem Storno, welche ich immer wieder sofort öffne.

ach mir ist grad nochmal ein Beispiel für so einen Dienst eingefallen, den es nun nicht mehr gibt Bitinstant http://en.wikipedia.org/wiki/BitInstant Neben dem Verschieben von Geld zwischen den verschiedenen Bitcoinbörsen ging es dort eben auch darum eben instant unkompliziert bitcoins zu kaufen. Je erfolgreicher der Bitocin und auch bitinstant wurden, desto mehr aufmerskamkeit haben sie auf sich gelenkt, bis sie dann scheließlich ihre Nutzer vernünfitg verifizieren und in einigen Ländern ihren Service aussetzen mussten. Außerdem wurde das Geld verschieben zwischen den Exchanges komplett ausgesetzt, weil nicht legal ohne entprechende Lizensen. Das ist praktisch das perfekte Beispiel, weil es vor guten und vernünftigen Ideen nur so strotzt und eig. eine MillardenDollar Idee ist, weil man damit mächtig schotter machen kann und eben eine Marktlücke ist. Nun gibt es bitinstant nicht mehr... obwohl ich tatäschlich sagen würde, dass sie keine Betrüger waren, haben damit ja so oder so genug verdient Edit: Hast du dir eig schonmal Kraken.com angeschaut? Da könnten sich deine Nutzer eig auch regisiterien und dort die nötigen Bitcoins kaufen. Alles was sie dazu brauchen ist "Tier 2" https://bitcointalk.org/index.php?topic=290799.msg4621645#msg4621645 Dazu reicht schon die angabe von Daten und eine Rechnung/Meldebescheinigung die die Adresse bestätigt. Das einzige was ein bisschen doof bei Kraken ist, sind bei Mikropayments eben die 0,0005BTC Auszahlungsgebühren.

was hat paypal genau damit zu tun? Vllt kenne ich paypal auch nur zu wenig.. aber wäre das nicht mehr oder weniger dasselbe wie jeder andere Drittanbieter wie moneypolo, okpay usw usw ?? Es gab übrigens mal Bitinstant und Aurumxchange. Der Hauptzweck dieser Seiten war es tatsächlich mithilfe von bitcoin-vouchern das Geld von Mtgox zu bitstamp oder zu btc-e unnd wieder zurück zu verschieben Das hat gut geklappt und ich habs in meiner Anfangszeit auch ein paar mal genutzt Leider ist das ohne entstrechende Lizensen alles andere als legal so eine Seite zu betreiben, deswegen wurde sowohl aurumxchange als auch bitinstant im Mai/Juni 2013 geschlossen bzw wurde diese Möglichkeit entfernt.

du bist wohl noch recht neu in der bitcoinwelt? glaub mir, es gibt sehr sehr sehr sehr viele solcher Betrüger und der Post hier zeigt das auch nochmal: https://bitcointalk.org/index.php?topic=570247.0;topicseen die Infos sind veraltet, weil diese Seiten aus welchen Gründen auch immer dicht gemacht haben. ICh sage weil entweder Betrüger oder weil sie Stress mit dem Gesetz bekommen haben. edit: ok du bist schon ne weile dabei... also solltest du das doch eig wissen aber wie gesagt, such ruhig mal weiter, vllt gibts ja doch gute anbieter.

illegal = unseriörs = nicht vertrauenswürdig = hauen mit hoher wahrscheinclihkeit irgendwann mit deinem Geld ab oder ziehen dich sonst iwie über den Tisch (z.b. zu hohe preise) Aber such ruhig mal weiter, vllt gibts da doch was seriöses... gibt sonst auch noch dagensia.eu , glaue aber dass man da auch nicht um eine richtige Legitimation herumkommt... und so eine Legitimation ist halt überall pflicht, wo die Gesetze befolgt werden, deswegen ist es so "schwierig" mal eben schnell bitcoins zu bekommen.

@christoph: selbst wenn sich ein Kunde so regisitriert und legitimiert, kann er bei bitcoin.de nur minimal 0,1 BTC kaufen und kann davon minimal 0,05 (oder sinds jetzt doch weniger?) auszahlen. Also für Mikropayment ist bitcoin.de überhaupt nicht geeignet. Es gibt/gab einige Seiten wo man auf die Schnelle Bitcoins bekommt. Soweit ich das beobachten konnte iist das eigentliche Problem dabei aber die gesetzeslage. Diese Seiten sind größtenteils illegal und wirlich vertrauenswürdig sind sie auch nicht. Es ist besonders in Deutschland nicht leicht mal eben sowas zu eröffnen. Ansonten würde es sowas und auch deutsche Börsen schon längst vermehrt geben. edit.. vllt sollte ich doch auch mal bei ebay bitcoins verkaufen.. ist ja echt unglaublich wie viele Leute da drauf reinfallen und locker mal das doppelte für nen bitcoin bezalen O.ô

normalerweise geht die Anfrage ein und wird dann innerhalb von 24 stunden bearbeitet. Mach dir keine Sorgen, wenn der Trade noch abgesclsosen wird, kannst du die neg. bewertung wieder entfernen lassen. Falls der Käufer die Bitcoins mittlerweile an wen anders verkauft hat, kann er dir dann aer zumindest das Geld zurücküberweisen. Was der Verkäufer macht belbit dann ihm überlassen.

@azu393 und andere Forenmember: Könnt ihr die positive Berichte hier bestätigen? Ich kenn mich mit VPN leider überhaupt nicht aus, aber wäre ab und zu doch schon daran interessiert, die Privatsphäre etwas besser zu schützen.... Da käme mir der Anbieter hier also ganz recht ^^ @SecureVPN: Mich stört etwas deine Aussage, wie ihr mit behördlichen Nachfragen umgehen würdet... Ich kenne mich leider gesetzlich nicht so aus, aber es klingt doch etwas zu leicht und zu leichtfertig. Könnte es dann nicht sein, dass ihr einfach gezwungen werdet zu schließen oder ähnliches? Ich würde das halt grad mit bitcoinbörsen ohne die entsprechenden Lizensen vergleichen. Solange es keiner merkt läufts, aber sobald die Gesetzgeber drauf aufmerksam werden ists vorbei ^^ Ach und es wundert mich ,dass 60€/Jahr hier als günstig angepriesen wird... gut im vergleich zu anderen Anbietern ist es das anscheinend.... aber warum sind VPNS dann allgemein so verdammt teuer??? Ich hatte eig gedacht, dass sowas mittlerweile kostenlos angeboten werden sollte

ich denke mal technisch ausschließen, dass die Hersteller den private key nicht einfach bei sich abspeichern kann man nicht... Ich hab mir auch grade solche bit-cards bestellt, allerdings will ich nur 20mBTC als Geschenk für Freunde draufladen. Für die 20mBTC werden die sicher nicht ihren Ruf ruinieren Aber für größerere Summen solltest du vllt lieber selbst ein normales Paper Wallet erstellen, um auf Nummer sicher zu gehen.

Ja ist schon heftig, jetzt wo die 400$ durchbrochen wurde... China würde ich es zutrauen, dass sie den Preis sogar unter 250$ drücken, damit wären wir dann unter dem vorletztem ATH... und das wäre nach meiner leihenhaften Einschätzung ganz ganz schlecht zumal sowas in der Vergangenheit glaub ich noch nicht passiert ist, oder doch? (mal abgesehen von bugs oderso). Mein Ratschlag an alle Neulinge die mich fragen ist übrigens, dass man den Betrag den man in Bitcoins investiert möglichst durch trading o.ä. wieder rausholen sollte, sodass man auch im schlimmsten aller Fälle keinen Verlust macht.

@coco: "es geht hoch und wieder runter" ist jetzt nict wirklich eine Vorhersage, bei der irgendjemand auf eine wette eingehen würde Denn selbst wenn es nicht so richtig eintrifft, wäre auch von 400 auf 410 wie es jetzt ist ein "hoch gehen" und wenns wieder auf 409$ geht, ists also wieder runter gegangen hinzukommt, dass das die typischen Phasen eines Abwärtstrends sind, also erst runter, dann kurz hoch und dann weiter runter usw. Naja.. ich denke immernoch es hängt jetzt größtenteils von der 400$ Marke ab. Wenn die fällt, gehts sicher noch ein gutes Stück 100-200$ weiter runter.... aber je mehr schwankungen, desto mehr chancen für Trader, deswegen freut es mich grad sehr Und solange der Bitcoin irgendwann wieder hoch kommt, sind die Schwankungen ja auch für die holder egal @miki: irgendwann muss man ja mal recht haben mit "es geht schon wieder hoch" deswegen muss man das jede Woche wiederholen, um dann irgendwann sagen zu können "ich habs ja gesagt" Aber mal ernsthaft, ich denke wie die meisten anderen hier auch, dass der Preis wieder hcohgehen wird. Wann das sein wird kann ich aber natürlich nicht sagen =P

leider nein... habe deswegen auch schonmal den support angeschrieben, aber die empfanden es wohl nicht als wichtig genug, dass ich mich wegen einer unerechtfertigten neutralen Bewertung beschwert habe und haben nie geantwortet -.-

ich trade nur auf Kraken direkt

Natürlich bin es nicht ich, der den Trade storniert Es sind "Auto-Stornos" Das bedeutet jemand hat bitcoins von mir gekauft, aber hat den Button zur Bezahlung nicht angeklickt. Und das sind schon um die 5% aller Trades wo sowas passiert, also schon recht häufig. Ich hatte länger nach einer Lösung für das Problem gesucht (auch hier in ein paar Threads) und empfinde es als Bestmöglichste Lösung für mich, dass ich sofort den support anschreibe, dass sie den Trade wieder öffnen sollen. (da die Kommunikation zum Käufer ja auch unterbrochen ist). Dann versuche ich rauszufinden, warum der Käufer den button nicht gedrückt hat und versuche ihn dazu zu bewegen den Trade eben noch durchzuführen indem ich ihm Notfalls mit einem Mahnverfahren drohe. Deine andern Punkte sind soweit korrekt, es sollte also gleich wieder richtig geöffnet werden und nicht nur so halb, wegen folgender Nachteile: - der Status ist weiterhin "storniert" (nur ein schönheitsmarkel, der dafür sorgt dass der Käufer unsicher ist) - der Trade wird in keiner "offene Trades"-Liste mehr geführt, sondern nur bei "erfolglos", sodass man da ständig unter allen Trades wühlen muss, um solche halboffenen Trades wiederzufinden. - Die Bitcoins sind wieder unter meiner Kontrolle (was nach einer Stornierung natürlich sinnvoll ist, aber wenn ich den Trade wieder öffne, sollten die Bitcoins auch wieder verwahrt werden) Du meinst, dass die Bank angezeigt werden soll, richtig? Einen anderen Grunnd wüsste ich grad nicht warum man die IBAN in nen Iban Rechner tun sollte

ja das ist echt hart O.ô aber da kann bitcoin.de leider nichts verändern... nur Fidor... Was anderes: Christoph? Wie sieht es aus mit Abstimmungen für Veränderungen? Es sind ja schon ein paar Änderungen dabei, die wirklich unglaublich wichtig sind und nicht nur schnickschnack... Ich bin mir grad nicht sicher, obs erwähnt wurde, deswegen hier (evlt. nochmal) ein Vorschlag: - Die Wiedereröffnung eines Trades muss besser gelöst werden! Ich habe einen autom. stornierten Verkauf wieder geöffnet. Dennoch wird auf der Detailseite weiterhin "storniert" usw. angezeigt. Natürlich habe ich nun die Button "Zahlungseingang bestätigen" und "Zahlung nicht eingetroffen", aber die vorher verwahrten Bitcoins sind wieder in meinem Besitz und der Käufer hat dadurch keine 100%tige Garantie mehr, dass er die Bitocins bekommt, wenn er bezahlt. Zudem wird ihm immernoch angezeigt, die Transaktion sei storniert, was das vertrauen nicht gerade weckt. Ich habe gerade so einen Fall und ich kann den Käufer verstehen, dass er da ungerne "ins blaue" überweisen will. Also anstatt dass bitcoin.de dann erst nach Geldeingangsbestätigung einen neuen Trade öffnet, sollte bitcoin.de gleich einen neuen Trade öffnen/den alten richtig öffnen (so dass da nicht "storniert" steht). Hinzu kommt, dass solche "halb" geöffneten Trades wie jetzt nicht mehr in der "offene käufe/Verkäufe" Liste auftaucht. Dadurch übersieht man sowas schnell und es wird sehr unübersichtlich wenn man so wie ich davon wöchentlich 2-5 neue Stornos hat, wo man drauf achten muss die bitcoins nicht ausversehen noch zu verkaufen und man muss sich halt an die offenen Trades erinnern. Also löst das bitte unbedingt besser!

Seit Anfang April ist es nun egal, ob man SEPA oder Geld senden verwendet. Beide sind instant und bei beiden werden alle wichtigen Daten wie IBAN und Absender angezeigt ABER: Bei "Geld senden" erhält der Empfänger eine Email, dass er Geld erhalten hat -> es geht evtl schneller

du sagst, du hast von bitcoin.de nach x überwiesen, richtig? Dennoch redest du von "einzahlungen" bei bitcoin.de. Da passt was nicht zusammen Wenn du was von bitcoin.de wegschickst, ist das eine Auszahlung. also schau dort mal nach, was da so steht.

Wire Transfer ist NICHT = "Geld senden". Wire Transfer ist nur alles aus dem Nicht-SEPA-Raum. Für Auszahlungen nimmst du gefälligst eine SEPA Überweisung, sofern du nicht im Ausland dein Konto hast! Sorry für den groben Ton wundert mich nur, wie du überhaupt auf so eine Idee gekommen bist

bitte nein, bei Kraken kommen glaub ich keine so coolen Monster Da mein Router ständig neue IP's vergibt, ändert sich das bei mir aber auch ständig und ab und zu werd ich deswegen auch ausgeloggt aber dafür heißt das, dass Kraken ziemlich sicher ist mein Avatar hier ist von "Plants vs Zombies 1" ist ein lustiges Tower Defense spiel und man konnte sich da eben einen AvaZombie erstellen (edit: "Zombatar" wird er da genannt ^^)

das war sogar noch kurz vor meiner Zeit beim bitcoin. Aber soweit ich das mitbekommen hatte, wurden die auch gehackt oder ähnliches und mussten schließen. Iwann vorn paar Monaten haben sie wieder aufgemacht, aber wie du am volumen siehst, traut den kaum einer mehr ^^

bei bitcoin.de findest du deine Einzahladresse eben im Menüpunkt "einzahlungen/auszahlungen". Bei Kraken gehst du dazu in den Bereich "Funding" und dann "Deposit" Dort wählst du dann Bitcoin aus und siehst deine Adresse bzw. kannst dir neue Adressen generieren. Außerdem ist es bei Kraken so, dass du "nur" 5 verschiedene Adressen zeitgleich haben kannst. Wenn du mehr erstellst, dann verfallen die ältesten Adressen wieder. Aer solange du nur max. 5 stück hast, verfällt keine davon.

Die Gebühren sind dieselben, egal von welcher Sepa-fähigen Bank du überweißt. Also Einzahlung nichts und auszahlung 9 cent. Mit dem Fidorkonto hat man den vorteil, dass das Geld sofort bei Kraken ist. Es dauert lediglich nur noch 1-120minuten, bis dein Account aktualisiert wird und das Geld dann auch für dich verwendbar ist. Auch am Wochenende

Übers Wochenende werden keine Überweisungen von Banken gebucht, deswegen hat es wohl bis heute gedauert ja du musst 0,1005 kaufen. Die 0,2% TradeGebühren werden standardmäßig von deinem Geld abgebucht und nicht wie bei bitcoin.de von den bitcoins. Was den Kurs angeht, musst du dir das selbst überlegen ^^ Ob du glaubst, dass der Preis bald höher oder niedriger geht. un es kommt sicher auch drauf an, ob du fest 0,1btc zahlen sollst, oder ob es ein € Preis ist, der sich immer wieder mit dem bitcoinpreis verändert.

ist in Bearbeitung: https://www.coinforum.de/topic/2234-die-bitcoinde-wunschliste/?p=25252 Wurde dort vorgeschlagen und es wird sich drum gekümmert. Bzw. ist wohl ein Abstimmungsmechanismus im Gange, der irgendwann dann kommt. Aber du siehst ja an dem Beispiel mit Fidor (API anbindung), dass vieles hier sehr lange dauert ^^ Also rechne vorerst nicht damit.