IOTA

[Doc Holiday]

vor 7 Minuten schrieb Khaniel:

Mein GI ist auch gut in der Wallet gelandet!

jetzt wird erst wieder gekauft wenn der Kurs 1/3 vom derzeitigen Einkaufspreis  sinken würde..

Hmm ich werd also nie mehr Iotas kaufen? ?

Der Markt ist extrem unruhig im Moment sieht es so aus das es Aufwärts geht 

werde auch bei 0,60$ nachlegen ..hoffe aber gleichzeitig das wir endlich den ``Bullen`` langfristig sehen.......

 

[Day Trader]

 

[Day Trader]

 

[Day Trader]

Auch IOTA / USD war nur von einem leichten Preisrückgang betroffen. Nach den Statistiken überschritt die Kryptowährung die 1 $ auf dem Abwärtstrend. Dies war eine Darstellung des bärischen Trends in der Kryptowährung. Wir hatten eine Prognose gemacht, dass IOTA dann unter das Niveau von 1,08 $ fallen würde und dann auf das Niveau von 1,00 $ fallen würde, und das war der Fall.

IOTA / USD hat derzeit einen zinsbullischen Trend angenommen und ist wieder auf 1,05 gestiegen. Kontinuierliche Verbesserung könnte die Kryptowährung bald über 1,10 $ verbessern. Die Unterstützungs- und Widerstandsniveaus liegen jedoch bei 0,96 bzw. 1,10.

https://cryptona.co/bitcoin-ethereum-bitcoin-cash-ripple-iota-litecoin-nem-cardano-cryptocurrency-price-analysis-and-prediction-5/

[MrWiggles]

Okay es verdichtet sich ja dahingehend, dass Iota das Mittel zum Zweck werden soll diverse Zahlungen abzuwickeln, wofür Iota als Bindeglied implementiert wird. Völlig egal ob ETH oder sonstwas, alles kann/soll quasi gebührenfrei und mehr oder weniger in Echtzeit über den Tangle laufen. Vielleicht bald sogar Banküberweisungen in € oder $. Die Frage die sich mir dann nur stellt: Welchen Wert hat dabei der Iota Coin an sich, wenn er quasi nur der „Informationsträger“ ist? Um die Technik nutzen zu können, müssten ja die Banken etc sich ja dann darum reißen uns Hodlern die Coins abzukaufen? 

[Seranoo]

https://coin-hero.de/thailand-gibt-steuersaetze-fuer-den-kryptowaehrungshandelt-bekannt/

[MRGS160]

Sind die Coins nicht sowas wie Anteile bei Aktien und dadurch am Unternehmen?

[Day Trader]

vor 2 Minuten schrieb MRGS160:

Sind die Coins nicht sowas wie Anteile bei Aktien und dadurch am Unternehmen?

Oha ,nein das ist die komplett falsche Richtung. 

Du investierst in die Währung . Wir haben nur alle was davon wenn die Währung genutzt wird.

Wenn z.B. nur das System Erfolg hat ,also das Tangle von allen genutzt wird ,aber nicht der Coin ,dann steigt zwar der Wert des Unternehmens a,aber nicht der Währung. Hätten wir in diesem Fall Aktien von Iota ,dann wäre dies ebenfalls gut für uns. 

Bearbeitet 2. April 2018 von Day Trader

[Day Trader]

vor 1 Minute schrieb CoinieMoinie:

Warum?

Oder sehe ich das falsch?

[MrWiggles]

Die Coins sind  doch quasi nichts anderes als die Chips zum Autoscooter fahren. Du kannst sie sammeln, oder bei langer Schlange am Kassenhaus an die Meistbietenden verkaufen. Du hast aber nix mit dem Betrieb und Betreiber am Hut, der kann jederzeit andere Coins benutzen und du hast weder Anteile an der Bude, noch an deren Gewinn.

[MRGS160]

Aber am Anfang steht doch immer der Verkauf der Coins, um Kapital für die Verwirklichung der Idee zu sammeln oder nicht?

Bearbeitet 2. April 2018 von MRGS160

[MrWiggles]

Gerade eben schrieb MRGS160:

Aber am Anfang steht doch immer der Verkauf der Coins, um Kapital für die Idee zu sammeln oder nicht?

Natürlich, aber das schützt den Käufer ja nicht davor das Projekt einzustampfen, zu verkaufen, oder dahingehend zu ändern, dass die Coins die ursprünglich da waren obsolet werden.

[Day Trader]

vor 4 Minuten schrieb CoinieMoinie:

Schau dir mal das Sirin Whitepaper an welches ich weiter oben geposted hatte.

Das Ding ist ein ERC20 und soll irgendwann im Tangle funktionieren mit einer Art Umwandlung. Ich bin gerade unterwegs daher kann ich die einzelnen Passagen nicht herausziehen aber irgendwo in diesem Thread sind diese Passagen auch schon genannt worden die meine Gedanken darauf gebracht haben.

 

Schaue ich mir gleich an. Aber trotzdem kann man doch die Coins nicht mit Aktien vergleichen. Mit dem Besitz von Coins hat man doch keine Anteile vom Unternehmen ,keine Mitsprache, keine Gewinnbeteiligung beim Wachstum des Unternehmens usw. . Wir investieren doch aktuell nur in die Währung und haben nur was davon wenn diese genutzt wird . Oder habe ich ein Denkfehler? 

Bearbeitet 2. April 2018 von Day Trader

[Roliok]

vor 2 Minuten schrieb MRGS160:

Sind die Coins nicht sowas wie Anteile bei Aktien und dadurch am Unternehmen?

Nein, das ist etwas ganz anderes. Mit einer Aktie bist du Anteilseigner am Unternehmen, quasi einer von vielen "Besitzern". Da du als Besitzer auch gerne etwas vom Gewinn abhaben willst, wird die Dividende an die Aktionäre ausgeschüttet. Ganz vereinfacht gesagt.

Der Löwenanteil aller Coins soll entweder als Währung (z. B. Nano) oder als "Utility"-Token (z. B. Ethereum) fungieren. Es gibt auch einige wenige "Dividendencoins" (z. B. TenX), die aber trotzdem keinen Anteil am Unternehmen darstellen. Der entscheidende Unterschied: bei TenX kann die Führungsriege machen, was sie will, ohne dass sie von Tokenholdern abgestraft werden kann.

Verknüpft ist das aber natürlich alles trotzdem. Wenn die Foundation und der Tangle erfolgreich werden, wird auch sehr wahrscheinlich der IOTA-Coin an sich deutlich mehr wert. Wenn bei Ethereum viele DApps über die Blockchain laufen und der Utility-Token oft benutzt werden muss, dann steigt aufgrund der Nachfrage logischerweise auch der Wert. Dieser Unterschied zu Aktien ist gleichzeitig Vor- und Nachteil.

Einerseits unterliegen wir mit diesen Coins nicht den - ich nenne das jetzt einfach mal ganz blöd so - "Renditebeschränkungen" von Aktien. Bei Aktien kann der Kurs langfristig nur auf ein bestimmtes Niveau ansteigen, das durch eine gewisse Dividendenrendite gedeckelt ist. Wenn ich mit 100%iger Sicherheit 3% Zinsen auf meinem Sparbuch erhalte, würde ich nicht mehr in Aktien investieren, wenn dort bei einem Verlustrisiko von x% die Dividendenrendite nur bei 2% liegt (ich lasse jetzt zur extremen Vereinfachung die Hoffnung auf Kursgewinne und damit einhergehende Spekulationen einfach weg). Das alles fällt bei Coins komplett weg, es gibt nicht wirklich Fundamentaldaten. Der Kurs erhöht sich (irgendwann in der Zukunft) mit vergrößertem Nutzungsradius und ist völlig unabhängig von irgendwelchen Umsätzen oder Gewinnen eines Unternehmens. Heute ist eh alles noch einzig und allein Spekulation.

Der große Nachteil: das Projekt kann auch unglaublich erfolgreich werden und alles perfekt umsetzen - nur wird der Coin dann vielleicht gar nicht mehr gebraucht. Dann stehen wir Investoren dumm da. Das ist ja ein Risiko, das manche in IOTA sehen. Passieren könnte das schon, auch wenn ich es für eher unrealistisch halte.

 

Viele Projekte am Markt versprechen dir übrigens supertolle Lösungen für Probleme, die auch tatsächlich welche sind. Und alles ist immer unterlegt mit einer Kryptowährung, die schön teuer per ICO an den Mann gebracht wird - nur für viele dieser Problemlösung braucht man vielleicht eine Blockchain, aber eigentlich überhaupt keine Kryptowährung. Die wird dann künstlich integriert, damit man sein Geld einsammeln kann. Da muss man sich das gerade Erläuterte unbedingt in Erinnerung rufen - nur weil irgendwas mal gut wird, muss der Coin nicht unbedingt viel wert sein. Oder überhaupt etwas.

[MRGS160]

Dann hat das Ganze ja nur mit Glück zu tun.

[Roliok]

vor 4 Minuten schrieb MRGS160:

Dann hat das Ganze ja nur mit Glück zu tun.

Was meinst du mit Glück?

Man muss sich eben bereits beim Investieren einen Kopf machen, ob die jeweilige Kryptowährung eine Existenzberechtigung hat oder nur "Mittel zum Geldeinsammeln" ist. Bei IOTA würde ich ganz klar sagen, dass die Kryptowährung das Herzstück ist und schon benötigt wird. Man muss halt seine Hausaufgaben machen und die einzelnen Puzzleteile zu einem Gesamtbild zusammensetzen und anhand dessen entscheiden, ob das Projekt Zukunftsaussichten und mögliche Rendite bieten wird.

Der Rest, ja, der ist dann nicht unbedingt Glück, sondern die Hoffnung darauf, dass du dir die richtigen Gedanken gemacht hast. Da ist dann unabhängig von dir (da muss dann das Team liefern), aber mit Glück hat das auch nur bedingt zu tun. Wie CoinieMoinie schon sagt - das nennt man halt Spekulation

[MrWiggles]

vor 6 Minuten schrieb CoinieMoinie:

Nicht wirklich Aktien...ich habe selber keine Ahnung wie ich das nennen soll.
IOTA sind Token, keine Coins.  Irgendwie Firmenanteile, so würde ich es beschreiben.

Habs doch gefunden:

Punkt 4.2.4
Punkt 7.1

SIRIN Whitepaper

Ich verstehe was du meinst, laut diesem Whitepaper wird in Punkt 7.1 beschrieben, dass wenn ein ETH über den Tangle läuft quasi der ETH in Iota umgewandelt wird und das selbe später bei Übergang vom Tangle zu Blockchain wieder passiert. Dafür muss ja dann die entsprechende Menge Iotas den Wert der gesendeten Höhe ETH entsprechen, weil das ja von vorher zu nachher 1:1 umgewandelt wird (feeless). Von daher wird der iota immer einen Wert besitzen, abhängig vom Wechselkurs zu ETH in diesem Fall.

[Day Trader]

vor 6 Minuten schrieb MrWiggles:

Ich verstehe was du meinst, laut diesem Whitepaper wird in Punkt 7.1 beschrieben, dass wenn ein ETH über den Tangle läuft quasi der ETH in Iota umgewandelt wird und das selbe später bei Übergang vom Tangle zu Blockchain wieder passiert. Dafür muss ja dann die entsprechende Menge Iotas den Wert der gesendeten Höhe ETH entsprechen, weil das ja von vorher zu nachher 1:1 umgewandelt wird (feeless). Von daher wird der iota immer einen Wert besitzen, abhängig vom Wechselkurs zu ETH in diesem Fall.

Aber in dem Fall bestimmt dann die Nachfrage den Preis . 

[Day Trader]

Die nächste Generation “Distributed Ledger Technology (DLT) / Blockchain”

IOTA ist die nächste Generation von DLT. Sie bietet eine skalierbare Lösung, speziell entwickelt für das IoT. Wir demonstrieren, wie im Umfeld Supply Chain Management Komponenten- und Vorgangsdaten verfolgt und unveränderbar auf dem IOTA Tangle gespeichert werden. Anwendungsszenarien beinhalten die Sicherstellung der Verwendung von Original-Komponenten oder Gewährleistungs-Management.

https://www.fujitsu.com/de/microsite/hmi/expert-talks/index.html?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_content=Oktopost-twitter-profile&utm_campaign=Oktopost-Germany+//+Enabling+Digital+//+2017

[MrWiggles]

vor 17 Minuten schrieb Day Trader:

Aber in dem Fall bestimmt dann die Nachfrage den Preis . 

Das ist bei Allem was mit dem Thema Bezahlung zu tun hat sowieso immer der Fall! Aber wenn ich die Wahl habe eine Kryprowährung wie bspw. ETH langsam mit Gebühren über die Blockchain, oder in Echtzeit umsonst versenden möchte, dann dürfte die Entscheidung der großen Masse klar sein. 

Generell wird Iota stets mit €, $ und sämtlichen Coins die dann vermutlich über den Tangle laufen werden eine Wechselkursdebatte führen, wie jede andere Währung auch. Als Besitzer von Iotas kann man dann aber frei entscheiden wann und worüber man nun zurück in Fiat tauschen möchte. Fakt aber ist, dass die Iotas in diesem System durchaus einen Wert besitzen würden! 

Somit könnte quasi die Industrie gleichzeitig M2M Micropayment betreiben, indem sie sich beispielsweise 0,01cent als 1 Iota über den Tangle sendet, während zeitgleich mein Nachbar ETH versendet (30 Miotas) , und Oma Ursula ihrer Enkelin in den USA zum Geburtstag 50$ (5 Miotas) überweist. Und alles würde sich zeitgleich und völlig Branchenübergreifend gegenseitig bestätigen über den Tangle! 

 

Edit: Meine Berechnung sind nur Beispielzahlen, hab keine Lust zu rechnen ?

Bearbeitet 2. April 2018 von MrWiggles

[Day Trader]

vor 7 Minuten schrieb CoinieMoinie:

Irgendwo gab es auch Twitter Posts, dass die Tangle Technologie für Banken interessant ist.

Das passt zu diesen Gedankengängen.

Edit: Das sind die Puzzle Teile die wir blinden und fanatischen Fanboys & Girls uns zusammen suchen und sie passen.  
Schau ma mal ob es stimmt.

Einer von den Tweets ...

 

[MRGS160]

Er war ja schon mal bei über 5$, vielleicht schafft es das ja nochmal irgendwann.

[MrWiggles]

vor 3 Minuten schrieb CoinieMoinie:

Irgendwo gab es auch Twitter Posts, dass die Tangle Technologie für Banken interessant ist.

Das passt zu diesen Gedankengängen.

Dominik selbst sagte mal auf die Frage wann sich Iota vom Bitcoin abkoppelt sinngemäß: Sobald die Banken eingestiegen sind. Da habe ich mich noch gefragt wie Banken in das System passen könnten und warum er diese erwähnt und wo der Zusammenhang zum Bitcoin davon abhängt. Wenn ich mit meiner Vermutung Recht habe und das was ich oben beschrieben habe wirklich so geplant ist, dann ist das eine Revolution der gesamten Finanzwelt! Sicher vor Quantencomputern, absolut zukunftsfähig, unendlich skalierbar und dann noch kostenfrei (bis auf die Schnittstellen).

Dann hätte mal eben ein Jugendlicher aus seinem Kinderzimmer heraus unsere gesamte Finanzwelt revolutioniert...

[Day Trader]

Hatten wir das? Aber bitte wieder keine Diskussion starten wie die Foundation sich verhalten muss.

 

 

[Roliok]

vor 7 Minuten schrieb MrWiggles:

Dominik selbst sagte mal auf die Frage wann sich Iota vom Bitcoin abkoppelt sinngemäß: Sobald die Banken eingestiegen sind. Da habe ich mich noch gefragt wie Banken in das System passen könnten und warum er diese erwähnt und wo der Zusammenhang zum Bitcoin davon abhängt. Wenn ich mit meiner Vermutung Recht habe und das was ich oben beschrieben habe wirklich so geplant ist, dann ist das eine Revolution der gesamten Finanzwelt! Sicher vor Quantencomputern, absolut zukunftsfähig, unendlich skalierbar und dann noch kostenfrei (bis auf die Schnittstellen).

Dann hätte mal eben ein Jugendlicher aus seinem Kinderzimmer heraus unsere gesamte Finanzwelt revolutioniert...

Ich sehe durchaus auch Potenzial, dass IOTA einige Bankenprobleme lösen kann. Die kostenlosen Transaktionen ermöglichen da einiges - allerdings muss man sich bewusst machen, dass Ripple - zumindest für die Banken - auch eine ziemlich gute Lösung am Start hat.

Dom hat sich meiner Meinung nach nicht darauf bezogen, dass die Banken für die Unabhängigkeit in IOTA investieren müssen. Es müssen viel mehr Möglichkeiten geboten werden, dass man Kryptowährungen - speziell natürlich IOTA - direkt gegen Fiat kaufen kann. Optimalerweise im gleichen Depot, in dem man auch Aktien, ETFs und co. ordert. Solange der Großteil des Handelsvolumens durch BTC- oder ETH-Tradingpairs generiert wird, kann es niemals eine Unabhängigkeit vom Bitcoin geben. Die einzige Möglichkeit dafür sind Fiat-Pairings, die die Masse des Handelsvolumens ausmachen. Dabei ist es auch völlig egal, ob IOTA 3 "Qs" hintereinander raushaut - wenn der BTC um 10% sinkt, sinkt der umgerechnete Dollarkurs von IOTA um 10% mit.

Bearbeitet 2. April 2018 von Roliok