Anzweifler

Je nach Größe der gekauften Pakete haben Käufer eine zeitlang (immer noch?) eine entsprechende Anzahl Stimmen ("voices") bekommen. Jede Stimme sollte dann im Endeffekt eine Stimme im PLC "Parlament" sein. D.h. wichtige Entscheidungen von PLC werden demokratisiert, wer mehr kauft hat mehr zu melden. Voices sollten ebenfalls an der Börse gehandelt werden können, man hat da damals auch mehrere €/Voice "gehofft". Soweit die Theorie. Tatsächliche Praxis: Bisher wurde keine einzige Entscheidung auf diese Weise zur Abstimmung gestellt. Bei so Punkten wie stable-coin machen, Börsen verlassen, nächstes Projekt, Progressionsformel für den internen Index, Sperrung von Coins für den Verkauf usw. hätte ich mir das aber nach den vollmundigen Ankündigen von früher erwartet. Ebenfalls kann man voices bisher nicht handeln. Stattdessen wurde es lange komplett ruhig um die voices und es traten stattdessen diese Blockchain places auf den Plan. Auch hier würde ich mich als Käufer sehr enttäuscht fühlen, da die voices damals ein integraler Bestandteil einer der vielen Promos waren. In obigem Video sagt die Anet ja selber, dass PLC oft sehr spät liefert, aber bisher nie nicht geliefert hätte. Diese Aussage ist zweifellos richtig wenn man berücksichtigt, dass nie eine deadline für die Umsetzung einer Ankündigung gegeben wird. So kann man auch in 100 Jahren noch sagen, PLC hätte nie nicht geliefert. Disclaimer: ich halte selber keine PLC, sollten einzelne Infos mittlerweile überholt sein bitte berichtigen.

Danke für das Video, jetzt verstehe ich deren staking und burning erst. Man kann also gar kein proof-of-stake mit seinen eigenen PLC machen (höchstens vielleicht mit der 10% box?), sondern muss immer deren PLC gegen € oder für € auf Coinsbit gekauft verwenden. Das ist ja dann hochgradig unschön, da damit der Zinseszinseffekt ausgehebelt wird und es nur noch linear mit dem Invest zunimmt. PS: Yay, Voices haben irgendwann mal foch einen Nutzen (vielleicht)

Darf ich Fragen was deine Langzeiteinschätzung zum Thema Geld ist? Munteres Gelddrucken und wer nicht sein Einkommen entsprechend mitsteigern kann hat Pech gehabt? Währungsreform? Abschaffung der Banken und Bindung der Geldmenge an z.B. Bevölkerungszahl?

Das Problem ist halt, dass du vom bisherigen Kursverlauf nur sehr eingeschränkt extrapolieren kannst. Ich berichte mal aus meiner Erfahrung: -Ende 2018 mit dem Aktientrading angefangen (seltenst intraday (Nel ) , meist Wochen/Monate) -Anfangs sehr kleines Geld um alles kennzulernen und Strategien zu testen -Dann Einsatz gesteigert aber nur in dem Maße wie ich einen Totalverlust zu Verkraften bereit wäre -Bis vor knapp einen Monat hat das wunderbar funktioniert (immer gute Gewinne oder zumindest rote Null im Schlechtfall) -Akuell mit Wirecard böse auf die Schnauze gefallen (aus Gier nicht vor dem 18.06 verkauft) Schlussfolgerungen: -->Meine eigentliche Tradingstrategie (buy low, sell high, Märkte/Marktentwicklunge beobachten, wenig Charttechnik!) war in Ordnung, ich empfehle auch jedem sich selber seine Strategien zu erarbeiten (anregungen kann man sich ja holen) und niemandem blind zu folgen -->Mein Risomanagement war unter aller Kanone und muss neu aufgebaut werden (mehr Streuung, Grundstock in sichere Anlagen), zumindest war ich nicht so dumm und bin all-in gegangen oder habe Schulden gemacht -->Der Lernprozess gehört dazu, Risiko = Potenzielle Schadenshöhe x Eintrittswahrscheinlichkeit. Modelliert man wie ich die Eintrittswahrscheinlichkeit falsch, dann kann man das über die potentielle Schadenshöhe abfedern (muss ich besser machen). Schau dir mal auf Youtube die Videos von Anton Kreil an, da gibt er viele wertvolle Tips und vor allem Denkanstöße.

Zitat Elias Pape (Quelle: Facebook Post 28. Mai): "Aber heute ist so ein Tag, da ist es einfach unterlassene Hilfeleistung, wenn ich nicht auf eine GIGANTISCHE Promotion aufmerksam mache, denn DAS IST EURE fast letzte CHANCE! " Da hast du deine Antwort, warum das alles so lange dauert (man beachte das ewige "fast"). Die wollen nicht riskieren wegen unterlassener Hilfeleistung angeklagt zu werden, wenn sie einen vergessen. Ebenfalls Zitat Pape: "Wer nicht vertrauen kann, ist arm!" Wie sehen das die alten Hasen hier? Ich habe Markus Braun vertraut und bin jetzt zwar nicht arm, aber zumindest ärmer als vor dem Vertrauen. Also immer arm sein auf dieser Welt und Karmapunkte sammeln?

Ich bin aktuell mit Wirecard auf die Schnauze gefallen und kann Nachts immer noch gut schlafen. Btw, PLC hat mehr Geld eingenommen als investiert. Der zweite Teil deines Arguments - die Zeit - kann man über die Gleichung Zeit = Geld einberechnen. Das Risiko ob es mit dem PLC was wird trägt ja der Kunde und nicht die Firma. Oder meinst du die MLMler arbeiten ohne Provision und der Alex arbeitet ohne ordentliches Gehalt?

Zur vorigen Frage warum hier fast nichts mehr gepostet wird: Es gibt einfach fast nichts mehr zu berichten Zu den Persönlichkeiten: -Theoneandonlyplatindiamondeliaspape trollt sich nach Malta, viele andere Topleader wohnen bereits auf Inseln wie Mallorca, Madeira usw. Jeder mag sich seinen Teil dazu denken. Die Lambos und Ferraris in seinen Videos hatte er - wer hätte das gedacht - nie selbst besessen. -In einem Video vor ein paar Wochen konnte man die Nationalitäten der letzten Anmeldungen sehen. Da war kein BRD und fast kein EU mehr dabei. Aktuelle "Hotspots" sind Lateinamerika (da scheint der Ronny R. zu Hochform aufzulaufen)und Afrika nachdem EU und Asien abgegrast scheinen und man sich in die USA nicht getraut hat -Der gute Kevin S. ist unter den TOP20 der Topleader, d.h. bezogen auf die drei Jahre Aufwand dürfte er dann doch eine gute Entschädigung "erwirtschaftet" haben, auch wenn die Knete in 3-5 Jahre aufgebraucht sein wird und er was anderes machen muss. Jedenfalls besser als Handyverträge im Mediamarkt anzudienen. -Aus dem Krypto-Harry werde ich nicht schlau. Der hat ja seine Festanstellung beim Staat geschmissen um PLC zu machen. Viele andere PLC MLMler waren ja eher Persönlichkeiten die in ihrem eigentlichen Bereich "tendenziell suboptimalen Erfolg hatten". Zu PLC allgemein: -Man kann wohl immer noch nicht alle PLC frei verkaufen -Nachdem man vor 2-3 Jahren MLM Vertriebler mit einem optimalerweise lebenslangem passiven Einkommen geworben hat sieht es nun so aus, dass man zum einen doch aktiv sein muss (d.h. Produkte verkaufen oder selber kaufen) um Provision aus seiner downline zu bekommen. Zum anderen gibt es die Provisionen jetzt (ganz oder zum großen Teil?) in PLC ausbezahlt. D.h. man bekommt nur € sofern sich die PLC auf der Börse verkaufen lassen. Aktuell scheint die Nachfrage nach PLC an der Börse aber nicht so groß zu sein. Begründet wird das damit, weil es rechnerisch besser wäre Pakete zu kaufen (PLC Minting) als PLC an der Börse. Das mag zwar stimmen, aber dann würde ich mir als MLMler ************ vorkommen. -Fakt ist, dass die PLC die potenziell auf den Markt kommen können durch die ganzen Minting Sachen unweigerlich stark ansteigen. Nachfrageseite mit Coinsbit Store und der PLC Handelsplattform scheint auf den ersten Blick damit nicht mithalten zu konnen (ich würde mich da über Zahlen von der PLC Seite freuen). Ergo wenn es PLC nicht gelingt die Nachfrage massiv zu erhöhen (ich persönlich sehe nicht wie das erreicht werden soll, aber das ist hier ausdrücklich meine eigene Meinung und kein Fakt), dann wäre die ganze Rechnung in Frage zu stellen. -Die Regeln werden ja von PLC gemacht. Theoretisch könnten die immer nur so viel Verkauf an der Börse zulassen wie tatsächliche Nachfrage besteht. Im Kleingedruckte wird ja darauf hingewiesen, dass nicht garantiert wird wann/wie viel/zu welchem Preis man PLC verkaufen kann. So gesehen wird es auch kein "Ende" geben. Es wird halt für die Investierten ein mehr oder weniger gutes ROI geben, wie hoch das sein wird kann keiner seriös sagen.

Ich bin neugierig, siehst den "Fehler" jetzt in System/Politik, bei Wee einem solchen fiktiven Coin oder beim Kunden sowas tatsächlich auch noch kauft? Oder siehst du keinen Fehler, frei nach dem Motto "Alles was geht ist erlaubt" im Sinne von Finanzdarwinismus?

@ diejenigen, die gelber Schein oder Leistungsverweigerung vorschlagen: --> gelben Schein zahlt der Arbeitgeber nur 6 Wochen, man sollte da auch vorsichtig sein, da man je nachdem wie lange man im Berufsleben ist da auch schnell an die Leistungsgrenze herankommt falls man wirklich mal krank und bedürftig ist (gibts nicht grenzenlos) --> Leistungsverweigerung: Arbeitgeber behält einen Lohn ein (wenn er nicht kündigt) und du kannst trotzdem nirgendwo anfangen. Kann auch böse nach hinten losgehen, falls der neue Arbeitgeber in der Probezeit kündigt (gastgewerbe und zweite Coronawelle würde ich mir in der Risikobewertung dick rot anmalen).

damals an der Uni: Studis: tatsächlich: faire Prüfung extrem einfach, geschenkt, 1zu1 auswendig, man kann blank nur mit Formelsammlung aus dem Forum in dir Prüfung angemessen ziemlich einfach, hat nur jemand Probleme der nichts gemacht hat schwer relativ einfach, aber nicht für jeden ist eine 1,0 drin sehr schwer das eigentliche angemessen Anwalt!!1!!11! eigentlich immer noch angemessen, wenn auch herausfordernd So kommt es mir bei Deinen Aussagen auch vor. Mach doch einfach bis zur Kündigungsfrist wenn Dein Arbeitgeber das auch will. Ich habe auch einmal wegen eines besseren Jobangebots und weils mir nicht mehr so gefallen hat um die vorzeitige Aufhebung gebeten. Wurde mit der gleichen Begründung wie bei Dir abgelehnt. Ich hab halt dann die letzten knapp 4 Monate trotzdem alles gegeben. Was soll ich mir nen gelben Schein holen? Hat denn keiner mehr ein Ehrgefühl? Im umgekehrten würdest Du Dich bestimmt massiv aufregen, würde es keine Jobs geben und Dein Arbeitgeber würde Dich rausekeln? Du erinnerst mich irgendwie an die Fußballer-Millionäre, die sich teils zu lukrativeren Vereinen streiken wollen. Ansonsten habe ich von Dir echt einen netten, kompetenten und höflichen Eindruck, aber in dem Punkt muss ich Deinem Chef recht geben.

Naja, gerade so potenzielle gamechanger wie ternäre Prozessoren wurden ja zuletzt verschoben (oder gleich kassiert?). Auch wenn er menschlich zweifelhaft ist muss ich Ivancheglo technisch doch in vielen seiner Kritikpunkte recht geben. IOTA ist mMn nicht mehr das "entweder Billiarde oder nichts (Schiener)" Projekt von früher, sondern mittlerweile eher einfach auf dem Weg zu einem Dienstleister von vielen.

Wenn man Storj nutzt, beschweren sich da bei euch früher oder später mal eure ISP wegen zu hohen Traffic, d.h. im Sinne von Vertragskündigung? Ich hatte glaube ich früher bei O2 mal so eine Klausl drinnen, dass wenn ich drei Montae in Folge 300GB/Monat überschreite kann mir gekündigt werden oder so. Oder habt ihr gleich einen gewerblichen Anschluss eingerichtet?

["4. Partnerschaften: Eigentlich sollten Kooperation allen Beteiligten helfen, so Blum. Doch IOTA vergebe Lizenzen ohne Partner darauf zu verpflichten, das Mainnet zu unterstützen und Anpassungen öffentlich zu machen und zur Verfügung zu stellen. Diese führe zu der Situation, dass die Industrie zwar gerne das Tanglenet von IOTA nutze, aber eigene Versionen davon aufsetzen (Private Tangle). Diese wichtige Information sei vielen Mitgliedern der IOTA Community nicht bewusst."] Genau das hatte ich früher schon als Hauptkritikpunkt am IOTA Token (nicht an der Technologie!) geschrieben. Warum in aller Welt sollten große OEM den IOTA Token nutzen und nicht einfach ihr selbst kontrolliertes System aufsetzen? Wieso sollte ich mich als OEM der Situation aussetzen, dass ein Typ wie CFB einen Haufen der Token hat und alles auf einmal werfen kann wenn ich nicht vor ihm kusche? So läuft das nicht. Als OEM will ich ALLES kontrollieren. Nebenbei bemerkt stehen aktuell so Themen wie Normen und Compliance einer Verwendung des IOTA Tokens durch OEM entgegen oder erschweren diese zumindest massiv. OEM werden basierend auf der Technologie (so diese mal wie gedacht funktioniert) ihr eigenes Ding machen (wo sie dann der Coordinator sind oder wie man das formulieren mag) und der IF ggf. Lizenzgebühren bezahlen oder noch einfacher die zentralen Leute abwerben, die dann eine 100% Tochterfirma des OEM gründen. Meiner Meinung nach wird (und wurde von Anfang an!) der Iota Token nur zum geplanten Abverkauf geschaffen, um die Technologie - welche ich in weiten Teilen ja sehr gut finde wenn es funktioniert - zu finanzieren. Im Falle von IOTA hätte ich es besser gefunden, wenn sie eine AG gegründet und Aktien verkauft hätten, dann hätte ich mir ein Invest stark überlegt. Aber so als Token sieht man doch wie es läuft. CFB hat ordentlich Zaster gemacht, hat jetzt keinen Bock mehr und bringt mit seinen Plänen (IOTAs gegen seine neuen IOTAs tauschen und erstere dann zu jedem Preis auf den Markt werfen) die IF an den Rand der Vernichtung. Die IF Leute wie David, Dominik und Sergey haben alle ihre Schäfchen schon im Trockenen, die "Investoren" haben nur die wage Hoffnung, dass es vielleicht mal etwas werden könnte, wenn die Technologie durchschlägt (aber dann mMn Interessenskonflikt der IF Leute siehe oben bei Angeboten). Mir ist bewusst, dass man über den überwiegenden Teil der Coins/Token Ähnliches schreiben könnte, aber ich schätze sowieso >99% der vielen tausend Coins/Token als unnütz, überflüssig oder in manchen Fällen sogar als dreisten Scam ein). IOTA ist für mich in den <1% über die man nachdenken kann, aber wie beschrieben beeindrucken mich Vorgehensweise und Personen nicht.

Zu Coinsbit: https://lawmuc.de/coinsbit-betrug-oder-ein-lukratives-investment-informationen-von-den-lawmuc-anwalten-uber-coinsbit/ Eine Münchner Kanzlei sucht da scheinbar Kundschaft unter den Coinsbit Nutzern. Da ich Coinsbit nicht selbst nutze, kann ich das nicht bewerten und lasse es nur als Information im Raum stehen. Ich distanziere mich vorsorglich sowohl von Coinsbit als auch von der Kanzlei und überlasse die Bewertung kundigen Personen.

Das war durchaus ernst gemeint. Wenn man den Weltreichtum halbwegs fair verteilen würde, könnte man davon ausgehen, dass die Bevölkerung in den meisten Teilen der Welt langsamer steigen, oder sogar sinken würde (BRD ohne Zuwanderung). Ausnahmen gibt es natürlich immer.

Gegen zu großes Bevölkerungswachstum gibt es ein einfaches Mittel. Es hat sich gezeigt, dass die Leute desto weniger Kinder bekommen, je reicher sie sind.

Auch interessant in dem Blog: https://blog.platincoin.com/de/plc/information-about-transferring-plc-from-pending-to-available/ Hier wurde 2018 dargelegt, wie lange die PLC "pending" bleiben und wann man sie veräußern kann. Kurz gesagt muss man (bis zu?, in der Regel?) 36 Monate warten, bis man alle seine PLC verkaufen kann, ein gewisser kleinerer Teil geht scheinbar schon vorher. Ist das immer noch so? Wenn ja wäre ca. Mitte 2021 der spannende Moment erreicht, wo viele PLC frei verkaufbar werden und wo sich zeigt, ob diese dann in weitere Minter gehen oder auf den Markt. Falls die infos mittlerweile veraltet sind bitte ich um Verweis auf die aktuelleren Infos.

Was ich gerade gefunden habe: Zitat: "Es [der Power Minter] ist das einzige Produkt mit einer 100% -en Rückgabegarantie — der Nutzer kann innerhalb von drei Jahren, den gezahlten Preis zurückbekommen." Quelle: https://blog.platincoin.com/de/plc/das-neue-produkt-von-platincoin-der-power-minter/ Eventuell kannst du dahingehend mal anfragen?

Kannst du mittlerweile auf coinstbit store Waren für deine PLC kaufen? Das scheint zwar preislich nicht in der "Geiz ist geil" Region zu sein, aber wenn da einen Fernseher oder PC ergattern kannst, könnte man zusammen mit dem Minting in den Bereich einer roten Null kommen.

https://www.bithumb.pro/en-us/spot/trade;symbol=PLC_BTC Ginge das? Wenn ich da das Orderbuch anschaue muss ich mir schon wieder gewisse Aussagen verkneifen (weil ohne Beweis gemäß Definition spekulativ)...

Minting? 🤨

Was du sagst ist sicherlich richtig. Man sollte hier tunlichst wissen was man tut (aber das gilt auch für den Krypto-Handel). ich würde natürlich nie so vorgehen, wenn mir die Gegenseite solche abmahnfähigen Aussagen (wie es hier im thread teils echt von anderen gab) nachweisen könnte. Funfact: Ich hatte in meinem Leben bisher 2x jeweils ca. 15 Minuten Kontakt mit Anwälten. Das hat bisher gereicht, um auch die Dreistesten zum Rückzug zu bewegen. Meist reicht echt Widerspruch per Einschreiben mit Verweis auf den jeweiligen Paragraphen. Ich selbst bin auch noch nie jemanden rechtlich angegangen, sondern habe nur Ungerechtfertigtes abgewehrt.

Um mal wieder aufs thema zurückzukommen: Wo siehst du einen Kurs von 2€? Coinsbit/Store scheint ja ziemlich konstant zu sein, Volumen wird glaube ich nicht veröffentlicht?

Weil die meisten zahlen. Wenn ich widerspreche hat der Abmahner die Optionen es sein zu lassen oder seine Ansprüche vor Gericht geltend zu machen. Google mal Kanzlei Solmecke (bin da kein Kunde). Die waren schon oft Gegner von Abmahnanwälten denen mittlerweile teils sogar die Zulassungen entzogen wurden. Die Abmahnvereine machen ihr Geschäft mit denen die sofort zahlen nach der ersten Drohung, nicht mit denen die widersprechen.

Moment, strafbewehrt ist das Ding erst NACH Unterzeichnung (bei Wiederholung der abgemahnten Tat). Erstmal ist sowas "nur" eine Androhung. Eine Androhung welche die Gegenseite im Zweifelsfall vor Gericht durchsetzen muss, dass sie das Blatt Papier wert ist worauf sie steht. Wobei sowas dann auch für den Abmahner hochgradig unangenehm werden kann, sollte er keine triftigen Gründe nachweisen können. Ich gebe der dahingehend recht, dass jeder für sich entscheiden muss, ob er Zeit und Geld (letzteres nur wenn verloren oder Vergleich) investiert. Ich muss dazusagen, dass ich den Abmahntext und die genauen Vorgänge der betroffenen Personen nicht kenne und daher hier nur für mich sprechen kann. ich suche solch einen Streit nichtund bewege mich mMn innerhalb der erlaubten Grenzen, aber wenns hart auf hart kommt gilt bei mir Prinzip > Zeit/Geld. Ich hab mal ~30 Stunden Zeit in einen gewonnenen Streit mit Vodafone um 40€ (plus 10€ Entschädigung Portokosten ) gesteckt, das mag man zurecht für dumm halten, aber wie gesagt, prinzip und so. In einer Sache muss ich dir allerdings rechtgeben. Die Paragraphen regeln das so, dass wenn einen einer der üblen Nachrede bezichtigt (und das z.B. mit Screenshot beweist), dann ist man verpflichtet die Korrektheit der getroffenen Aussage zu beweisen, ansonsten bekommt der andere recht, auch wenn er seine Meinung nicht beweisen kann. Daher muss man immer schauen, dass man seine Aussagen beweisen kann ODER seine Aussage klar als Vermutung/Möglichkeit kennzeichnet und vor allem keine Person persönlich beschimpft. Daher sind auch Pauschalaussagen wie ich oben Beispiele gegeben habe so gefährlich. Wie sill man sowas beweisen? Und schon hat man verloren. Außerdem kann man sich ja auch irren. Habe ich mich in Bezug auf PLC auch schon.