waerter

Sag ihm das doch bitte einer! Ich hab auch keinen Bock drauf und hatte echt Wut, als ich anfing diesen Kindergarten Chat zu lesen, wo erst mal ne DINA 4 Seite lang "Hallo und yx logged in chat yx blah blub" steht! Das wäre doch schon mal was handfestes. Damit meint er wohl mtgox.

Hat er nicht geschrieben, dass ein Anwalt von mtgox in Polen zugange ist? Wie könnte man "die" Anwälte, die involviert sind ausfindig machen? Oder die zwei polnischen Studenten? Wenn man Akteneinsicht beantragen wollte (natürlich müsste klar sein wo), weiß nicht ob das in diesem Fall, als Betroffener "ohne Anwalt" geht, oder nur mit?

Bleibt doch einfach mal etwas sachlicher! Niemand will hier glaube ich Zeit und Geld verschwenden. WIE sollte der Druck denn aussehen? Wenn wir das Kind unnötig nervös machen und er dann mit Nervenzugsamenbruch in der Psychiater landet bringt es wohl am wenigsten. Das ist kein Scherz, so ein DJ Kind, wundert mich eh, dass der noch so lockere Sprüche loslässt. So wie die Lage aussieht kann er NICHT die BTC einfach auszahlen, denn dann schädigt er sich selbst. Außer er zahlt die fehlenden BTC aus der eigenen Kasse. Was aber dann, wenn der Staatsanwalt ein Auge drauf hat und nicht möchte, dass er BTC an Geldwäscher auszahlt? Wie müssten mal die genaue Situation kennen, und nicht so viel grölen. WIE könnte man das machen? Vorschläge bitte. Ihn aufzusuchen ist ja anscheinend bis jetzt fehlgeschlagen. Aber ehrlich bin ich ganz froh drum, den ich habe keine Lust, dass sich hier jemand "kriminell" bei ihm ein paar BTC zurück erpressen will und der ganze Abwicklungs -Prozess massiv gestört wird. Die BTC bei BTC24 sind mir persönlich egal, ich habe ca 6K EUR dort. Und keine andere Idee als noch etwas abwarten.. Andre Ideen sind willkommen, bitte sachlich. Danke

Aber nicht, wenn es sich um Geldwäsche handelt! Was ist denn daran so schwer zu verstehen? Ich reite darauf nicht herum! Ich habe nur die Erfahrung gemacht, dass die Geldwäschethematik in den letzten Jahre sehr streng genommen wird. Letztens hat ein jemand (persönlich bekannt) Gold unter 2500.- eur bar bei der Bank gekauft. Also die Ausweisung ist bei <2500.-eur ja nicht nötig... ABER er musste trotzdem den Perso zeigen, nicht wegen der Höhe des Bargeldbetrages, (der kauf wird auch nicht buchhalterisch festgehalten) sondern, weil sie den Namen des Käufers mit den Personenembargo Listen abgleichen müssen! Die Bank darf keine Geschäft machen, mit Leuten die auf diesen Listen stehen. UND der Witz war auch noch, dass sein Name darauf stand!!! Das Gold konnte er trotzdem kaufen, aber erst nachdem klargestellt war, dass er nicht eine von den Personen auf der Liste ist, sondern halt nur den gleichen Namen hat. Damit will ich aufzeigen, dass es heute NICHT nur die Aufgabe der Banken ist von A nach B Geldtransfers durchzuführen, sonder wir länsgt in einer Art "Überwachungsstaat" leben und die Banken zu "Außenstellen" des Kriminalamtes geworden sind... Rasputin/Sturmhardt, ihr habt nichts verstanden! Die zwei Beispiele (Bankkündigungen) aus dem bitcointalk Thema haben nichts mit BTC24 Simon zu tun! Aber geht weiter eurem naiven Glauben nach und macht eigene Erfahrungen. Ich habe jetzt hier genug erklärt...

Du hast gar nicht verstanden, oder? 1. Wenn seine Trading Engine falsche Trades abrechnet... 2. Wenn sein EUR KTO vom Staatsanwalt gesperrt wird.. 3. Und diese Dinge nicht geklärt sind... DANN ist es strafbar und kriminelle, einfach BTC auszuzahlen! So viel logisches Verständnis sollte man beim BTC Handel schon mitbringen. Willst du dich strafbar machen? Oder soll das lustig sein...

Steht doch alles in dem bitcointalk Thema! (Wer zu bequem zum Link anklicken ist, der kann unten zwei Bsp lesen) In dem bitcointalk Thema steht auch folgender Link: Vor allem die Direktbanken sind sehr schnell im kündigen... Der Bank ist es egal, ob die Geldwäsche mit BTC zusammenhängt, oder mit was auch immer. Geldwäsche = Geldwäsche. Wer behauptet denn das? Bei mir haben schon einige LTd' usw. gekauft! Und Käufer aus dem Ausland usw...Und wer sagt dir denn, dass ich als "privater" Verkäufer kein Geldwäscher bin!? Bei BTC 24 nicht verifiziert/identifiziert mit schwarzem Geld BTC gekauft und hier bei bitcoin.de verkauft und gewaschen... Wenn dann mein KTO auf eine Embargoliste kommt, oder wie immer man es nun nennt und du dorthin Geld überweist, oder von dort bei BTC Kauf Geld bekommst, dann wirst du wie oben im Artikel zumindest indirekt zum sogenannten Finanzagent und das ist strafbar. Nochmal, Geldwäsche = Geldwäsche! Es spielt nicht allein die Höhe der Beträge eine Rolle. Finde ich super! Dann weiß jetzt der Naivste Bescheid, dass man bei diesen Geschichten etwas aufpassen muss und nicht seine wichtigen Girokonoto- und Bankverbindung aufs Spiel setzt, bei der man zB noch gar eine Hypothek hat etc. Sondern eben ein extra KTO einrichtet. Bei dem es egal ist, wenn es fristlos gekündigt wird. Usw. usw...

Die Naivität der Leute kennt keine Grenzen! Dieser Typ für Immobilienbewertungen, ein erwachsener Mann im Anzug , vertraut einem 23 Jährigen Chaot Geld an und wundert sich, wenn dieser als Treuhänder ein paar Probleme bekommt. Und dann outet er sich als Immobilienbewerter auch noch öffentlich damit!? Ich würde mir von dieser Firma keine Bewertung machen lassen! Die Leute muss man wirklich mit Gesetzen und Vorschriften vor der eigenen Unwissenheit schützen! Dieser Beitrag (siehe unten, vom November 02, 2012) von S.H., der nicht weiter kommentiert wurde, außer mit der naiven Frage "Wie kommt man an ein polnisches Konto und wie siehts dann mit der Steuer aus?", spricht nicht gerade für die Intelligenz der Bitcoin-Gemeinde! Ist doch wirklich peinlich, oder? Ein Wunder, dass die Polen da solange mitgemacht haben, fast ein halbes Jahr! Ich habs aber auch nicht mitbekommen und auch noch paar Euros bei BTC24.

Hallo, in Details zum Verkauf auf bitcoin.de steht beim BTC Käufer unter Kontoinhaber: ("ein komplett spanischer Name") In meinem Girokontoauszug bei der Gutschrift ein komplett deutscher Name. Soweit so gut, die Referenz und der Betrag stimmen. Dann habe ich aber von heute eine weitere "Gutschrift", bei aber der gleiche Betrag wieder ausgebucht wird! :confused: Da kommt doch sehr der Verdacht auf, dass die Gutschrift nur vorgetäuscht wird, man die BTC auf bitcoin.de freigibt und dann verschwindet das Geld vom Girokonto wieder! Wie so etwas funktionieren kann, ist mir zwar unklar, aber ist doch seltsam? Oder kann es eine "normale" Rückbuchung sein? Mal sehen was die Bank sagt. Ob es auch so eine Aktion wegen Geldwäsche ist?

Mit welcher Arroganz und Unwissenheit hier über die Banken gesprochen wird, ist ja schon fast allgemeingefährlich. Liebe Leute, es wurden schon x Konten in Deutschland wegen BTC Handel gekündigt!!! Wer also nicht erst 18 Jahre ist und erst seit gestern ein Girokonto hat, sondern Jahrzehnte bei einer Bank ist und keinen Bock hat, seine Daueraufträge und Überweisungsvorlagen bei einer andern Bank neu anzulegen, der sollte für BTC Handel ein extra KTO einrichten, wo es ihm dann egal ist, wenn es gekündigt wird! Vielleicht ist euch auch entgangen, dass der Staat die USA etc inzwischen vorschreibt, mit wem man Bankgeschäfte tätigen darf und mit wem nicht! Und es unter Strafe steht, bestimmten Leuten Bankgeschäfte zu erlauben! Hat gar nichts damit zu tun, dass die Banken den BTC nicht toll finden, sondern die Banken haben Personenembargo Listen etc... die sie einhalten müssen! Also, wer sein KTO nicht gefährden will, aus welchen Gründen auch immer, extra für BTC eines bei einer andern Bank anlegen. da gibt es gar nichts zu diskutieren. Man muss zwar dazu sagen, dass dieser Typ auch "Brokergeschäfte" gemacht hat, aber trotzdem als Orientierung. Sein polnisches KTO ist nun auch gesperrt.

Doch, habe ich recht ausführlich erklärt. Er stabilisiert den Preis zwischen den unterschiedlichen Preisen der Märkte! Er wirkt den wilden, kopflosen, gierigen Spekulationen also entgegen. Das ist eine Art Finanzdienstleistung und außerdem ist sie nicht risikolos! Er trägt also für die Gemeinschaft auch noch ein Risiko bei diesem Geschäft! Denn wenn er zu 90 kauft und der Preis in dem Augenblick fällt, kann er ihn nicht gleich wieder verkaufen und macht Verlust. Außerdem erzeugt er durch die Handelsgebühren den Börsen einen Gewinn. Diese können dann mehr Server zur Verfügung stellen etc Diese kommen wieder der Gemeinschaft zugute siehe mtgox ... Stell dir vor du hast eine Order bei 90.- zum Verkauf, was stört dich daran, dass ein Arbitrageur diese kauft und bei einer andern Börse für zB 92.- wieder verkauft? Warum machst du es nicht selbst? Verstehst du was ich meine? 1. Sei froh, dass jemand deine Order zu deinem Preis nimmt. Oder 2. Verkaufe deine BTC dort, wo du meinst einen besseren Preis zu bekommen, wie der Arbitrageur.

Klingt nicht schlecht. Nur ist das Problem, dass der Marktplatz bitcoin.de KEIN Echtzeitmarktplatz/Börse ist. Hier stellen Leute Gebote ein und kommen dann erst nach Stunden oder am nächsten Tag wieder. Dann nützt die Echtzeitüberweisung nicht so viel. Aber, wie du sagst, wenn das Bank-Symbol im Gebot drinne wäre, hätte man einen Anhaltspunkt. Könnte man dann aber mit allen Banken machen, denn wer zB ein Postbank KTO hat, kann jedem anderen mit PB Kto in Echtzeit Überweisungen schicken. Ansonsten geht man zum Echtzeithandel halt zu einer BTC Börse wie mtgox etc.

ok, erinnere ich mich nicht mehr. Versuch doch mal http://www.iban.de/bic-suchen.html wenn das geht liegt es wohl an bitcoin.de

Dann könntest du jedem Gemüseverkäufer auch Spekulation unterstellen. Er kauft günstiger im Großmarkt und verkauft teurer im Einzelhandel. Der Dienstleistungseffekt des Arbitrageurs war ja real vorhanden für den Markt! Ob der Arbitrageur oder der Gemüseverkäufer, nach getaner Arbeit zum Spekulanten wird ist ja eine andere Sache. Du hast recht, zu der "Umlaufsicherung" muss auch die Begrenzung der Geldmenge aufgehoben werden. Also wenn jemand große Mengen einer Währung aufkaufen würde, würden diese sich mit der Zeit auflösen "Umlaufsicherung" und man schöpft einfach wieder neue. Der Schwund könnte an alle im Netz leicht verteilt werden, die das Tauschmittel immer schön im Fluß halten. Solche Dinge wäre mit der heutigen Technik schön machbar. Es muss nur das Bewusstsein der Leute dazu kommen. Ripple https://ripple.com hat ein paar Ansätze dazu, was die Offenheit der Netzwerkstruktur angeht. Leider noch keine "Umlaufsicherung"!

BIC gehört zur IBAN. Nicht zu BLZ. KTO+BLZ IBAN+BIC Oder wo hast du die Möglichkeit BLZ+BIC einzugeben?

Diesem Problem könnte man mit der "Umlaufsicherung" beikomme. https://de.wikipedia.org/wiki/Umlaufgesichertes_Geld

Nein. Arbitrage ist eine Dienstleistung für die Leute, die unwissend, oder zu faul sind dort zu kaufen, wo es am günstigsten ist. Arbitrage ist nichts anderes als kaufmännische Dienstleistung. Wieder falsch. Die Arbitrage Geschäfte machen nicht den Kurs! Sie gleichen unterschiedliche Kurse aneinander an! Und diese unterschiedlichen Kurse werden von unwissenden, oder faulen Leuten gemacht, die gierig nach Gewinn sind. Im Bsp oben hatten wir 95.- und 100.- EUR als Preise, die das Ergebnis der unwissenden, oder faulen Leute sind. Das ist keine Spekulation. Die unwissenden und faulen Spekulanten zahlen einen Preis an die Arbitrage-Trader, in Form der Differenz, die sie mit ihrer Unwissenheit oder Faulheit erzeugen.

Das ist falsch, Durch Arbitrage wird die Preiskonsistenz stabilisiert. Wenn ein BTC hier 100.- EUR kostet, und auf einer andern Plattform 95.- EUR, dann wird dieser Preisunterschied durch Arbitrage ausgeglichen. Heißt auf 100.- wird verkauft und auf 95.- gekauft. Das stabilisiert den Preis logisch zwischen 95.- und 100.-. Und das ist das Gegenteil von Spekulation und Preise in die Höhe treiben. Der Preis wird durch die Gier und Angst der Spekulanten in die Höhe und in die Tiefe getrieben und dann platzt die Blase, wie wir die Tage gesehen haben. Deine Überlegungen im ersten Beitrag finde ich aber richtig und wichtig! Der BTC ist weder ein besseres Tauschmittel noch ein besseres Werteerhaltungsmittel, wie es immer gerne suggeriert wird. BTC ist genauso, wie in der bösen Bankster und Börsenwelt andere Produkte (Währungen, Futures Aktien) ein Spekulationsobjekt. Z.B. könnte man aktuell theoretisch alle Bitcoins mit 756 Mio EUR aufkaufen. Bei User LvM könnte man fast meine er hat das vor. https://forum.bitcoin.de/technik-entwicklung-sicherheit/592-rechts-sicherheit-und-warnung-vor-auslaendischen-firmen-wie-blockchain-info.html#post2784 Diesen egoistischen Motiven wird man zB mit einer "Umlaufsicherung" begegnen können. https://de.wikipedia.org/wiki/Umlaufgesichertes_Geld Dabei muss man aber auf die Wertaufbewahrungsfunktion des Geldes verzichten. Aber um diese negativen Phänomen, wie du sie im ersten Beitrag beschrieben hast, zu beseitigen, muss man wohl eh die Funktion von Tauschmittel und Werteerhaltungsmittel, trennen. Bsp. die Begrenzung des BTC auf 21 Mio. Stück, soll der Werteerhaltung dienen. Gleichzeitig behindert dies aber die Funktion als Tauschmittel! Denn der BTC wird von diversen Leuten "gehortet" und dem Kreislauf entzogen und es kommt zur Deflation. Usw usw...

Es ist immer das gleich Prinzip, ob Bitcoin, Tulpen, Neuermarkt-Aktien oder was auch immer: http://de.wikipedia.org/wiki/Tulpenmanie

War ein totales Missverständnis! Geldeingang war nun auch schon innerhalb ~24h

Weil du gar nicht weißt was das ist! wie ich oben beschrieben habe. Hier noch eine Beschreibung zum P-Key:

Kurz und knapp: Du kannst bei deinem Verkaufsangebot das Trust-Level des Käufers bestimmen.

Falsche Baustelle! Für eine simple Transaktion (Überweisung) musst du dich nicht um eine asymmetrische Verschlüsselung kümmern. Gehe auf Ein- und Auszahlung / Bitcoins Formular ausfüllen, fertig.

EDIT: Ist wohl doch nur ein Missverständnis! Ich schreibe morgen noch mal einen Kommentar dazu.

Wird etwas Off Topic: ...hier gibt ein Thema dazu: https://forum.bitcoin.de/allgemeine-diskussionen/484-wie-oft-kommt-es-vor-das-der-kaeufer-einfach-nicht-bezahlt-2.html#post2348 Edit. captainfuture hats ja schon gefunden

GENAU. Was bringt mir das Wiedereinstellen eines ALTEN Angebots, nach x Tagen, wenn der Markt sich ganz woanders hinbewegt hat!