d3v
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vor 2 Minuten schrieb coco:
ja ok, das ist insoweit schon klar. wir haben vielleicht etwas an einander vorbei geschrieben. passt schon.
Ich versteh dich auch, es ist auch nicht so einfach mitzuhalten, geht mir selbst nicht anders. Da braucht man schon viel Zeit, um den Überblick zu behalten ✌
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Das Problem ist eher das die ganzen "News Seiten" DeFi als Begriff mit dem ICOs gleichsetzen, was Schwachsinn ist. Ein ICO ist wie ein IPO eine Finanzierungsmöglichkeiten. DeFi ist ein Oberbegriff.
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vor 43 Minuten schrieb coco:
das ist eine liste der erc-20 token, die man auf uniswap traden kann und eine liste von handelsplätzen.
ich hatte dich aber nach defi´s gefragt, die ohne token und lediglich als smartcontract bestehen, von denen du sprachst.
hätte mich interessiert, da ich mir gerade nicht vorstellen kann, wie so etwas funktionieren kann.
Bitte lies mal genau.
DAS sind DeFi Anwendungen/Projekte!!! Einige davon bestehen aus puren SC.
Diese "Handelsplätze" gehören zu diesen DeFi Projekten 🙂
"Uniswap" IST so eine DeFi Anwendung.
Lies mal alle links was ich die letzten Seiten gepostet habe, da wird u.a. auch erklärt wie es funktioniert.
Mir kommt es so vor, als dass manche den Begriff DeFi falsch interpretieren🤔DeFi bedeutet nichts anderes als "Decentralized Finance"
Bitte lesen:
http://crypto.marketswiki.com/index.php?title=DeFi_(Decentralized_Finance)
https://www.mycryptopedia.com/what-are-decentralized-finance-defi-applications/
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vor 7 Stunden schrieb thegoat:
Wie seht ihr das wenn die Wale ihre Coins verkaufen und parallel mit Hebel shorten und ihre Coins dann wieder einsammeln?
Nennt man Profitmaximierung. Wer hat der kann, wer nicht hat, kann es ändern, wenn er es kann.
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Es sieht derzeit aus, als stehe Ethereum im Begriff, Bitcoin den Rang abzulaufen.
https://bitcoinblog.de/2020/09/02/blockchain-mit-kryptowaehrung-oder-kryptowaehrung-mit-blockchain/
Wenn man die Zeichen der Zeit erkennt. Guter Artikel.
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vor einer Stunde schrieb coco:
welche z.b.? und was erhält man im gegenzug eines tauschgeschäftes?
Hier sind sowohl mit als auch ohne dabei.
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vor 3 Minuten schrieb coco:
letztlich bleiben es aber altcoins
Eben nicht, viele haben keinen angebundenen Token, sie benutzen nur einen SC, sind im Prinzip erweiterte Dex.
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vor 12 Minuten schrieb coco:
defi´s sind einfach nur altcoins.
Nein sind es eben nicht.
http://crypto.marketswiki.com/index.php?title=DeFi_(Decentralized_Finance)
https://www.mycryptopedia.com/what-are-decentralized-finance-defi-applications/
ZitatBitcoin selbst ist ein typisches Beispiel für DeFi.
... da haben einige Maximalisten sicher daran zu knabbern 🤪
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Alles ist möglich
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vor 21 Minuten schrieb coinflipper:
...spricht keine gewöhnliche aus der Realwirtschaft kommende Investmentmethode dafür diese Tokens irgendwie zu investieren abseits von Leerverkäufen.
Ah ok jetzt versteh ich dich. Du gehst vom istzustand aus.
Ich rede aber von DeFi und den Möglichkeiten generell. Da sind einige Projekte dabei die auch den Bereich außerhalb Abdecken wollen, sogar mit Versicherungen usw.
Dazu gehört auch die Tokenisierung von Gegenständen/Güter/... die mit dementsprechende Regulierung möglich werden, wofür man dann auch Geld leihen kann.
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vor 1 Minute schrieb coinflipper:
Sachlich bedeutet für mich:
DeFI ist ein Möglichkeit Tokens zu borgen, wo man als Sicherheit mindestens das Doppelte an Kapital hinterlegt. Aufgrund der hohen Volatilität und der Tatsache, dass man diese Tokens wieder retournieren muss, spricht keine gewöhnliche aus der Realwirtschaft kommende Investmentmethode dafür diese Tokens irgendwie zu investieren abseits von Leerverkäufen. Je länger der Zeitraum, der Investmentmethode, desto unkalkulierbarer ist das Risiko und die Volatilität, sodass der einzig sinnvolle Nutzen der geborgten Tokens Leerverkäufe sind.
DAS ist die sachliche aktuelle Realität. DeFI ist nur für automated market maker und Liquidity Provider, sonst für niemanden. Alle anderen werden, wenn sie nicht besser traden, als die Bots, oder längeren Zeitraum ins Auge fassen, verlieren. Du kannst das screenshotten und mich zitieren.
Das ist ein Forum, da brach ich keine Erlaubnis von dir wegen Zitat 🙂
Ich schrieb von Anfang an das man wissen muss was man tut.
Also ist es klar das es Risiken gibt. Denke dass das jedem hier klar ist.
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vor 2 Minuten schrieb Jokin:
Geld hinterlegen um Geld zu bekommen - was für ein Blödsinn.
Klar wird DeFi zum Game-Changer aber erst dann wenn sich verschiedene Asset-Klassen gegeneinander beleihen lassen. Also ein Grundbucheintrag nicht veräußert werden muss sondern gegen die Leihgabe von Bitcoins hinterlegt werden kann. Das wäre dann aber auch eine Art "rückabwickelbarer Trade", man verkauft erst seinen Grundbuchbesitz, erhält jedoch das Recht diesen zu einem vorher festgelegten Betrag innerhalb einer festgelegten Zeit zurück zu erhalten. Und genau dies kann in einen Smart-Contract gekippt werden, der dann erfüllt wird, wenn die Eingangsbedingungen erfüllt sind.
Was derzeit am DeFi-Markt läuft erscheint mir sehr nach Bauernfängerei wie vor 3 Jahren der ICO-Hype auch in 95% der Fälle nur Bauernfängerei war.
Da bin ich bei dir. Mir geht es auch um die, die es seriös aufziehen, und die neuen Möglichkeiten die bringt.
Aber einige hier scheren hier sofort immer alles über einen Kamm. Was einfach falsch ist.
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vor 2 Minuten schrieb coinflipper:
sagtest du nicht für "jedermann"?
Jap in DeFi für jedermann. Aber wenn du jetzt Erbsen zählen willst. Kannst du das alleine machen. Du weißt wie das gemeint ist. Also zurück zum sachlichen Austausch bitte.
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vor 26 Minuten schrieb coinflipper:
Du hast Recht, es funktioniert: schon 3% im Plus nach nur 5 Minuten.... 🤑 dieses DeFI-Ding. Auf der Bank braucht es 3 Jahre oder so..
Siehste🤣
Obwohl von solchen Konstrukten halte ich persönlich nicht viel. DeFi ist schon mehr als solche Auswüchse.
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vor 21 Minuten schrieb coinflipper:
Man muss Geld hinterlegen, um Geld zu bekommen. Bei der Bank reicht ein Dienstvertrag...
Kommt auf die Summe an. ...und dein Dienstvertrag ist sozusagen deine besicherung🙈
Wenn du ein Haus kaufst oder ein Auto ist das Objekt deine Besicherung. Sei mir nicht böse aber das was du erzählst ist oberflächlich. Einer der heute nichts hat bekommt auch nichts.
Sogar das ermöglicht die Technik heute, man bekommt sogar viel Geld geliehen ohne Besicherung. Lies dich mal in flashloans ein.
Ich finde die Technik genial. Es ermöglicht ganz andere Geschäftsmodelle in der Zukunft.
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vor 13 Stunden schrieb coinflipper:
Es gibt gar kein Bedarf in dem Ausmaß...
Keinen Bedarf...?
Für Geld leihen gibt es immer Bedarf.
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vor 30 Minuten schrieb coinflipper:
Du bist hier der DeFI-Verteidiger, der nichts von Polemik hält.
Warum muss man wenn man etwas verteidigen würde, Polemik wollen.
Das musst DU mir jetzt mal erklären?
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Schön langsam sollte das wohl jeder gewohnt sein.
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vor 13 Stunden schrieb coinflipper:
Das musst du erklären.
Bisher entstanden Systeme, wo man Tokens verliehen hat. Entweder Stablecoins zum Longen oder die coins selbst, zum Shorten.
Bevor es diese Plattformen gab, gab es auch schon liquidity provider. Es gibt gar kein Bedarf in dem Ausmaß, in dem es jetzt automatisierte Anbieter gibt, weil nur Token als Sicherheiten hinterlegt werden. Der entstandene Motor ist ja teils größer als das Auto 😅
Wenn V2 also Ethereum Version 2 kommt, sollte die Skalierung besser sein/werden, dass die Anwendungen das Netzwerk eben nicht mehr so einfach überlasten, somit werden Anwendungen zunehmen.
Der Vorteil von Defi auf Blockchain ist die dezentralität, was nebenbei den 3. eliminiert, abgesehen von dem einfachen Zugriff zu "Geld" für jedermann.
Das wird klar ein Gamechanger in der Finanzwelt. Dazu muss man auch nichts verteidigen.
Und Leute verabschiedet euch mal von dem Gedanken dass hier jeder nur weil euch dessen Meinung nicht passt (warum auch immer) etwas verteidigen will. Das ist für mich trolling, da mach ich aber nicht mit.😉
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vor 7 Minuten schrieb coinflipper:
Du bist hier der DeFI-Verteidiger, der nichts von Polemik hält. Habe dir eine Frage weiter oben gestellt. Gibt's dazu Antworten, oder nur Bashing?
Hatte ich mir vorgenommen. Aber ich habe auch noch anderes zu tun. Vorweg ich finde deine Einstellung seltsam. Ich bashe/verteidige hier garnichts, also unterlasse solche Unterstellungen, es sei denn du willst mich Trollen. Dann gibts von mir sowieso kein Kommentar. Wie gesagt sachlich oder garnicht mit mir.
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vor 9 Minuten schrieb TomsArt:
letzte Woche schon gesehen
Das der Bot 2013 aktiv war war klar zu sehen, seiner Elliot Strategie konnte man prima mitsurfen - sowohl rauf wie runter.
Die Aussage im Film man hätte die Cold Wallet nicht prüfen können,...
Bei dieser Aussage musste ich auch schmunzeln 🙈
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vor 13 Stunden schrieb Axiom0815:
Schon klar, aber wenn ich mein einen Bitcoin selbst nehme, brauche ich die Sicherheit einfach nicht.
Und der Bitcoin, den ich mir "selbst leihe" arbeitet trotzdem für mich. 😉
Und den anderen habe ich noch als Reseve.
Ich kenne noch die Zeiten, wo Dir in der Sparkasse für ein Kredit eine Lebensversicherung und ein Bausparvertrag "aufs Auge gedrückt wurde".
Wie gesagt, ich schätze Jokie so ein, dass er lieber sein eigen Bitcoin nimmt und kein Kredit braucht.
Aber gerne auch anders... Dazu kann man dann sagen, gute verkäuferische Leistung.
Axiom
Die, die es so machen wie ich das meine, benutzen es einfach als Hebel. Es geht hier auch nicht um einzelne Personen oder deren vorlieben.
Aber irgendwie wollen hier einige eine Grundsatzdiskussion führen, DeFi vs. Lieblingscoin
Auch scheint Polemik bei einigen wohl wichtiger zu sein als, eine sachliche Unterhaltung. 🙈
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vor 55 Minuten schrieb Axiom0815:
@Jokin könnte aber, um beim Beispiel zu bleiben, nicht seine 2 Bitcoin hinterlegen, sondern davon einen selbst nutzen. Dann braucht er kein Kredit, zahlt keine Zinsen und kann auch schlussendlich nicht übers Ohr gehauen werden.
Und ich bin mir sehr sicher, so würde er es auch machen.
Axiom
Könnte man, wenn man den einen Bitcoin nicht "auch" für sich arbeiten lassen will.
Nebenbei: Die höhere Besicherung dient als Puffer, wegen dem hochvolatilen Markt. Sonst müsste u.U wegen Unterbesicherung zu schnell Liquidiert werden.
Ist schließlich nichts neues in der Finanzbranche, dass Sicherheiten höher sind, um etwaige Marktbewegungen abzufedern.
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Geschrieben · Bearbeitet von d3v
🙏
Liest mal diesen Thread von Anfang an, nochmal.
...und "seht" aus Sicht eines anderen.